Mininterno.net FORUM - Concorso riservato M.I.U.R. 500 posti passaggio ex area B a ex area C, posizione economica C1

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Concorso riservato M.I.U.R. 500 posti passaggio ex area B a ex area C, posizione economica C1
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Da: promosso 10/02/2011 21:02:11
niente passaggio alle regioni, non ci vogliono. Si prenderanno alcune competente come hanno già fatto le scuole, ma si terranno il loro personale. e fanno bene, vista la qualità del nostro personale!
Contento?

Da: pokerface 10/02/2011 21:54:29
mhm grazie per la risposta...

Da: Opinionista 11/02/2011 08:07:10
silvestro:

perchè ti risenti tanto per una risposta? com'è vario, il mondo!

Da: renoir 11/02/2011 12:20:52
per promosso
Tu pensi di giudicare i colleghi senza conoscerli, la tua è presunzione, nel nostro Ministero ci sono validi colleghi,
le mele marce ci sono in tutte le amministrazioni, la tua considerazione non ha fondamento.
Le Regioni hanno il personale in più, forse questo è il vero motivo.

Da: critica 11/02/2011 15:45:56
Passaggio competenze alle regioni e l'avvalimento.............

Forse alcune regioni (Tutte?!) vogliono autodeterminare le clientele .... che si tradurranno in voti. Ma saranno tutte le regioni in grado di amministrare l'avvio dell'anno scolastico! la peculiare professionalità acquisita da tanti colleghi del miur non è facilmente fungibile. Lo vediamo , ora, anche in periferia a seguito dei tanti pensionamenti. I dirigenti che non si sono premuniti di affiancare i pensionandi   con altro personale, per maturare l'esperienza concreta di un ciclo annuale di lavoro di organici, ...., , sono nella m.....e meriterebbero di restarvi seppelliti per sempre visto che non sono in grado di fare i dirigenti.
Per noi non vedo futuro professionale. Per la scuola non prevedo tempi facili. Per gli alunni e le famiglie registro una dimuinuzione
della qualità globale della scuola pubblica; prospereranno i supermercati di diplomi. Quanto quello classico? e quello per ottico, e quello per odontotenico, e quello per geometra? diplomifici in grado di formare persone che pensano poco e pagano per ............certificare che pensano.
I nostri desideri, le nostre delusioni, le aspettative disattese , i diritti calpestati mi appaiono oggi poca cosa rispetto al disegno globale di smantellamento dei servizi pubblici, sanità e istruzione per primi.
I giovani sono allo sbando e noi ci perdiamo dietro ad un piccolo corso-concorso antistorico e tardivo per molti. Colonnelli senza esercito e senza obiettivi. Già coadiutore vincitore di concorso - trenta anni fa ho superato anche un concorso per segretari nel MPI . Da esterno due prove scritte e l'orale. Idoneo non raccomandato . No elevazione di un quinto dei posti ( vi ricordate che esisteva questo artifizio?) Mai assunto.
Oggi idem.
Non ho l'età di Matusalemme, potrei ancora sperare, ma non ci riesco   e non me ne può fregar di meno. La rabbia la riservo per altro. questa soddisfazione ai tanti soloni .. non la darò.
Mi preme solo che il servizio pubblico dell'istruzione statale rimanga un diritto universale, gratuito, in grado di mandare avanti i migliori a prescindere dal censo e dalle raccomandazioni ;   un patrimonio inalienabile di tutti. Una ricchezza.
Con rispetto

Da: per caso 11/02/2011 16:14:45
per critica

Hai ragione solo in parte. Dicevamo le stesse cose quando passarono le competenze alle scuole: che non ce l'avrebbero fatta, che non conoscevano il nostro lavoro, ecc...
Invece con i processi meccanizzati e la formazione, ormai tutti sono in grado di fare tutto. Se non sei stupido. Il mondo va avanti e noi facciamo ancora gli stessi discorsi da anni. Non si frena il cambiamento...

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Da: chi ci lavora 11/02/2011 16:35:28
A per caso
probabilmente lavori al Ministero o in qualche USR.
Se le regioni parlano di avvalimento per quanto riguarda gli organici e la mobilità, sia in OD sia in OF, non è per caso.
Ci sono passaggi all'interno dei quali c'è per forza discrezionalità e valutazione; non si tratta di applicare alla lettera le disposizioni legislative come in altri procedimenti amministrativi.
Ricorda che un importante elemento di valutazione, per i dirigenti di seconda fascia, vale a dire prendere la retribuzione accessoria di risultato oppure sputtanarsi, è di aprire l'anno scolastico con i contingenti di personale docente ed ATA assegnati, che come sai derivano dalla finanziaria.
Infine, per quanto riguarda le scuole, dopo anni di presunta autonomia chiedono spesso cose di una tale banalità che c'è da chiedersi dove sono andati a scuola.
Quindi, per favore non confondiamo l'oro con l'ottone.
Ciao

Da: per caso 11/02/2011 17:54:39
Le Regioni hanno già l'anagrafe dei docenti e si va verso l'applicazione piena del federalismo amministrativo.
Le scuole potrebbero fare direttamente le nomine con un sistema informatico ad hoc: ognuno chiama dalla propria scuola seguendo la graduatoria che si aggiorna automaticamente.
Le ricostruzioni di carriera le fanno ormai le scuole.
Le pensioni da anni sono in carico all'Inpdap anche se si è scelto sciaguratamente di continuare a farle fare agli uffici territoriali, le immissioni in ruolo ormai sono pochissime, tutto si aggiorna on line, i territoriali convalidano solo le operazioni di mobilità. Tutte le competenze sono in carico agli USR e gli altri lavorano per deleghe.
Scusa, ma cosa resta? Resta il personale ormai datato a cui far fare qualcosa in attesa della pensione. inutile inventare balle!

Da: pokerface 11/02/2011 20:43:17
intanto vi ringrazio per lo scambio di opinioni. ma da quello che leggo, a noi vincitori del concorso miur 230 c1 conviene fare altri concorsi?

Da: Opinionista 12/02/2011 07:41:49
Io dò ragione a critica. La situazione in cui ci troviamo attualmente - vale a dire un punto di non ritorno - perdura ormai da anni ed anni,con esattezza da quando, con la geniale "trovata" del decentramento amministrativo, molte funzioni (quasi tutte) svolte dall'amministrazione centrale passarono alla scolastica periferica. Che era già oberata di suo. Io ho lavorato per quasi dieci anni presso l'ex Provveditorato agli Studi di Roma, e ricordo bene la situazione caotica dato l'elevatissimo carico di lavoro ed il frequentissimo "assedio" del pubblico a tutte le ore. Per non parlare dell'avvento dell'autonomia scolastica che dovrebbe ormai trovare nel ministero solo un "punto" di orientamento e di raccordo che, di fatto, neppure serve essendo ormai le scuole, come ha giustamente osservato un altro collega, del tutto "sganciate" dalla supervisione (quando c'è) dello stesso. La situazione venuta poi a crearsi nell'organico è sotto gli occhi di tutti da decenni. Chi ha raggiunto l'età pensionabile giustamente scappa, i posti restano vacanti, per noi si è proceduto ad un concorso esattamente dopo trent'anni che non se ne facevano più, i passaggi anche orizzontali avvengono dietro estenuanti selezioni che lasciano il tempo che trovano perchè, di fatto, qui dentro nessuno svolge -nè ha mai svolto - le funzioni previste dai profili professionali. Se sei un tipo in gamba, vieni sfruttato anche per fungere da C3 (in mancanza di teste più capaci) salvo poi ricevere un calcio come è accaduto alla sottoscritta, altrimenti tiri a campare alla meno peggio lottando per avere un lavoro visto che c'è anche una dirigenza accentratrice che non si serve dei collaboratori più di tanto. I nostri dirigenti possono anche essere persone preparate sotto il profilo giuridico ma, di fatto, non sanno assolutamente organizzare gli uffici. Va da sè che esistono persone oberate di lavoro ed altre relegate nel limbo del dolce far niente. La colpa non è nostra. L'amministrazione rigurgita di persone notevolissime sotto il profilo della capacità lavorativa ed organizzativa e che, però, vengono bellamente ignorate. Io credo che nella P.A. non sia cambiato proprio nulla,peggio, posso affermarlo per esperienza fatta. Solo paroloni roboanti e tanta, tanta approssimazione. A chi chiede poi se ai vincitori del C1 convenga fare altri concorsi, risponderei che è una bella domanda. Nella P.A. la situazione è grosso modo uguale a quella appena descritta anche se noi, gestendo l'istruzione pubblica, abbiamo maggiormente avvertito lo sfascio. Direi che se siete persone capaci e preparate, forse la P.A. non fa per voi, inutile illudersi che le cose possano cambiare. C'è una lotta interna che fa rabbrividere, soprattutto considerando che le nostre carriere sono molto sui generis, e che ci si scazzotta fra poveri per pochi euro in più. Meglio tentare un concorso in magistratura, oppure impiegare la propria laurea nello svolgimento di una professione più redditizia e soprattutto soddisfacente. La P.A. può andar bene per chi, come accadde a me, entra con la bocca che ancora puzza di latte per affrancarsi dalla famiglia e avere un minimo d'indipendenza economica. Ma, trascorso qualche anno, mi guarderei in giro alla ricerca di migliori opportunità.

Da: Opinionista 12/02/2011 07:41:54
Io dò ragione a critica. La situazione in cui ci troviamo attualmente - vale a dire un punto di non ritorno - perdura ormai da anni ed anni,con esattezza da quando, con la geniale "trovata" del decentramento amministrativo, molte funzioni (quasi tutte) svolte dall'amministrazione centrale passarono alla scolastica periferica. Che era già oberata di suo. Io ho lavorato per quasi dieci anni presso l'ex Provveditorato agli Studi di Roma, e ricordo bene la situazione caotica dato l'elevatissimo carico di lavoro ed il frequentissimo "assedio" del pubblico a tutte le ore. Per non parlare dell'avvento dell'autonomia scolastica che dovrebbe ormai trovare nel ministero solo un "punto" di orientamento e di raccordo che, di fatto, neppure serve essendo ormai le scuole, come ha giustamente osservato un altro collega, del tutto "sganciate" dalla supervisione (quando c'è) dello stesso. La situazione venuta poi a crearsi nell'organico è sotto gli occhi di tutti da decenni. Chi ha raggiunto l'età pensionabile giustamente scappa, i posti restano vacanti, per noi si è proceduto ad un concorso esattamente dopo trent'anni che non se ne facevano più, i passaggi anche orizzontali avvengono dietro estenuanti selezioni che lasciano il tempo che trovano perchè, di fatto, qui dentro nessuno svolge -nè ha mai svolto - le funzioni previste dai profili professionali. Se sei un tipo in gamba, vieni sfruttato anche per fungere da C3 (in mancanza di teste più capaci) salvo poi ricevere un calcio come è accaduto alla sottoscritta, altrimenti tiri a campare alla meno peggio lottando per avere un lavoro visto che c'è anche una dirigenza accentratrice che non si serve dei collaboratori più di tanto. I nostri dirigenti possono anche essere persone preparate sotto il profilo giuridico ma, di fatto, non sanno assolutamente organizzare gli uffici. Va da sè che esistono persone oberate di lavoro ed altre relegate nel limbo del dolce far niente. La colpa non è nostra. L'amministrazione rigurgita di persone notevolissime sotto il profilo della capacità lavorativa ed organizzativa e che, però, vengono bellamente ignorate. Io credo che nella P.A. non sia cambiato proprio nulla,peggio, posso affermarlo per esperienza fatta. Solo paroloni roboanti e tanta, tanta approssimazione. A chi chiede poi se ai vincitori del C1 convenga fare altri concorsi, risponderei che è una bella domanda. Nella P.A. la situazione è grosso modo uguale a quella appena descritta anche se noi, gestendo l'istruzione pubblica, abbiamo maggiormente avvertito lo sfascio. Direi che se siete persone capaci e preparate, forse la P.A. non fa per voi, inutile illudersi che le cose possano cambiare. C'è una lotta interna che fa rabbrividere, soprattutto considerando che le nostre carriere sono molto sui generis, e che ci si scazzotta fra poveri per pochi euro in più. Meglio tentare un concorso in magistratura, oppure impiegare la propria laurea nello svolgimento di una professione più redditizia e soprattutto soddisfacente. La P.A. può andar bene per chi, come accadde a me, entra con la bocca che ancora puzza di latte per affrancarsi dalla famiglia e avere un minimo d'indipendenza economica. Ma, trascorso qualche anno, mi guarderei in giro alla ricerca di migliori opportunità.

Da: Opinionista 12/02/2011 07:41:55
Io dò ragione a critica. La situazione in cui ci troviamo attualmente - vale a dire un punto di non ritorno - perdura ormai da anni ed anni,con esattezza da quando, con la geniale "trovata" del decentramento amministrativo, molte funzioni (quasi tutte) svolte dall'amministrazione centrale passarono alla scolastica periferica. Che era già oberata di suo. Io ho lavorato per quasi dieci anni presso l'ex Provveditorato agli Studi di Roma, e ricordo bene la situazione caotica dato l'elevatissimo carico di lavoro ed il frequentissimo "assedio" del pubblico a tutte le ore. Per non parlare dell'avvento dell'autonomia scolastica che dovrebbe ormai trovare nel ministero solo un "punto" di orientamento e di raccordo che, di fatto, neppure serve essendo ormai le scuole, come ha giustamente osservato un altro collega, del tutto "sganciate" dalla supervisione (quando c'è) dello stesso. La situazione venuta poi a crearsi nell'organico è sotto gli occhi di tutti da decenni. Chi ha raggiunto l'età pensionabile giustamente scappa, i posti restano vacanti, per noi si è proceduto ad un concorso esattamente dopo trent'anni che non se ne facevano più, i passaggi anche orizzontali avvengono dietro estenuanti selezioni che lasciano il tempo che trovano perchè, di fatto, qui dentro nessuno svolge -nè ha mai svolto - le funzioni previste dai profili professionali. Se sei un tipo in gamba, vieni sfruttato anche per fungere da C3 (in mancanza di teste più capaci) salvo poi ricevere un calcio come è accaduto alla sottoscritta, altrimenti tiri a campare alla meno peggio lottando per avere un lavoro visto che c'è anche una dirigenza accentratrice che non si serve dei collaboratori più di tanto. I nostri dirigenti possono anche essere persone preparate sotto il profilo giuridico ma, di fatto, non sanno assolutamente organizzare gli uffici. Va da sè che esistono persone oberate di lavoro ed altre relegate nel limbo del dolce far niente. La colpa non è nostra. L'amministrazione rigurgita di persone notevolissime sotto il profilo della capacità lavorativa ed organizzativa e che, però, vengono bellamente ignorate. Io credo che nella P.A. non sia cambiato proprio nulla,peggio, posso affermarlo per esperienza fatta. Solo paroloni roboanti e tanta, tanta approssimazione. A chi chiede poi se ai vincitori del C1 convenga fare altri concorsi, risponderei che è una bella domanda. Nella P.A. la situazione è grosso modo uguale a quella appena descritta anche se noi, gestendo l'istruzione pubblica, abbiamo maggiormente avvertito lo sfascio. Direi che se siete persone capaci e preparate, forse la P.A. non fa per voi, inutile illudersi che le cose possano cambiare. C'è una lotta interna che fa rabbrividere, soprattutto considerando che le nostre carriere sono molto sui generis, e che ci si scazzotta fra poveri per pochi euro in più. Meglio tentare un concorso in magistratura, oppure impiegare la propria laurea nello svolgimento di una professione più redditizia e soprattutto soddisfacente. La P.A. può andar bene per chi, come accadde a me, entra con la bocca che ancora puzza di latte per affrancarsi dalla famiglia e avere un minimo d'indipendenza economica. Ma, trascorso qualche anno, mi guarderei in giro alla ricerca di migliori opportunità.

Da: promosso 12/02/2011 18:42:25
a pokerface
Se ti assumono sarà part time. Se non hai altre possibilità di lavoro, accetta. Forse un giorno passerai full. Se sei orientato verso la PA, scegli settori delle agenzie fiscali. Si guadagna di più e ci sono possibilità di carriera per il futuro se sei giovane.

Da: pino54 13/02/2011 10:58:54
qualcuno di voi ha qualche notizia riguardo all'emanazione dei decreti di inquadramento nella qualifica c1 del concorso interno a 500 posti ?

Da: per pino54 15/02/2011 07:57:18
decreti di inquadramento??? Sei un po' troppo ottimista....non si sa neanche se ci inquadreranno...ci stanno facendo cuocere a fuoco lento come nelle migliori tradizioni burocratiche...che schifo!!!

Da: bocchecucite 15/02/2011 09:55:13
e se ci rifiutassimo di cuocere a fuoco lento, magari informandoci, tramite chi può avere contatti ravvicinati e decidere qualche azione comune ?invece che, come al solito, ....finire bolliti ?

Da: per bocchecucite 15/02/2011 10:05:26
più che d'accordo..ma non ho contatti ravvicinati purtroppo. Chi sa qualcosa si faccia sentire!! Per quanto riguarda l'azione comune penso sia la cosa più giusta da fare anche se non credo che i vertici le daranno troppo peso...

Da: bocchecucite 15/02/2011 11:46:05
tra chi scrive c'è chi ha contatti con i sindacati. I mezzi per comunicare non mancano, anche questo lo è, salvo farlo tornare ad essere un piangitoio/sfogatoio per ripiegati su stessi.
Qualche giorno fa qui giravano notizie. Poi più nulla......chissà perchè...?

Da: Opinionista 16/02/2011 09:35:09
Ma quali bocche cucite! Ma non lo vedete che tutto è fermo?

Da: bocciato 16/02/2011 09:49:58
SCUSATE SE GLI ESTERNI HANNO ASPETTATO UN ANNO AL 50%
ALMENO VOLETE ASPETTARE QUALCHE ANNO VOI GIOVANI RAMPANTI CHE NOVE ANNI FA NEANCHE ERAVATE IN SERVIZIO, O B1 CON 18 ANNI DI SERVIZIO, ENTRATI CON LA LEGGE SUGLI INVALIDI SENZA AVERE FATTO ALCUN CONCORSO, VI RITROVATE GRAZIE AL CALCI IN CULO A C1 VOLETE ESSERE INQUADRATI - PRIMA DOVETE PASSARE SUL CADAVERE DEI B3S CON 30 ANNI DI SERVIZIO.

Da: Opinionista 16/02/2011 10:06:54
a bocciato:

se il tuo post era rivolto a me, hai toppato di grosso perchè di anni di servizio ne ho 37, sono un B3S e sono stata bocciata come te. Se non era rivolto a me, hai tutta la mia solidarietà. Comunque, io mi riferivo solo ai passaggi di fascia...almeno quelli...anche lì tutto ristagna. No?

Da: renoir 16/02/2011 10:24:26
per Opinionista
Hai ragione al momento stanno sistemando le graduatorie del 1.01.2008, dopo passeranno alle graduatorie del 1.01.2009 ed in fine
alle graduatorie del 1.01.2010.
credo che le graduatorie provvisorie del 1.01.2009 saranno pubblicate fra de mesi.
Noi attendiamo fiduciosi.

Da: Opinionista 16/02/2011 10:59:22
Grazie delle notizie, Renoir. Che dici, ce la faremo?

Da: renoir 16/02/2011 11:29:56
IO CREDO DI Sì, NELLA GRADUATORIA DEL 1�°.01.2009,
Spero che prima di andare in pensione si decideranno a fare la giusta collocazione di noi ex b3 super, collaboratori amministrativi, ex F4 futuri F5, che come hanno fatto per i nostri colleghi dell'ex MUR i b3 Super sono stati inquadrati C 1.
Strano che con la fusione hanno pensato solo ai b3 super del MUR e per noi b3 super MPI?

Da: Ufficio Territoriale 16/02/2011 11:30:39
CORSO CONCORSO
L'Amministrazione ci ha comunicato che sta per inviare alla Funzione Pubblica la nota, a firma del Capo Dipartimento per la Programmazione, con la quale si chiede di poter effettuare gli inquadramenti dei vincitori del corso concorso dalla ex area B all'ex area C, ex posizione economica C1.

Nella nota si chiede l'autorizzazione a procedere agli inquadramenti in quanto il corso concorso, sia pure terminato nel 2010, è stato avviato già dal 2003 (periodo in cui non era in vigore il blocco attuale) e in considerazione del fatto che l'inquadramento stesso, atteso da tempo, potrebbe sia pur parzialmente sopperire al 45% di scopertura dell'organico della III Area che, soprattutto nelle sedi del Nord, mette ulteriormente a rischio lo svolgimento delle attività dei nostri Uffici.

La nota conferma la possibilità di coprire il differenziale economico derivante dal nuovo inquadramento con le risorse del FUA.

Vi invieremo il testo appena ci sarà consegnato dall'Amministrazione.

Da comunicato CGIL arrivato oggi via mail.

Da: Opinionista 16/02/2011 11:44:15
Molto strano davvero, Renoir. I sindacati comunque ci leggono: perchè non ci danno notizie anche (anzi, almeno) sulle nostre graduatorie che voci di corridoio sostenevano dovessero uscire entro il mese di Febbraio? Vabbè che Febbraio non è ancora finito, ma un miracolo si può fare tra 11 giorni? MMMMMhhhhhh, non ci credo.

Da: renoir 16/02/2011 11:46:56
per ufficio

Il FUA perchè non viene caricato sullo stipendio invece di fara tutte queste strategie per dare sempre meno risorse a chi si impegna e
fare i regali ai furbi?
Metitate colleghi ora prenderanno una cifra dal FUA per fare le nomine ai C!, ma stiamo a pettinare le bambole?

Da: renoir 16/02/2011 11:49:40
per ufficio

Il FUA perchè non viene caricato sullo stipendio invece di fare tutte queste strategie per dare sempre meno risorse a chi si impegna e
fare i regali ai furbi?
Metitate colleghi ora prenderanno una cifra dal FUA per fare le nomine ai C!, ma stiamo a pettinare le bambole?
P.S. il concorso del 2003 du annullato, avrebbero risparmiato molti euro se facevano le progressioni a C1 a noi B3 Super come hanno fatto all'ex MUR.

Da: renoir 16/02/2011 11:51:57
per ufficio

Il FUA perchè non viene caricato sullo stipendio invece di fare tutte queste strategie per dare sempre meno risorse a chi si impegna e
fare i regali ai furbi?
Metitate colleghi ora prenderanno una cifra dal FUA per fare le nomine ai C!, ma stiamo a pettinare le bambole?
P.S. il concorso del 2003 fu annullato, avrebbero risparmiato molti euro se facevano le progressioni a C1 a noi B3 Super come hanno fatto all'ex MUR.
Le attività non sono a rischio perchè i colleghi b3 super al nord lavorano senza pensare al profilo.

Da: renoir 16/02/2011 11:56:25
per ufficio

Il FUA perchè non viene caricato sullo stipendio invece di fare tutte queste strategie per dare sempre meno risorse a chi si impegna e
fare i regali ai furbi?
Metitate colleghi ora prenderanno una cifra dal FUA per fare le nomine ai C!, ma stiamo a pettinare le bambole?
P.S. il concorso del 2003 fu annullato, avrebbero risparmiato molti euro se facevano le progressioni a C1 a noi B3 Super come hanno fatto all'ex MUR.
Per i colleghi sindacalisti, perchè la cifra della fascia stipendiale dell'area terza da f4 a f5 lordo mensile euro 137,70
e per noi area seconda da f4 a f5 solo euro 57,60.
ci hanno preso di mira. ciao da renoir
Le attività non sono a rischio perchè i colleghi b3 super al nord lavorano senza pensare al profilo.

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Da: promosso	10/02/2011 21:02:11
niente passaggio alle regioni, non ci vogliono. Si prenderanno alcune competente come hanno già fatto le scuole, ma si terranno il loro personale. e fanno bene, vista la qualità del nostro personale! Contento?

Da: pokerface	10/02/2011 21:54:29
mhm grazie per la risposta...

Da: Opinionista	11/02/2011 08:07:10
silvestro: perchè ti risenti tanto per una risposta? com'è vario, il mondo!

Da: renoir	11/02/2011 12:20:52
per promosso Tu pensi di giudicare i colleghi senza conoscerli, la tua è presunzione, nel nostro Ministero ci sono validi colleghi, le mele marce ci sono in tutte le amministrazioni, la tua considerazione non ha fondamento. Le Regioni hanno il personale in più, forse questo è il vero motivo.

Da: critica	11/02/2011 15:45:56
Passaggio competenze alle regioni e l'avvalimento............. Forse alcune regioni (Tutte?!) vogliono autodeterminare le clientele .... che si tradurranno in voti. Ma saranno tutte le regioni in grado di amministrare l'avvio dell'anno scolastico! la peculiare professionalità acquisita da tanti colleghi del miur non è facilmente fungibile. Lo vediamo , ora, anche in periferia a seguito dei tanti pensionamenti. I dirigenti che non si sono premuniti di affiancare i pensionandi con altro personale, per maturare l'esperienza concreta di un ciclo annuale di lavoro di organici, ...., , sono nella m.....e meriterebbero di restarvi seppelliti per sempre visto che non sono in grado di fare i dirigenti. Per noi non vedo futuro professionale. Per la scuola non prevedo tempi facili. Per gli alunni e le famiglie registro una dimuinuzione della qualità globale della scuola pubblica; prospereranno i supermercati di diplomi. Quanto quello classico? e quello per ottico, e quello per odontotenico, e quello per geometra? diplomifici in grado di formare persone che pensano poco e pagano per ............certificare che pensano. I nostri desideri, le nostre delusioni, le aspettative disattese , i diritti calpestati mi appaiono oggi poca cosa rispetto al disegno globale di smantellamento dei servizi pubblici, sanità e istruzione per primi. I giovani sono allo sbando e noi ci perdiamo dietro ad un piccolo corso-concorso antistorico e tardivo per molti. Colonnelli senza esercito e senza obiettivi. Già coadiutore vincitore di concorso - trenta anni fa ho superato anche un concorso per segretari nel MPI . Da esterno due prove scritte e l'orale. Idoneo non raccomandato . No elevazione di un quinto dei posti ( vi ricordate che esisteva questo artifizio?) Mai assunto. Oggi idem. Non ho l'età di Matusalemme, potrei ancora sperare, ma non ci riesco e non me ne può fregar di meno. La rabbia la riservo per altro. questa soddisfazione ai tanti soloni .. non la darò. Mi preme solo che il servizio pubblico dell'istruzione statale rimanga un diritto universale, gratuito, in grado di mandare avanti i migliori a prescindere dal censo e dalle raccomandazioni ; un patrimonio inalienabile di tutti. Una ricchezza. Con rispetto

Da: per caso	11/02/2011 16:14:45
per critica Hai ragione solo in parte. Dicevamo le stesse cose quando passarono le competenze alle scuole: che non ce l'avrebbero fatta, che non conoscevano il nostro lavoro, ecc... Invece con i processi meccanizzati e la formazione, ormai tutti sono in grado di fare tutto. Se non sei stupido. Il mondo va avanti e noi facciamo ancora gli stessi discorsi da anni. Non si frena il cambiamento...

Da: chi ci lavora	11/02/2011 16:35:28
A per caso probabilmente lavori al Ministero o in qualche USR. Se le regioni parlano di avvalimento per quanto riguarda gli organici e la mobilità, sia in OD sia in OF, non è per caso. Ci sono passaggi all'interno dei quali c'è per forza discrezionalità e valutazione; non si tratta di applicare alla lettera le disposizioni legislative come in altri procedimenti amministrativi. Ricorda che un importante elemento di valutazione, per i dirigenti di seconda fascia, vale a dire prendere la retribuzione accessoria di risultato oppure sputtanarsi, è di aprire l'anno scolastico con i contingenti di personale docente ed ATA assegnati, che come sai derivano dalla finanziaria. Infine, per quanto riguarda le scuole, dopo anni di presunta autonomia chiedono spesso cose di una tale banalità che c'è da chiedersi dove sono andati a scuola. Quindi, per favore non confondiamo l'oro con l'ottone. Ciao

Da: per caso	11/02/2011 17:54:39
Le Regioni hanno già l'anagrafe dei docenti e si va verso l'applicazione piena del federalismo amministrativo. Le scuole potrebbero fare direttamente le nomine con un sistema informatico ad hoc: ognuno chiama dalla propria scuola seguendo la graduatoria che si aggiorna automaticamente. Le ricostruzioni di carriera le fanno ormai le scuole. Le pensioni da anni sono in carico all'Inpdap anche se si è scelto sciaguratamente di continuare a farle fare agli uffici territoriali, le immissioni in ruolo ormai sono pochissime, tutto si aggiorna on line, i territoriali convalidano solo le operazioni di mobilità. Tutte le competenze sono in carico agli USR e gli altri lavorano per deleghe. Scusa, ma cosa resta? Resta il personale ormai datato a cui far fare qualcosa in attesa della pensione. inutile inventare balle!

Da: pokerface	11/02/2011 20:43:17
intanto vi ringrazio per lo scambio di opinioni. ma da quello che leggo, a noi vincitori del concorso miur 230 c1 conviene fare altri concorsi?

Da: Opinionista	12/02/2011 07:41:49
Io dò ragione a critica. La situazione in cui ci troviamo attualmente - vale a dire un punto di non ritorno - perdura ormai da anni ed anni,con esattezza da quando, con la geniale "trovata" del decentramento amministrativo, molte funzioni (quasi tutte) svolte dall'amministrazione centrale passarono alla scolastica periferica. Che era già oberata di suo. Io ho lavorato per quasi dieci anni presso l'ex Provveditorato agli Studi di Roma, e ricordo bene la situazione caotica dato l'elevatissimo carico di lavoro ed il frequentissimo "assedio" del pubblico a tutte le ore. Per non parlare dell'avvento dell'autonomia scolastica che dovrebbe ormai trovare nel ministero solo un "punto" di orientamento e di raccordo che, di fatto, neppure serve essendo ormai le scuole, come ha giustamente osservato un altro collega, del tutto "sganciate" dalla supervisione (quando c'è) dello stesso. La situazione venuta poi a crearsi nell'organico è sotto gli occhi di tutti da decenni. Chi ha raggiunto l'età pensionabile giustamente scappa, i posti restano vacanti, per noi si è proceduto ad un concorso esattamente dopo trent'anni che non se ne facevano più, i passaggi anche orizzontali avvengono dietro estenuanti selezioni che lasciano il tempo che trovano perchè, di fatto, qui dentro nessuno svolge -nè ha mai svolto - le funzioni previste dai profili professionali. Se sei un tipo in gamba, vieni sfruttato anche per fungere da C3 (in mancanza di teste più capaci) salvo poi ricevere un calcio come è accaduto alla sottoscritta, altrimenti tiri a campare alla meno peggio lottando per avere un lavoro visto che c'è anche una dirigenza accentratrice che non si serve dei collaboratori più di tanto. I nostri dirigenti possono anche essere persone preparate sotto il profilo giuridico ma, di fatto, non sanno assolutamente organizzare gli uffici. Va da sè che esistono persone oberate di lavoro ed altre relegate nel limbo del dolce far niente. La colpa non è nostra. L'amministrazione rigurgita di persone notevolissime sotto il profilo della capacità lavorativa ed organizzativa e che, però, vengono bellamente ignorate. Io credo che nella P.A. non sia cambiato proprio nulla,peggio, posso affermarlo per esperienza fatta. Solo paroloni roboanti e tanta, tanta approssimazione. A chi chiede poi se ai vincitori del C1 convenga fare altri concorsi, risponderei che è una bella domanda. Nella P.A. la situazione è grosso modo uguale a quella appena descritta anche se noi, gestendo l'istruzione pubblica, abbiamo maggiormente avvertito lo sfascio. Direi che se siete persone capaci e preparate, forse la P.A. non fa per voi, inutile illudersi che le cose possano cambiare. C'è una lotta interna che fa rabbrividere, soprattutto considerando che le nostre carriere sono molto sui generis, e che ci si scazzotta fra poveri per pochi euro in più. Meglio tentare un concorso in magistratura, oppure impiegare la propria laurea nello svolgimento di una professione più redditizia e soprattutto soddisfacente. La P.A. può andar bene per chi, come accadde a me, entra con la bocca che ancora puzza di latte per affrancarsi dalla famiglia e avere un minimo d'indipendenza economica. Ma, trascorso qualche anno, mi guarderei in giro alla ricerca di migliori opportunità.

Da: Opinionista	12/02/2011 07:41:54
Io dò ragione a critica. La situazione in cui ci troviamo attualmente - vale a dire un punto di non ritorno - perdura ormai da anni ed anni,con esattezza da quando, con la geniale "trovata" del decentramento amministrativo, molte funzioni (quasi tutte) svolte dall'amministrazione centrale passarono alla scolastica periferica. Che era già oberata di suo. Io ho lavorato per quasi dieci anni presso l'ex Provveditorato agli Studi di Roma, e ricordo bene la situazione caotica dato l'elevatissimo carico di lavoro ed il frequentissimo "assedio" del pubblico a tutte le ore. Per non parlare dell'avvento dell'autonomia scolastica che dovrebbe ormai trovare nel ministero solo un "punto" di orientamento e di raccordo che, di fatto, neppure serve essendo ormai le scuole, come ha giustamente osservato un altro collega, del tutto "sganciate" dalla supervisione (quando c'è) dello stesso. La situazione venuta poi a crearsi nell'organico è sotto gli occhi di tutti da decenni. Chi ha raggiunto l'età pensionabile giustamente scappa, i posti restano vacanti, per noi si è proceduto ad un concorso esattamente dopo trent'anni che non se ne facevano più, i passaggi anche orizzontali avvengono dietro estenuanti selezioni che lasciano il tempo che trovano perchè, di fatto, qui dentro nessuno svolge -nè ha mai svolto - le funzioni previste dai profili professionali. Se sei un tipo in gamba, vieni sfruttato anche per fungere da C3 (in mancanza di teste più capaci) salvo poi ricevere un calcio come è accaduto alla sottoscritta, altrimenti tiri a campare alla meno peggio lottando per avere un lavoro visto che c'è anche una dirigenza accentratrice che non si serve dei collaboratori più di tanto. I nostri dirigenti possono anche essere persone preparate sotto il profilo giuridico ma, di fatto, non sanno assolutamente organizzare gli uffici. Va da sè che esistono persone oberate di lavoro ed altre relegate nel limbo del dolce far niente. La colpa non è nostra. L'amministrazione rigurgita di persone notevolissime sotto il profilo della capacità lavorativa ed organizzativa e che, però, vengono bellamente ignorate. Io credo che nella P.A. non sia cambiato proprio nulla,peggio, posso affermarlo per esperienza fatta. Solo paroloni roboanti e tanta, tanta approssimazione. A chi chiede poi se ai vincitori del C1 convenga fare altri concorsi, risponderei che è una bella domanda. Nella P.A. la situazione è grosso modo uguale a quella appena descritta anche se noi, gestendo l'istruzione pubblica, abbiamo maggiormente avvertito lo sfascio. Direi che se siete persone capaci e preparate, forse la P.A. non fa per voi, inutile illudersi che le cose possano cambiare. C'è una lotta interna che fa rabbrividere, soprattutto considerando che le nostre carriere sono molto sui generis, e che ci si scazzotta fra poveri per pochi euro in più. Meglio tentare un concorso in magistratura, oppure impiegare la propria laurea nello svolgimento di una professione più redditizia e soprattutto soddisfacente. La P.A. può andar bene per chi, come accadde a me, entra con la bocca che ancora puzza di latte per affrancarsi dalla famiglia e avere un minimo d'indipendenza economica. Ma, trascorso qualche anno, mi guarderei in giro alla ricerca di migliori opportunità.

Da: Opinionista	12/02/2011 07:41:55
Io dò ragione a critica. La situazione in cui ci troviamo attualmente - vale a dire un punto di non ritorno - perdura ormai da anni ed anni,con esattezza da quando, con la geniale "trovata" del decentramento amministrativo, molte funzioni (quasi tutte) svolte dall'amministrazione centrale passarono alla scolastica periferica. Che era già oberata di suo. Io ho lavorato per quasi dieci anni presso l'ex Provveditorato agli Studi di Roma, e ricordo bene la situazione caotica dato l'elevatissimo carico di lavoro ed il frequentissimo "assedio" del pubblico a tutte le ore. Per non parlare dell'avvento dell'autonomia scolastica che dovrebbe ormai trovare nel ministero solo un "punto" di orientamento e di raccordo che, di fatto, neppure serve essendo ormai le scuole, come ha giustamente osservato un altro collega, del tutto "sganciate" dalla supervisione (quando c'è) dello stesso. La situazione venuta poi a crearsi nell'organico è sotto gli occhi di tutti da decenni. Chi ha raggiunto l'età pensionabile giustamente scappa, i posti restano vacanti, per noi si è proceduto ad un concorso esattamente dopo trent'anni che non se ne facevano più, i passaggi anche orizzontali avvengono dietro estenuanti selezioni che lasciano il tempo che trovano perchè, di fatto, qui dentro nessuno svolge -nè ha mai svolto - le funzioni previste dai profili professionali. Se sei un tipo in gamba, vieni sfruttato anche per fungere da C3 (in mancanza di teste più capaci) salvo poi ricevere un calcio come è accaduto alla sottoscritta, altrimenti tiri a campare alla meno peggio lottando per avere un lavoro visto che c'è anche una dirigenza accentratrice che non si serve dei collaboratori più di tanto. I nostri dirigenti possono anche essere persone preparate sotto il profilo giuridico ma, di fatto, non sanno assolutamente organizzare gli uffici. Va da sè che esistono persone oberate di lavoro ed altre relegate nel limbo del dolce far niente. La colpa non è nostra. L'amministrazione rigurgita di persone notevolissime sotto il profilo della capacità lavorativa ed organizzativa e che, però, vengono bellamente ignorate. Io credo che nella P.A. non sia cambiato proprio nulla,peggio, posso affermarlo per esperienza fatta. Solo paroloni roboanti e tanta, tanta approssimazione. A chi chiede poi se ai vincitori del C1 convenga fare altri concorsi, risponderei che è una bella domanda. Nella P.A. la situazione è grosso modo uguale a quella appena descritta anche se noi, gestendo l'istruzione pubblica, abbiamo maggiormente avvertito lo sfascio. Direi che se siete persone capaci e preparate, forse la P.A. non fa per voi, inutile illudersi che le cose possano cambiare. C'è una lotta interna che fa rabbrividere, soprattutto considerando che le nostre carriere sono molto sui generis, e che ci si scazzotta fra poveri per pochi euro in più. Meglio tentare un concorso in magistratura, oppure impiegare la propria laurea nello svolgimento di una professione più redditizia e soprattutto soddisfacente. La P.A. può andar bene per chi, come accadde a me, entra con la bocca che ancora puzza di latte per affrancarsi dalla famiglia e avere un minimo d'indipendenza economica. Ma, trascorso qualche anno, mi guarderei in giro alla ricerca di migliori opportunità.

Da: promosso	12/02/2011 18:42:25
a pokerface Se ti assumono sarà part time. Se non hai altre possibilità di lavoro, accetta. Forse un giorno passerai full. Se sei orientato verso la PA, scegli settori delle agenzie fiscali. Si guadagna di più e ci sono possibilità di carriera per il futuro se sei giovane.

Da: pino54	13/02/2011 10:58:54
qualcuno di voi ha qualche notizia riguardo all'emanazione dei decreti di inquadramento nella qualifica c1 del concorso interno a 500 posti ?

Da: per pino54	15/02/2011 07:57:18
decreti di inquadramento??? Sei un po' troppo ottimista....non si sa neanche se ci inquadreranno...ci stanno facendo cuocere a fuoco lento come nelle migliori tradizioni burocratiche...che schifo!!!

Da: bocchecucite	15/02/2011 09:55:13
e se ci rifiutassimo di cuocere a fuoco lento, magari informandoci, tramite chi può avere contatti ravvicinati e decidere qualche azione comune ?invece che, come al solito, ....finire bolliti ?

Da: per bocchecucite	15/02/2011 10:05:26
più che d'accordo..ma non ho contatti ravvicinati purtroppo. Chi sa qualcosa si faccia sentire!! Per quanto riguarda l'azione comune penso sia la cosa più giusta da fare anche se non credo che i vertici le daranno troppo peso...

Da: bocchecucite	15/02/2011 11:46:05
tra chi scrive c'è chi ha contatti con i sindacati. I mezzi per comunicare non mancano, anche questo lo è, salvo farlo tornare ad essere un piangitoio/sfogatoio per ripiegati su stessi. Qualche giorno fa qui giravano notizie. Poi più nulla......chissà perchè...?

Da: Opinionista	16/02/2011 09:35:09
Ma quali bocche cucite! Ma non lo vedete che tutto è fermo?

Da: bocciato	16/02/2011 09:49:58
SCUSATE SE GLI ESTERNI HANNO ASPETTATO UN ANNO AL 50% ALMENO VOLETE ASPETTARE QUALCHE ANNO VOI GIOVANI RAMPANTI CHE NOVE ANNI FA NEANCHE ERAVATE IN SERVIZIO, O B1 CON 18 ANNI DI SERVIZIO, ENTRATI CON LA LEGGE SUGLI INVALIDI SENZA AVERE FATTO ALCUN CONCORSO, VI RITROVATE GRAZIE AL CALCI IN CULO A C1 VOLETE ESSERE INQUADRATI - PRIMA DOVETE PASSARE SUL CADAVERE DEI B3S CON 30 ANNI DI SERVIZIO.

Da: Opinionista	16/02/2011 10:06:54
a bocciato: se il tuo post era rivolto a me, hai toppato di grosso perchè di anni di servizio ne ho 37, sono un B3S e sono stata bocciata come te. Se non era rivolto a me, hai tutta la mia solidarietà. Comunque, io mi riferivo solo ai passaggi di fascia...almeno quelli...anche lì tutto ristagna. No?

Da: renoir	16/02/2011 10:24:26
per Opinionista Hai ragione al momento stanno sistemando le graduatorie del 1.01.2008, dopo passeranno alle graduatorie del 1.01.2009 ed in fine alle graduatorie del 1.01.2010. credo che le graduatorie provvisorie del 1.01.2009 saranno pubblicate fra de mesi. Noi attendiamo fiduciosi.

Da: Opinionista	16/02/2011 10:59:22
Grazie delle notizie, Renoir. Che dici, ce la faremo?

Da: renoir	16/02/2011 11:29:56
IO CREDO DI Sì, NELLA GRADUATORIA DEL 1�°.01.2009, Spero che prima di andare in pensione si decideranno a fare la giusta collocazione di noi ex b3 super, collaboratori amministrativi, ex F4 futuri F5, che come hanno fatto per i nostri colleghi dell'ex MUR i b3 Super sono stati inquadrati C 1. Strano che con la fusione hanno pensato solo ai b3 super del MUR e per noi b3 super MPI?

Da: Ufficio Territoriale	16/02/2011 11:30:39
CORSO CONCORSO L'Amministrazione ci ha comunicato che sta per inviare alla Funzione Pubblica la nota, a firma del Capo Dipartimento per la Programmazione, con la quale si chiede di poter effettuare gli inquadramenti dei vincitori del corso concorso dalla ex area B all'ex area C, ex posizione economica C1. Nella nota si chiede l'autorizzazione a procedere agli inquadramenti in quanto il corso concorso, sia pure terminato nel 2010, è stato avviato già dal 2003 (periodo in cui non era in vigore il blocco attuale) e in considerazione del fatto che l'inquadramento stesso, atteso da tempo, potrebbe sia pur parzialmente sopperire al 45% di scopertura dell'organico della III Area che, soprattutto nelle sedi del Nord, mette ulteriormente a rischio lo svolgimento delle attività dei nostri Uffici. La nota conferma la possibilità di coprire il differenziale economico derivante dal nuovo inquadramento con le risorse del FUA. Vi invieremo il testo appena ci sarà consegnato dall'Amministrazione. Da comunicato CGIL arrivato oggi via mail.

Da: Opinionista	16/02/2011 11:44:15
Molto strano davvero, Renoir. I sindacati comunque ci leggono: perchè non ci danno notizie anche (anzi, almeno) sulle nostre graduatorie che voci di corridoio sostenevano dovessero uscire entro il mese di Febbraio? Vabbè che Febbraio non è ancora finito, ma un miracolo si può fare tra 11 giorni? MMMMMhhhhhh, non ci credo.

Da: renoir	16/02/2011 11:46:56
per ufficio Il FUA perchè non viene caricato sullo stipendio invece di fara tutte queste strategie per dare sempre meno risorse a chi si impegna e fare i regali ai furbi? Metitate colleghi ora prenderanno una cifra dal FUA per fare le nomine ai C!, ma stiamo a pettinare le bambole?

Da: renoir	16/02/2011 11:49:40
per ufficio Il FUA perchè non viene caricato sullo stipendio invece di fare tutte queste strategie per dare sempre meno risorse a chi si impegna e fare i regali ai furbi? Metitate colleghi ora prenderanno una cifra dal FUA per fare le nomine ai C!, ma stiamo a pettinare le bambole? P.S. il concorso del 2003 du annullato, avrebbero risparmiato molti euro se facevano le progressioni a C1 a noi B3 Super come hanno fatto all'ex MUR.

Da: renoir	16/02/2011 11:51:57
per ufficio Il FUA perchè non viene caricato sullo stipendio invece di fare tutte queste strategie per dare sempre meno risorse a chi si impegna e fare i regali ai furbi? Metitate colleghi ora prenderanno una cifra dal FUA per fare le nomine ai C!, ma stiamo a pettinare le bambole? P.S. il concorso del 2003 fu annullato, avrebbero risparmiato molti euro se facevano le progressioni a C1 a noi B3 Super come hanno fatto all'ex MUR. Le attività non sono a rischio perchè i colleghi b3 super al nord lavorano senza pensare al profilo.

Da: renoir	16/02/2011 11:56:25
per ufficio Il FUA perchè non viene caricato sullo stipendio invece di fare tutte queste strategie per dare sempre meno risorse a chi si impegna e fare i regali ai furbi? Metitate colleghi ora prenderanno una cifra dal FUA per fare le nomine ai C!, ma stiamo a pettinare le bambole? P.S. il concorso del 2003 fu annullato, avrebbero risparmiato molti euro se facevano le progressioni a C1 a noi B3 Super come hanno fatto all'ex MUR. Per i colleghi sindacalisti, perchè la cifra della fascia stipendiale dell'area terza da f4 a f5 lordo mensile euro 137,70 e per noi area seconda da f4 a f5 solo euro 57,60. ci hanno preso di mira. ciao da renoir Le attività non sono a rischio perchè i colleghi b3 super al nord lavorano senza pensare al profilo.