Mininterno.net FORUM - Concorso INAIL, 404 posti

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorso INAIL, 404 posti
75734 messaggi, letto 1757859 volte

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, ..., 2520, 2521, 2522, 2523, 2524, 2525 - Successiva >>

Da: secondo scaglione 11/06/2011 16:00:20
Ragazzi, cambiando per un momento discorso, per le autocertiificazioni rchieste tra i documenti da inviare all'inail, vi domando ma create voi ad hoc un doc o utilizzate prestampati? ho provato a cercarli in rete ma trovo solo autocertificazioni relative alle singole notizie rchieste e non un modulo che le contenga tutte.
Grazie a chi vorrà rispondermi
Rispondi

Da: x coffai 11/06/2011 16:14:23
vi è arrivata l'iscrizione? Mi abilitate su facebook?
Rispondi

Da: x secondo scaglione 11/06/2011 16:17:09
io ho usato un modello trovato sul web. È cumulativo e riguarda tutti gli stati e i titoli da autocertificare. Prova su comuni.it l'ho trovato lì.
Rispondi

Da: secondo scaglione 11/06/2011 16:20:06
Bella! grazie
Rispondi

Da: Ippazia 11/06/2011 19:20:06
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: concorsista ultimo in graduatoria 11/06/2011 19:24:13
C'è per favore un anima di buona volontà che mi possa fare un riassunto schematico della storia concorso interno/esterno, posizioni giuridiche e riparto di giurisdizione?
Non sono riuscito bene a seguire la vicenda.
A quanto potrebbe ammontare il risarcimento da mancata o ritardata assunzione?
Mi sembra strano che l'Inail paghi il risarcimento a tutti i vincitori, conviene di più assumerli, in ritardo ma assumerli.
Notizie della richiesta al mef di allentamento del turn over?

Rispondi

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: X tutti 11/06/2011 22:02:22
Notizie dal mef sul nuovo decreto ?
Rispondi

Da: x ultmo 12/06/2011 11:23:21
dai uno sguardo al link riportato sotto
la vicenda e per certi versi simile a questo concorso

http://984coadiutori.blog.tiscali.it/
Rispondi

Da: oggi referendum 12/06/2011 11:43:01
REFERENDUM Siamo chiamati alle urne domenica 12 giugno, dalle ore 8,00 alle ore 22,00, e lunedì 13 giugno, dalle ore 7,00 alle ore 15,00. I quesiti sono quattro: due sull'acqua, uno sul nucleare e uno sul legittimo impedimento.
^^^^^^^^^^^^^^l |^^^^^^^^^^| |P
| â��12-13 GIUGNO VOTA â�� ||""";..\___.
|â��â��_______________| l______________l _||__|â��, ]P
"(@)'(@)"""""""*l'(@)l'(@)l """"""""""""(@)'(@)""""'(@)
Rispondi

Da: Enzino 12/06/2011 12:24:15
Riassunto della storia 404 Inail. Nel 2005 con determinazione N. 222/05 l'Inail bandiva un concorso per c1 riservato esclusivamente all'interni. Alcuni interni esclusi dalla suddetta selezione fecero ricorso ed il Consiglio di Stato emise un 'ordinanza che imponeva all'Inail di fare due concorsi uno inteno e uno esterno con pari mosti messi a concorso, da svolgersi in contemporanea e di uguale difficoltà.L'Inail ritirò la determinazione suddetta ma non adempì all'Ordinanza del Consiglio di Stato e destinò 738 posti ai c1 interni e solo 404 agli esterni. violando il limite del 50% riservato agli esterni.Non pago di ciò , l'Inail fece in un batter d'occhio il concorso (mi pare solo con quiz) per gli interni (giugno-ottobre 2007 tutto concluso e la nostra si sa quanto durò.Non pago di ciò mentre noi facevami il nostro concorso arrivo ad assumere interni fino a1001 unità anzichè limitarsi ai 730 inizialmente previsti che già vilovano la percentuale del 50% di legge.Alcuni sostengono che tali progressioni c1 a fiume sono state necessarie per fare un gioco di progressioni e creare posti stabilizzare i precari. Di fatto sono state effettuate due stabilizzazioni in concomitanza alla bandizione dei suddetti concorsi. Non so se è chiaro. Quindi ora noi siamo fregati, a parer mio.....a meno che no faccianmo un abella causa, che non dovrebbe neanche costare molto dato che è competente il G.O e la puoi fare nella tua città. Ciao
Rispondi

Da: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 12/06/2011 14:43:37
ne deduciamo quindi che il concorso esterno per 404 posti non sarebbe mai stato bandito se non ci fossero state da fare le progressioni interne, giusto?
Rispondi

Da: Enzino 12/06/2011 14:58:49
No. Non è esatto dire ciò. Non sarebbe stato bandito neanche il C1 per interni, se la metti così, dato che il Consiglio di Stato aveva obbligato 50% interni e 50% esterni. Questo è corretto. Non avrebbero potuto bandure quello per i c1 interni se nonn bandivano anche il nostro.Sarebbe stato meglio non farlo e i c1 interni marcirebbero ancora in B3. Sei un sindacalista. Di fatto gli interni hanno avuto tutto e noi no. Legggiti l'oredinanza del Consiiglio di Stato. è stato lui arompere le uova nel paniere all'Inail. Guarda che non siamo fessi.Si chiama violazione o elusioone di giudicato
Rispondi

Da: Enzino 12/06/2011 15:00:22
Scusa ho dimenticato il punto interrogativo. Sei un sindacalista?perche qui i sindacati ci sono in mezzo fino al collo.
Rispondi

Da: Enzino 12/06/2011 15:05:59
Mi spiego ancora meglio: l'Inail poteva fare due cose. O non bandica affatto un concorso C1 o se lo bandiva doveva obbligatoriamnete aprirlo agli esterni perchè il passaggio daun'area all'altra equivale a nuova assunzione. Tuttavia, dato che come afferma l'Inail la figura C1 era carente, hanno dovuto bandirlo. Con la determinazione N. 225/05 ci hanno provato a riservarlo ai soli interni, ma gli è andata male perchè il Consiglio di Stato gli ha rotto le uova nel paneire rovinando i piani di molti.Così hanno fatto l'inghippo che ti ho descritto su. hanno preso due piccioni con un fava, creato le condizioni pr stabilizzare i precari e fatto progredire i loro interni in C1. Ora hanno una spina nel fianco: noi 404 e stanno riuscendo nel loro intento. Evitare una causa nella quale potrebbero saltare eventualmnete fuori anche fattispecie di reato.Chiaro?
Rispondi

Da: ......................................... 12/06/2011 15:31:33
Non ho capito il post delle 14 e 43. Cosa vuoi dire con quel post? Che dobbiamo essre contenti che almeno il concorso ce lo hanno fato fae senz ache abbimo il posto di lavoro? ma cosa è un delirio questo? A questo punto, preferivo non farlo e risparmiare fatica, tempo e denaro e me ne andavo al mare anzichèè studiare in Estate per tre anni di seguito. Ma che vui dire?
Rispondi

Da: Bau Miao 12/06/2011 15:35:04
A me non interessano i motivi per cui il concorso è stato bandito e le dietrologie dell'Inail. Io presumevo che fosse stato bandito per carenza di personale C1, come fa ogni Ente serio e normale e ci ho partecipato confidando nella presunta serietà dell'Inail.Comunque il concorso è stato fatto ed ora il posto ci spetta.
Rispondi

Da: x Vincitore ultimo in graduatoria 12/06/2011 16:04:14
Gurda che i danni d aritardo li puoi chiedre comunque a, che adesso. Il motivo del ritardo non è il blocco del turn over è pretestuoso.Puoi agire contemporaneamente per l'assunzione e il risarcimento dei danni.E se poi qquando ti assumono provano a mobbizzarti, tu registra tutto dinascosto e gli fai un 'altra causa. Questi devono imparare tutti a vivere.
Rispondi

Da: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 12/06/2011 16:54:29
sì, dai, facciamo causa al Parlamento Italiano per aver stabilito con legge il blocco del turn over.
Rispondi

Da: giusto per 12/06/2011 17:04:17
Chi pretende il risarcimento del danno da tardiva assunzione conseguente a provvedimento illegittimo della P.A. non può allegare, a tale titolo (in particolare, sotto forma di lucro cessante), la mancata percezione delle retribuzioni che si sarebbero potute percepire e che sarebbero state versate per la contribuzione assicurativa in ipotesi di tempestiva assunzione, in quanto queste presuppongono l'avvenuto perfezionamento del rapporto di lavoro e rilevano sotto il profilo della responsabilità contrattuale. Al contrario, l'attore deve allegare e dimostrare i pregiudizi di tipo patrimoniale e/o non patrimoniale che siano eventualmente derivati dalla condotta illecita che si assume essere stata causa del danno lamentato
Rispondi

Da: per Enzino 12/06/2011 18:55:52
ma tu hai fatto causa all'inail? Le chiacchiere stanno a zero e mi fa ridere chi dice "aspetto un altro pò, poi se l'inail fa questo o non fa quello, procedo per vie legali". E' da mesi che si leggono messaggi del genere che procrastinano all'infinito le azioni legali.
Che altro deve fare questo ente per sollecitare una vostra reazione?!
Rispondi

Da: in ogni caso 12/06/2011 18:57:51
qualcuno che ha fatto ricorso c'è. Qualcosa si muove...
Rispondi

Da: Enzino 12/06/2011 19:15:36
Io sono un vincitore che ha già fatto il tentativo di conciliziaone nella mia città e non sono il solo qui. Io npenso a me degli latri, chi si vuole tutelare si tutelli, chi si vuole far fregare poi no si lamenti.ed ora parto col ricorso, dato che ho capito l'antifona: non ci assumeranno spontaneamente.Se volete più notuzie datemi la vostra e mail e ve lo dimostro.
Rispondi

Da: x tutti 12/06/2011 19:24:42
domani scade il termine per le preferenze di sede,si dovrebbero avere maggiori notizie sulle rinunce.chiunque contatti l ufficio concorsi posti le novità in merito.

x filippo o gigi
avete novità sulle rinunce di questo scaglione e sul prossimo decreto?
Rispondi

Da: .......................................... 12/06/2011 19:38:16
A me la cosa che sconcerta di più è questa: sembra che il Governo sia intervenuto tempestivamente per parare il sedere a qualche ente non in regola o con la coda di paglia. Alle prossime elezioni io non voto: si facciano votare dagli stabilizzati...desta e sinistra
Rispondi

Da: .......................................... 12/06/2011 19:38:21
A me la cosa che sconcerta di più è questa: sembra che il Governo sia intervenuto tempestivamente per parare il sedere a qualche ente non in regola o con la coda di paglia. Alle prossime elezioni io non voto: si facciano votare dagli stabilizzati...desta e sinistra
Rispondi

Da: x Enzino 12/06/2011 22:11:03
dallo scorso novembre il tentativo di conciliazione non è più obbligatorio in materia di lavoro. In ogni caso instaurata la controversia anche se dovessi avere una sentenza che condanna l'ente ad assumerti non potrebbe farlo per mancanza di autorizzazione da parte del governo.
Rispondi

Da: mah 12/06/2011 23:02:38
Qui è il delirio !vorrei solo sapere sul prossimo scaglione
Rispondi

Da: Enzino 12/06/2011 23:35:50
Ma io l'ho fatto prima della riforma il tentativo di conciliazione fatti i tuoi conti :)
Rispondi

Da: Enzino 12/06/2011 23:41:02
Non, perchè se il giudice accerta che se la causa della mia mancata assunzione non è il blocco del turn over ma qualche porcheria fatta adll'Inail la musica cambia. E poi il giudic eordinerà di rendere pubbliche tutte le cessazioni già avvenute e si vedrà se il numero delle nostre assunzioni è congruo. Un pò pochine a me pare.....Se la motivazione vera fosse stata il blocco del turn over non avrei agito, am non è cos'.Io la causa la faccio lo stesso perchè cos' ho la granzia che scaduta la graduatoria non facciano i furbi e non miassumono. Ma a voi che vi tolgo se sto facendo causa?Vi tolgo qualcosa vincitori?io tutelo me stesso di voi me ne frego
Rispondi

Da: x enzino 13/06/2011 08:15:38
ma tu e sconfortata siete parenti? :-)
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1595, 1596, 1597, 1598, 1599, 1600, 1601, 1602, 1603, 1604, 1605, ..., 2520, 2521, 2522, 2523, 2524, 2525 - Successiva >>

Aggiungi la tua risposta alla discussione!

Da: secondo scaglione	11/06/2011 16:00:20
Ragazzi, cambiando per un momento discorso, per le autocertiificazioni rchieste tra i documenti da inviare all'inail, vi domando ma create voi ad hoc un doc o utilizzate prestampati? ho provato a cercarli in rete ma trovo solo autocertificazioni relative alle singole notizie rchieste e non un modulo che le contenga tutte. Grazie a chi vorrà rispondermi
Rispondi

Da: x coffai	11/06/2011 16:14:23
vi è arrivata l'iscrizione? Mi abilitate su facebook?
Rispondi

Da: x secondo scaglione	11/06/2011 16:17:09
io ho usato un modello trovato sul web. È cumulativo e riguarda tutti gli stati e i titoli da autocertificare. Prova su comuni.it l'ho trovato lì.
Rispondi

Da: secondo scaglione	11/06/2011 16:20:06
Bella! grazie
Rispondi

Da: Ippazia	11/06/2011 19:20:06
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: concorsista ultimo in graduatoria	11/06/2011 19:24:13
C'è per favore un anima di buona volontà che mi possa fare un riassunto schematico della storia concorso interno/esterno, posizioni giuridiche e riparto di giurisdizione? Non sono riuscito bene a seguire la vicenda. A quanto potrebbe ammontare il risarcimento da mancata o ritardata assunzione? Mi sembra strano che l'Inail paghi il risarcimento a tutti i vincitori, conviene di più assumerli, in ritardo ma assumerli. Notizie della richiesta al mef di allentamento del turn over?
Rispondi

Da: X tutti	11/06/2011 22:02:22
Notizie dal mef sul nuovo decreto ?
Rispondi

Da: x ultmo	12/06/2011 11:23:21
dai uno sguardo al link riportato sotto la vicenda e per certi versi simile a questo concorso http://984coadiutori.blog.tiscali.it/
Rispondi

Da: oggi referendum	12/06/2011 11:43:01
REFERENDUM Siamo chiamati alle urne domenica 12 giugno, dalle ore 8,00 alle ore 22,00, e lunedì 13 giugno, dalle ore 7,00 alle ore 15,00. I quesiti sono quattro: due sull'acqua, uno sul nucleare e uno sul legittimo impedimento. ^^^^^^^^^^^^^^l \|^^^^^^^^^^\| \|P \| â��12-13 GIUGNO VOTA â�� \|\|""";..\___. \|â��â��_______________\| l______________l _\|\|__\|â��, ]P "(@)'(@)"""""""*l'(@)l'(@)l """"""""""""(@)'(@)""""'(@)
Rispondi

Da: Enzino	12/06/2011 12:24:15
Riassunto della storia 404 Inail. Nel 2005 con determinazione N. 222/05 l'Inail bandiva un concorso per c1 riservato esclusivamente all'interni. Alcuni interni esclusi dalla suddetta selezione fecero ricorso ed il Consiglio di Stato emise un 'ordinanza che imponeva all'Inail di fare due concorsi uno inteno e uno esterno con pari mosti messi a concorso, da svolgersi in contemporanea e di uguale difficoltà.L'Inail ritirò la determinazione suddetta ma non adempì all'Ordinanza del Consiglio di Stato e destinò 738 posti ai c1 interni e solo 404 agli esterni. violando il limite del 50% riservato agli esterni.Non pago di ciò , l'Inail fece in un batter d'occhio il concorso (mi pare solo con quiz) per gli interni (giugno-ottobre 2007 tutto concluso e la nostra si sa quanto durò.Non pago di ciò mentre noi facevami il nostro concorso arrivo ad assumere interni fino a1001 unità anzichè limitarsi ai 730 inizialmente previsti che già vilovano la percentuale del 50% di legge.Alcuni sostengono che tali progressioni c1 a fiume sono state necessarie per fare un gioco di progressioni e creare posti stabilizzare i precari. Di fatto sono state effettuate due stabilizzazioni in concomitanza alla bandizione dei suddetti concorsi. Non so se è chiaro. Quindi ora noi siamo fregati, a parer mio.....a meno che no faccianmo un abella causa, che non dovrebbe neanche costare molto dato che è competente il G.O e la puoi fare nella tua città. Ciao
Rispondi

Da: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,	12/06/2011 14:43:37
ne deduciamo quindi che il concorso esterno per 404 posti non sarebbe mai stato bandito se non ci fossero state da fare le progressioni interne, giusto?
Rispondi

Da: Enzino	12/06/2011 14:58:49
No. Non è esatto dire ciò. Non sarebbe stato bandito neanche il C1 per interni, se la metti così, dato che il Consiglio di Stato aveva obbligato 50% interni e 50% esterni. Questo è corretto. Non avrebbero potuto bandure quello per i c1 interni se nonn bandivano anche il nostro.Sarebbe stato meglio non farlo e i c1 interni marcirebbero ancora in B3. Sei un sindacalista. Di fatto gli interni hanno avuto tutto e noi no. Legggiti l'oredinanza del Consiiglio di Stato. è stato lui arompere le uova nel paniere all'Inail. Guarda che non siamo fessi.Si chiama violazione o elusioone di giudicato
Rispondi

Da: Enzino	12/06/2011 15:00:22
Scusa ho dimenticato il punto interrogativo. Sei un sindacalista?perche qui i sindacati ci sono in mezzo fino al collo.
Rispondi

Da: Enzino	12/06/2011 15:05:59
Mi spiego ancora meglio: l'Inail poteva fare due cose. O non bandica affatto un concorso C1 o se lo bandiva doveva obbligatoriamnete aprirlo agli esterni perchè il passaggio daun'area all'altra equivale a nuova assunzione. Tuttavia, dato che come afferma l'Inail la figura C1 era carente, hanno dovuto bandirlo. Con la determinazione N. 225/05 ci hanno provato a riservarlo ai soli interni, ma gli è andata male perchè il Consiglio di Stato gli ha rotto le uova nel paneire rovinando i piani di molti.Così hanno fatto l'inghippo che ti ho descritto su. hanno preso due piccioni con un fava, creato le condizioni pr stabilizzare i precari e fatto progredire i loro interni in C1. Ora hanno una spina nel fianco: noi 404 e stanno riuscendo nel loro intento. Evitare una causa nella quale potrebbero saltare eventualmnete fuori anche fattispecie di reato.Chiaro?
Rispondi

Da: .........................................	12/06/2011 15:31:33
Non ho capito il post delle 14 e 43. Cosa vuoi dire con quel post? Che dobbiamo essre contenti che almeno il concorso ce lo hanno fato fae senz ache abbimo il posto di lavoro? ma cosa è un delirio questo? A questo punto, preferivo non farlo e risparmiare fatica, tempo e denaro e me ne andavo al mare anzichèè studiare in Estate per tre anni di seguito. Ma che vui dire?
Rispondi

Da: Bau Miao	12/06/2011 15:35:04
A me non interessano i motivi per cui il concorso è stato bandito e le dietrologie dell'Inail. Io presumevo che fosse stato bandito per carenza di personale C1, come fa ogni Ente serio e normale e ci ho partecipato confidando nella presunta serietà dell'Inail.Comunque il concorso è stato fatto ed ora il posto ci spetta.
Rispondi

Da: x Vincitore ultimo in graduatoria	12/06/2011 16:04:14
Gurda che i danni d aritardo li puoi chiedre comunque a, che adesso. Il motivo del ritardo non è il blocco del turn over è pretestuoso.Puoi agire contemporaneamente per l'assunzione e il risarcimento dei danni.E se poi qquando ti assumono provano a mobbizzarti, tu registra tutto dinascosto e gli fai un 'altra causa. Questi devono imparare tutti a vivere.
Rispondi

Da: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,	12/06/2011 16:54:29
sì, dai, facciamo causa al Parlamento Italiano per aver stabilito con legge il blocco del turn over.
Rispondi

Da: giusto per	12/06/2011 17:04:17
Chi pretende il risarcimento del danno da tardiva assunzione conseguente a provvedimento illegittimo della P.A. non può allegare, a tale titolo (in particolare, sotto forma di lucro cessante), la mancata percezione delle retribuzioni che si sarebbero potute percepire e che sarebbero state versate per la contribuzione assicurativa in ipotesi di tempestiva assunzione, in quanto queste presuppongono l'avvenuto perfezionamento del rapporto di lavoro e rilevano sotto il profilo della responsabilità contrattuale. Al contrario, l'attore deve allegare e dimostrare i pregiudizi di tipo patrimoniale e/o non patrimoniale che siano eventualmente derivati dalla condotta illecita che si assume essere stata causa del danno lamentato
Rispondi

Da: per Enzino	12/06/2011 18:55:52
ma tu hai fatto causa all'inail? Le chiacchiere stanno a zero e mi fa ridere chi dice "aspetto un altro pò, poi se l'inail fa questo o non fa quello, procedo per vie legali". E' da mesi che si leggono messaggi del genere che procrastinano all'infinito le azioni legali. Che altro deve fare questo ente per sollecitare una vostra reazione?!
Rispondi

Da: in ogni caso	12/06/2011 18:57:51
qualcuno che ha fatto ricorso c'è. Qualcosa si muove...
Rispondi

Da: Enzino	12/06/2011 19:15:36
Io sono un vincitore che ha già fatto il tentativo di conciliziaone nella mia città e non sono il solo qui. Io npenso a me degli latri, chi si vuole tutelare si tutelli, chi si vuole far fregare poi no si lamenti.ed ora parto col ricorso, dato che ho capito l'antifona: non ci assumeranno spontaneamente.Se volete più notuzie datemi la vostra e mail e ve lo dimostro.
Rispondi

Da: x tutti	12/06/2011 19:24:42
domani scade il termine per le preferenze di sede,si dovrebbero avere maggiori notizie sulle rinunce.chiunque contatti l ufficio concorsi posti le novità in merito. x filippo o gigi avete novità sulle rinunce di questo scaglione e sul prossimo decreto?
Rispondi

Da: ..........................................	12/06/2011 19:38:16
A me la cosa che sconcerta di più è questa: sembra che il Governo sia intervenuto tempestivamente per parare il sedere a qualche ente non in regola o con la coda di paglia. Alle prossime elezioni io non voto: si facciano votare dagli stabilizzati...desta e sinistra
Rispondi

Da: ..........................................	12/06/2011 19:38:21
A me la cosa che sconcerta di più è questa: sembra che il Governo sia intervenuto tempestivamente per parare il sedere a qualche ente non in regola o con la coda di paglia. Alle prossime elezioni io non voto: si facciano votare dagli stabilizzati...desta e sinistra
Rispondi

Da: x Enzino	12/06/2011 22:11:03
dallo scorso novembre il tentativo di conciliazione non è più obbligatorio in materia di lavoro. In ogni caso instaurata la controversia anche se dovessi avere una sentenza che condanna l'ente ad assumerti non potrebbe farlo per mancanza di autorizzazione da parte del governo.
Rispondi

Da: mah	12/06/2011 23:02:38
Qui è il delirio !vorrei solo sapere sul prossimo scaglione
Rispondi

Da: Enzino	12/06/2011 23:35:50
Ma io l'ho fatto prima della riforma il tentativo di conciliazione fatti i tuoi conti :)
Rispondi

Da: Enzino	12/06/2011 23:41:02
Non, perchè se il giudice accerta che se la causa della mia mancata assunzione non è il blocco del turn over ma qualche porcheria fatta adll'Inail la musica cambia. E poi il giudic eordinerà di rendere pubbliche tutte le cessazioni già avvenute e si vedrà se il numero delle nostre assunzioni è congruo. Un pò pochine a me pare.....Se la motivazione vera fosse stata il blocco del turn over non avrei agito, am non è cos'.Io la causa la faccio lo stesso perchè cos' ho la granzia che scaduta la graduatoria non facciano i furbi e non miassumono. Ma a voi che vi tolgo se sto facendo causa?Vi tolgo qualcosa vincitori?io tutelo me stesso di voi me ne frego
Rispondi

Da: x enzino	13/06/2011 08:15:38
ma tu e sconfortata siete parenti? :-)
Rispondi