Mininterno.net FORUM - Concorso INAIL, 404 posti

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Concorso INAIL, 404 posti
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Da: Francesc per scoraggiata 02/04/2011 18:51:49
A me sembra che tutte le iniziative intraprese abbiano portato frutti, piccoli, ma ci sono stati.
Da avvocato quale sono (e nel Comitato ce ne sono tanti altri) abbiamo escluso a priori la strada giurisdizionale in quanto, saprai meglio di me, che l'orientamento giurisprudenziale sul diritto o meno all'assunzione non è univoco. Ci saremmo esposti ad una sicurissima che cmq non avrebbe potuto costringere l'Inail ad assumere in presenza di una disposizione legislativa che blocca le assunzioni. Ritengo di essere informato su quali siano i meii diritti e su come tutelarli. E poi mi domando: se noi abbiamo sbagliato perchè NON SEI ANDATA TU DA UN AVVOCATO A CHIEDERE DI TUTELARE IL TUO DIRITTO SOGGETTIVO CHE RITIENI LESO? evidentemente non hai trovato nessuno disposto a farlo perchè non c'è nessun fondamento giuridico in quello che dici. Avresti potuto farlo benissimo individualmente! Inoltre io conosco benissimo quali sono le dinamiche in gioco e dov'è l'intoppo ecco perchè ci muoviamo in modo da aggirarlo in quanto oltrepassarlo è impossibile. Di più non posso dire in un forum che non permette l'identificazione degli interlocutori! Infine ribadisco l'invito fatti prima: FATEVI AVANTI...ABBIAMO BISOGNO ANCHE DI VOI! vuoi un incontro? perfetto: io sono di Roma...incontriamoci e aggiornami sulle tue idee in merito all'azione legale. Io ti accolgo con un pool di avvocati che smonterà ogni tua singola idea in merito ad controversia giudiziaria. Quando non si conosce la materia meglio star zitti. Col il "si poteva fare..." non si va da nessuna parte. FATE FATE FATE
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Da: occhi aperti 02/04/2011 19:27:08
se continui a sparare dati a casaccio sull'inps (numeri di assunzioni, inesistenti deroghe al turn over, etc.), finisci per far fare figuracce al comitato.
chi ti legge può pensare che il vostro gruppo, oltre a rappresentare solo 20-30 persone, sia composto di gente impreparata e disinformata, cosa che io, con tutta la scarsa simpatia che ho per il comitato, non credo.
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Da: sconcertata 02/04/2011 19:33:04
quoto in pieno scoraggiata. Il comitato indubbiamente non può fare miracoli ma con altrettanta obiettività bisogna ammettere che non si è distinto per iniziative utili o rlevanti.

Per quanto concerne l'azione legale, credo che Francesc stia delirando...se lui ha un pool di avvocati pronti ad affermare che un'azione legale contro l'inail sarebbe priva di fondamento giuridico, io sono pronta a presentargli uno stadio gremito di avvocati che affermano il contrario. In ogni caso siamo in uno stato di diritto ed arrivare ad affermare che non vi sono i presupposti giuridici in una situazione simile a me sembra un'aberrazione. Poi Francesc, libero di pensare che teatrini e bagattelle siano più utili ed efficaci, ma lasciatelo dire: che tristess!!!
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Da: sconcertata 02/04/2011 19:47:38
per occhi aperti: non sei ben informato: l'inps ha chiesto ed ottenuto una deroga per l'assunzione degli ispettori di vigilana (per i c3 108 non saprei).

Peraltro, in un'interrogazione presentata da Walter Veltroni il ministro Brunetta nell'ottobre 2010, in merito alla possibilità di concedere una deroga anche per l'INAIL risondeva così:

"In merito, infine, alle assunzioni presso l'INAIL, sollecitate dall'interrogante, valgono naturalmente le medesime considerazioni generali sopra esposte alle quali va aggiunto, da un lato, che eventuali deroghe ed eccezioni a favore di una singola amministrazione innescano rischiosi effetti emulativi tali da vanificare di fatto gli obiettivi che le vigenti normative impongono di perseguire e, dall'altro, che l'eventuale assunzione a tempo determinato suggerita dall'interrogante non appare di facile praticabilità".
Il Ministro per la pubblica amministrazione e l'innovazione: Renato Brunetta
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Da: Francesc per sconcertata 02/04/2011 20:06:44
Ma forza dai...fammi conoscere questi fantomatici colleghi che porterebbero in Tribunale l'Inail su quali presupposti non si sa. Io sono prontissimo ad incontrarli.
Il fatto è che devi distinguere due tipologie di professionisti: gli avvocati che cmq agiscono legalmente, stilano un ricorso senza capo nè coda, naturalmente se lo fanno pagare, tanto a loro il risulatato non conta. E poi ci sono i professionisti che, a discapito delle loro tasche, sono pronti ad ammettere che non c'è nulla da fare e che tutto sarebbe un inutile spreco di soldi. è triste, però, capire che nonostante la maggior parte di voi sicuramente hanno cultura giuridica ancora non c'hanno capito nulla. Ma secondo te se veramente ci fossero i presupposti per agire in giudizio i 100000 vincitori di concorsi ancora non assunti i quali si vedono prorogare graduatorie risalenti al 2003 cosa starebbero aspettando? 100000 individui ai quali secondo te non è venuto in mente di intraprendere la strada giurisdizionale? La vera aberratio la vedo nell'ingenuità con la quale fi fate fregare e dalla scarsa preparazione che dimostrate.
Quello che il Comitato ha fatto non si limita solo alla manifestazione alla quale ti riferisci ma è un lavoro molto più profondo e tecnico che ha cercato di affrontare il problema a 360 gradi. Non dico che sarà proficuo, non ho questa presunzione, ma non accetto che mi si dica che abbiamo tralasciato la "via maestra" che avrebbe sicuramente risolto il problema. Ripeto: fatelo voi e poi quando avete una sentenza positiva in mano fatemela avere. Mi fate ridere...SVEGLIATEVI DAL TORPORE
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Da: scoraggiata 02/04/2011 20:08:46
le tue parole mi convincono sempre di più dell'inutilità del comitato...dopo tutte queste discussioni ancora pensate che si voglia tutelare un diritto soggettivo...???!!!!
ma non avete capito proprio niente ed il titolo di avvocato non è di per sè sinonimo di nulla...certo non di preparazione...

la vicenda è molto pratica, un dipendente di ex terzo livello, tipo un usciere, avrebbe compreso molto prima il tutti voi ...e seguitate a non comprendere...
che tristezza

cmq affinchè un avvocato possa esporsi correttamente su certe questioni è necessario sapergliele rappresentare in tutta la loro complessità..e questa non è cosa semplice
dubito che un pool di avvocati possa non comprendere l'illegittimità di certi atti ed il nostro interesse alla loro nullità

cmq..se dopo tutti questi anni siete ancora a sto punto...beata "ignoranza"..perchè se sei avv. "ingenuità" non sarebbe corretto

p.s. se vuoi capire cosa ne penso ho illustrato analiticamente il mio "punto di vista" nlle pagine precedenti, è un pò impegnativo, si tratta di visionare i post dal 20 marzo circa, ma forse ti si apre la mente..il botta e risposta che si è susseguito per qualche giorno mi sembra molto interessante..ripeterlo sarebbe estenuante..leggilo..poi mi dirai
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Da: scoraggiata 02/04/2011 20:14:48
basta francesca, è intollerabile quello che scrivi, te lo dico a chiare lettere così forse ti rendi conto: non capisci una mazza e neanche te ne rendi conto..
cosa sarebbe senza nè capo nè codaaaa????
e sei tu che dici anoi che non capiamo???
siamo troppo oltre..il punto lo stiamo spiegando da due anni, adesso lo hanno capito anche i laureati in economia e scienze politiche e tuuuuuu???avvocatoooo!!!!ancora non ce la faiiiii...ma come si puòòò

ora ricordo tutte le ragioni che non mi fecero aderire al comitato...siete in balia della vostra ignoranza e neanche ve ne rendete conto...per i vertici dell'inail deve essere addirittura divertente parlare con voi....

non so se mi fa più inc..questo o altro...e che volete fare????

qua ancora non si è capito l'a b c

vai a leggere con attenzione la nostra discussione precedente..che diamine un pò di autocritica

Rispondi

Da: Francesc per sconcertata 02/04/2011 20:15:59
STAI DELIRANDO.... ma quale nullità? ma di quali atti? ascolta: mettiti tu e scoraggiata e fate ricorso! ah ah ah fate una bella coppia! cosa state aspettando? non ve lo potete permettere? beh in mezzo a quello stadio pieno di avvocati che dicevi ci sarà qualcuno che ti accorda un gratuito patrocinio! parli di nullità ma non sai neanche cosa sia! e la gente abbocca al vostro delirio!
Rispondi

Da: Francesc per scoraggiata 02/04/2011 20:20:16
A me di quello che pensi tu sinceramente me ne frega ben poco! Ma se sei così convinta delle tue idee, addirittura da due anni, spiegami perchè non intraprendi un'azione legale in prima persona. A questo non rispondi???? chissà perchè! RIFLETTETE GENTE...RIFLETTETE!
Rispondi

Da: scoraggiata 02/04/2011 20:24:46
forse del gratuito patrocinio non ne ho bisogno

ma non è che fai solo civile??? o penale???

perchè di amm.vo non capisci niente di niente....
ed amm.vo è molto difficile, non è come civile, dove vai sul codice e trovi tutto, art. per art. guirisprudenza e dottrina...ci vuole tanta preparazione e una certa mente....

non a caso di amm.vo si occupa una piccolissima parte di avv.ti...
hai grandi grandi lacune....
del resto basta analizzare il linguaggio che utilizzi, molto diverso dal mio e da quello di sconfortata..(ti viene qualche dubbio?)

certe cose si comprendono con una sola frase...anche banale..non c'è bisogno di star li a specificare..
mai sentito il detto : basta aprire la bocca per capire con chi si ha a che fare???

bè io ho capito..avvocato....poveri noi..
Rispondi

Da: Francesc 02/04/2011 20:26:59
Non ho alcuna intenzione di andare a leggere i vecchi post in quanto ho ben presente quale sia la situazione. Non ero mai venuto in questo sito. Mi avevano detto che era frequentato da "personaggi strani" ma non pensavo così tanto. Io rispetto le convinzioni altrui e naturalmente in primis le mie. Le rispetto così tanto che le metto in pratica. Voi che fate???? Avete pagine e pagine di vecchi post risalenti a due anni fa e nel frattempo non avete fatto nulla. Penso allora che più che il Comitato, che secondo voi agisce male, dovreste VERGOGNARVI VOI CHE A QUANTO DITE SIETE DEPOSITARI DELLA VERITA' SU QUESTO CONCORSO E NON AVETE FATTO NULLA. SE SIETE SICURI CHE SOLO VOI AVETE CAPITO VERAMENTE QUALCOSA DATEVI UNA MOSSA....QUI IL TEMPO PASSA! VE NE SAREMMO TUTTI GRATI ANCHE SE DUBITO CHE AVETE LE CAPACITà E IL CORAGGIO PER FARLO!
Rispondi

Da: scoraggiata 02/04/2011 20:27:36
apri la menteeeeeeeee

per qualcuno questa è l'unica chance lavorativa, per altri, forse, nooooo

Rispondi

Da: Francesc 02/04/2011 20:33:52
Senza parole....sei esilarante! continui a driblare le mie domande. spari a zero senza rispondere a nulla. io scriverei male? ahahahah senti chi parla..una che scrive: "ed amm.vo è molto difficile, non è come civile, dove vai sul codice e trovi tutto, art. per art. guirisprudenza e dottrina...ci vuole tanta preparazione e una certa mente...."

ebbè sì sì è molto difficile che ci vuoi fare!!! ahahahah mi stai facendo morire dal ridere.

senti scoraggiata/sconcertata vatti a leggere un libro di amministrativo e poi ne parliamo. Vorrei tanto conoscervi (anzi a questo punto conoscerTI) e fare due chiacchiere.

RISPONDI ALLE MIE DOMANDE....CORAGGIO!
Rispondi

Da: Francesc 02/04/2011 20:47:34
Tutti fuggiti??? chissà perchè me l'aspettavo!
beh fuggo anch'io! ciao
Rispondi

Da: RenK 02/04/2011 21:17:38
Francesc, hai solo vinto una battaglia, ma non la guerra! :D
Rispondi

Da: inpsina e inailina 02/04/2011 21:24:01
Confermo che l'inps ha assunto gli ispettori di vigilanza, tra cui la sottoscritta, senza nessuna deroga ai limiti del turn over.
L'alto numero di assunzioni è stato determinato dalle numerose cessazioni dal servizio del 2008 e del 2009.
Rispondi

Da: scoraggiata 02/04/2011 21:28:12
che ha vinto???
io depongo le armi...non ha speranza alcuna..invece di farsi venire qualche dubbio....
le risposte a tutte le tue domande sono nelle pagine che precedono, non possiamo stare qui a spiegare e rispiergare perhè tu non hai voglia di leggere...
un comitato così io vorrei che non esistesse affattooooo è solo molto molto dequalificante...(spero solo che non siano tutti ottusi come te)
e con questo passo e chiudo
Rispondi

Da: siete 02/04/2011 21:31:47
tutti pazzi!!!!!!!
x l'inpsina di cui sopra: all'inail il problema è un altro!!! sei pregata di farti i cavoletti tuoi
l'azione legale si può fare.... eccome se si può fare hanno combinato un macello con le progressioni.....
ribadisco cmq siete tutti folli!!!
Rispondi

Da: sconcertata 02/04/2011 22:35:28
per francesc: datti una calmata perchè più che un uomo sembri una checca isterica.

La mia idea sul da farsi l'ho già maturata mesi or sono e la sto portando avanti nelle sedi opportune con un manipolo di cuori impavidi. Siamo numericamente niente rispetto alla massa di ignavi che popolano la graduatoria dei vincitori 404, ma ci siamo e la nostra voce la facciamo sentire con forza e dignità.

Tu, invece, caro Francesc difendi a spada tratta "l'operato" del comitato e francamente non capisco il perchè. Tra i membri attivi dello stesso militano sicuramente persone valide, ma l'idea che mi sono fatta è che in quel gruppo ci si faccia condizionare e limitare enormemente dalle idee maggioritarie. Tutti in fila col capo basso come un gregge di pecore. Possibile che su l'intera linea abbiano tutti il medesimo pensiero?

La cosa più inquietante (e direi paradossale) che mi è stata riferita è che nel comitato i più perebbero dalle labbra di un tizio che si erge a paldino della situazione e che non è nè vincitore nè idoneo del concorso a 404 posti, bensì, udite udite, interno inail ex cfl stabilizzato. Spero si tratti di una barzeletta di cattivo gusto.

Un saluto a scoraggiata!

Rispondi

Da: Francesc 02/04/2011 23:13:01
Ognuno rimanga nelle proprie convinzioni che è meglio! se veramente stai portando avanti le tue idee sono felice non solo per te ma per tutti noi. e spero vivamente che tu riesca a spuntarla. meglio affrontare il problema da più fronti, no? io, a differenza vostra, non offendo. mi permetto di dire che secondo me non si possono ottenere provvedimente che CI INTERESSANO DIRETTAMENTE. La questione delle progressioni è diversa e in quel caso siamo carenti di legittimazione attiva. cmq ho letto le pagine precedenti e scoraggiata ha affermato che non sapeva perchè nessuno avesse portato in tribunale l'Inail ma che conosceva solo le sue motivazioni. che di fatto si riservava di tenere per sè! un po' strano, no? e per la milionesima volta ripeto che l'Inps ha ottenuto la deroga...ma negate l'evidenza? andate sul sito e leggete! mentite sapendo di mentire!
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Da: allibito x sconcertata 03/04/2011 08:37:17
mi sa tanto che tu 6 la pecora nera del comitato.
cmq il comitato agisce a maggioranza, mi sembra un criterio democratico!
vai sconcertata, come lazzaro.... alzati e ricorri. ma non rompere le palle.
Rispondi

Da: allibito x scoraggiata 03/04/2011 08:46:28
cmq se sei vincitrice preoccupati poco del diritto amministrativo! ti serve il civile davanti al giudice del lavoro! quanta ignoranza! per fortuna xò! almeno sarà più facile fare carriera!
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Da: sconcertata 03/04/2011 11:03:46
per allibito: se facessi parte del comitato sarei ben contenta di esserne la pecora nera...lì siete tutti così politicamente corretti e diplomatici! Mai una parola fuori dalle righe, tutti allineati ed obbedienti, pronti a genuflettervi in ringraziamenti per le inutili (per i 404) iniziative del paladino sindacalista che giustamente pensa alla sua fulminea carriera. Sino ad oggi solo chiacchiere, fumo, cazzate e nessuno di voi, almeno uno, che protesti, che faccia notare che le cose così non vanno. Mah...

Sono libera di manifestare il mio pensiero, se la cosa non ti garba non leggere questo forum.
Rispondi

Da: o mamma 03/04/2011 11:31:48
la verità fa male!!!
x sconcerrtata hai ragione su tutto, ma fai attenzione a riferirti a persone in particolare.....il coltello dalla parte del manico ce l'hanno loro....siamo capitati male, in una situazione più grande di noi ....spero solo che tutto si possa sistemare....
Rispondi

Da: x chi sa 03/04/2011 12:12:32
qualcuno di buon cuore che mi dica se veramente il terzo scaglione parte per fine anno....sono molto, ma molto stanca..... e devo decidere cosa fare....io sono nel terzo scaglione, fin'ora non mi sono rivolta ad un legale perchè ho aspettato il mio turno....credo sia arrivato, se non mi dovessero chiamare nei tempi previsti sarò costretta ad adire le vie legali, a malincuore perchè sono soldi e rompicapi !
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Da: x scoraggiata 03/04/2011 12:29:00
sei veramente in gamba....io non sono avvocato, ma ho capito dove sta il problema.....non si tratta di andare da un giudice e dirgli che vogliamo essere assunti ma di far presente che tanti interni hanno occupato delle sedie che dovevano essere nostre....e quindi probabilmente si potrebbe chiedere l'annullamento degli atti che hanno causato un GRAVISSIMO DANNO per noi.....insomma bisogna che un giudice verifichi se tutte quelle progressioni sono legittime.....sai che ridere se finisse per darci ragione.....cari "b" diventati "c" a nostre spese.....se fosse per me vi farei "retrocedere".....scusate ancora per il mio linguaggio forse giuridicamente impreciso, ma come ho detto non sono avvocato, però non mi reputo stupida e soprattutto ho fatto ENORMI sacrifici per studiare e vincere questo concorso....mi sembra che stiamo subendo una ingiustizia troppo grossa.....scoraggiata che dici....ho capito il nocciolo del problema? Grazie per i tuoi post
Rispondi

Da: x x scoraggiata 03/04/2011 12:38:16
il nocciolo del problema è da 1 anno e mezzo che lo si conosce!!! noi siamo a casa per gli interni, per questo l'ente non solo è costretto dal turn-over e dai pensionamenti che non sono molto elevati di numero, ma non sa nemmeno dove collocarci materialmente perchè i posti liberi non ci sono o ne sono rimasti pochissimi!
Rispondi

Da: sconcertata 03/04/2011 12:44:49
infatti, il problema è stra-noto da tempo, per questo mi sorprende ciò che scrive Francesc, il quale mostra di non aver ancora compreso, giuridicamente parlando, come stanno realmente le cose. Scoraggiata lo ha capito e lo ha illustrato bene, ma non capisco perchè non abbia agito in giudizio.

Rispondi

Da: tra il dire e il fare 03/04/2011 12:49:46
c'è di mezzo il mare!!!
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Da: vorrei 03/04/2011 12:53:53
suggerire un 'idea all'inail: l'inps è stato autorizzato a bandire un concorso per c1 amministrativi, non potreste cedere noi e siamo tutti felici e contenti.....pensateci non è tanto cattiva come idea...voi vi evitate gravi rogne e si risparmia sui soldi pubblici (bandire un concorso per un proflilo, già selezionato da un ente affine all'inps, a quantità industriali per poi farlo marcire), pensateci!
Rispondi

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Da: Francesc per scoraggiata	02/04/2011 18:51:49
A me sembra che tutte le iniziative intraprese abbiano portato frutti, piccoli, ma ci sono stati. Da avvocato quale sono (e nel Comitato ce ne sono tanti altri) abbiamo escluso a priori la strada giurisdizionale in quanto, saprai meglio di me, che l'orientamento giurisprudenziale sul diritto o meno all'assunzione non è univoco. Ci saremmo esposti ad una sicurissima che cmq non avrebbe potuto costringere l'Inail ad assumere in presenza di una disposizione legislativa che blocca le assunzioni. Ritengo di essere informato su quali siano i meii diritti e su come tutelarli. E poi mi domando: se noi abbiamo sbagliato perchè NON SEI ANDATA TU DA UN AVVOCATO A CHIEDERE DI TUTELARE IL TUO DIRITTO SOGGETTIVO CHE RITIENI LESO? evidentemente non hai trovato nessuno disposto a farlo perchè non c'è nessun fondamento giuridico in quello che dici. Avresti potuto farlo benissimo individualmente! Inoltre io conosco benissimo quali sono le dinamiche in gioco e dov'è l'intoppo ecco perchè ci muoviamo in modo da aggirarlo in quanto oltrepassarlo è impossibile. Di più non posso dire in un forum che non permette l'identificazione degli interlocutori! Infine ribadisco l'invito fatti prima: FATEVI AVANTI...ABBIAMO BISOGNO ANCHE DI VOI! vuoi un incontro? perfetto: io sono di Roma...incontriamoci e aggiornami sulle tue idee in merito all'azione legale. Io ti accolgo con un pool di avvocati che smonterà ogni tua singola idea in merito ad controversia giudiziaria. Quando non si conosce la materia meglio star zitti. Col il "si poteva fare..." non si va da nessuna parte. FATE FATE FATE
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Da: occhi aperti	02/04/2011 19:27:08
se continui a sparare dati a casaccio sull'inps (numeri di assunzioni, inesistenti deroghe al turn over, etc.), finisci per far fare figuracce al comitato. chi ti legge può pensare che il vostro gruppo, oltre a rappresentare solo 20-30 persone, sia composto di gente impreparata e disinformata, cosa che io, con tutta la scarsa simpatia che ho per il comitato, non credo.
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Da: sconcertata	02/04/2011 19:33:04
quoto in pieno scoraggiata. Il comitato indubbiamente non può fare miracoli ma con altrettanta obiettività bisogna ammettere che non si è distinto per iniziative utili o rlevanti. Per quanto concerne l'azione legale, credo che Francesc stia delirando...se lui ha un pool di avvocati pronti ad affermare che un'azione legale contro l'inail sarebbe priva di fondamento giuridico, io sono pronta a presentargli uno stadio gremito di avvocati che affermano il contrario. In ogni caso siamo in uno stato di diritto ed arrivare ad affermare che non vi sono i presupposti giuridici in una situazione simile a me sembra un'aberrazione. Poi Francesc, libero di pensare che teatrini e bagattelle siano più utili ed efficaci, ma lasciatelo dire: che tristess!!!
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Da: sconcertata	02/04/2011 19:47:38
per occhi aperti: non sei ben informato: l'inps ha chiesto ed ottenuto una deroga per l'assunzione degli ispettori di vigilana (per i c3 108 non saprei). Peraltro, in un'interrogazione presentata da Walter Veltroni il ministro Brunetta nell'ottobre 2010, in merito alla possibilità di concedere una deroga anche per l'INAIL risondeva così: "In merito, infine, alle assunzioni presso l'INAIL, sollecitate dall'interrogante, valgono naturalmente le medesime considerazioni generali sopra esposte alle quali va aggiunto, da un lato, che eventuali deroghe ed eccezioni a favore di una singola amministrazione innescano rischiosi effetti emulativi tali da vanificare di fatto gli obiettivi che le vigenti normative impongono di perseguire e, dall'altro, che l'eventuale assunzione a tempo determinato suggerita dall'interrogante non appare di facile praticabilità". Il Ministro per la pubblica amministrazione e l'innovazione: Renato Brunetta
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Da: Francesc per sconcertata	02/04/2011 20:06:44
Ma forza dai...fammi conoscere questi fantomatici colleghi che porterebbero in Tribunale l'Inail su quali presupposti non si sa. Io sono prontissimo ad incontrarli. Il fatto è che devi distinguere due tipologie di professionisti: gli avvocati che cmq agiscono legalmente, stilano un ricorso senza capo nè coda, naturalmente se lo fanno pagare, tanto a loro il risulatato non conta. E poi ci sono i professionisti che, a discapito delle loro tasche, sono pronti ad ammettere che non c'è nulla da fare e che tutto sarebbe un inutile spreco di soldi. è triste, però, capire che nonostante la maggior parte di voi sicuramente hanno cultura giuridica ancora non c'hanno capito nulla. Ma secondo te se veramente ci fossero i presupposti per agire in giudizio i 100000 vincitori di concorsi ancora non assunti i quali si vedono prorogare graduatorie risalenti al 2003 cosa starebbero aspettando? 100000 individui ai quali secondo te non è venuto in mente di intraprendere la strada giurisdizionale? La vera aberratio la vedo nell'ingenuità con la quale fi fate fregare e dalla scarsa preparazione che dimostrate. Quello che il Comitato ha fatto non si limita solo alla manifestazione alla quale ti riferisci ma è un lavoro molto più profondo e tecnico che ha cercato di affrontare il problema a 360 gradi. Non dico che sarà proficuo, non ho questa presunzione, ma non accetto che mi si dica che abbiamo tralasciato la "via maestra" che avrebbe sicuramente risolto il problema. Ripeto: fatelo voi e poi quando avete una sentenza positiva in mano fatemela avere. Mi fate ridere...SVEGLIATEVI DAL TORPORE
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Da: scoraggiata	02/04/2011 20:08:46
le tue parole mi convincono sempre di più dell'inutilità del comitato...dopo tutte queste discussioni ancora pensate che si voglia tutelare un diritto soggettivo...???!!!! ma non avete capito proprio niente ed il titolo di avvocato non è di per sè sinonimo di nulla...certo non di preparazione... la vicenda è molto pratica, un dipendente di ex terzo livello, tipo un usciere, avrebbe compreso molto prima il tutti voi ...e seguitate a non comprendere... che tristezza cmq affinchè un avvocato possa esporsi correttamente su certe questioni è necessario sapergliele rappresentare in tutta la loro complessità..e questa non è cosa semplice dubito che un pool di avvocati possa non comprendere l'illegittimità di certi atti ed il nostro interesse alla loro nullità cmq..se dopo tutti questi anni siete ancora a sto punto...beata "ignoranza"..perchè se sei avv. "ingenuità" non sarebbe corretto p.s. se vuoi capire cosa ne penso ho illustrato analiticamente il mio "punto di vista" nlle pagine precedenti, è un pò impegnativo, si tratta di visionare i post dal 20 marzo circa, ma forse ti si apre la mente..il botta e risposta che si è susseguito per qualche giorno mi sembra molto interessante..ripeterlo sarebbe estenuante..leggilo..poi mi dirai
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Da: scoraggiata	02/04/2011 20:14:48
basta francesca, è intollerabile quello che scrivi, te lo dico a chiare lettere così forse ti rendi conto: non capisci una mazza e neanche te ne rendi conto.. cosa sarebbe senza nè capo nè codaaaa???? e sei tu che dici anoi che non capiamo??? siamo troppo oltre..il punto lo stiamo spiegando da due anni, adesso lo hanno capito anche i laureati in economia e scienze politiche e tuuuuuu???avvocatoooo!!!!ancora non ce la faiiiii...ma come si puòòò ora ricordo tutte le ragioni che non mi fecero aderire al comitato...siete in balia della vostra ignoranza e neanche ve ne rendete conto...per i vertici dell'inail deve essere addirittura divertente parlare con voi.... non so se mi fa più inc..questo o altro...e che volete fare???? qua ancora non si è capito l'a b c vai a leggere con attenzione la nostra discussione precedente..che diamine un pò di autocritica
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Da: Francesc per sconcertata	02/04/2011 20:15:59
STAI DELIRANDO.... ma quale nullità? ma di quali atti? ascolta: mettiti tu e scoraggiata e fate ricorso! ah ah ah fate una bella coppia! cosa state aspettando? non ve lo potete permettere? beh in mezzo a quello stadio pieno di avvocati che dicevi ci sarà qualcuno che ti accorda un gratuito patrocinio! parli di nullità ma non sai neanche cosa sia! e la gente abbocca al vostro delirio!
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Da: Francesc per scoraggiata	02/04/2011 20:20:16
A me di quello che pensi tu sinceramente me ne frega ben poco! Ma se sei così convinta delle tue idee, addirittura da due anni, spiegami perchè non intraprendi un'azione legale in prima persona. A questo non rispondi???? chissà perchè! RIFLETTETE GENTE...RIFLETTETE!
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Da: scoraggiata	02/04/2011 20:24:46
forse del gratuito patrocinio non ne ho bisogno ma non è che fai solo civile??? o penale??? perchè di amm.vo non capisci niente di niente.... ed amm.vo è molto difficile, non è come civile, dove vai sul codice e trovi tutto, art. per art. guirisprudenza e dottrina...ci vuole tanta preparazione e una certa mente.... non a caso di amm.vo si occupa una piccolissima parte di avv.ti... hai grandi grandi lacune.... del resto basta analizzare il linguaggio che utilizzi, molto diverso dal mio e da quello di sconfortata..(ti viene qualche dubbio?) certe cose si comprendono con una sola frase...anche banale..non c'è bisogno di star li a specificare.. mai sentito il detto : basta aprire la bocca per capire con chi si ha a che fare??? bè io ho capito..avvocato....poveri noi..
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Da: Francesc	02/04/2011 20:26:59
Non ho alcuna intenzione di andare a leggere i vecchi post in quanto ho ben presente quale sia la situazione. Non ero mai venuto in questo sito. Mi avevano detto che era frequentato da "personaggi strani" ma non pensavo così tanto. Io rispetto le convinzioni altrui e naturalmente in primis le mie. Le rispetto così tanto che le metto in pratica. Voi che fate???? Avete pagine e pagine di vecchi post risalenti a due anni fa e nel frattempo non avete fatto nulla. Penso allora che più che il Comitato, che secondo voi agisce male, dovreste VERGOGNARVI VOI CHE A QUANTO DITE SIETE DEPOSITARI DELLA VERITA' SU QUESTO CONCORSO E NON AVETE FATTO NULLA. SE SIETE SICURI CHE SOLO VOI AVETE CAPITO VERAMENTE QUALCOSA DATEVI UNA MOSSA....QUI IL TEMPO PASSA! VE NE SAREMMO TUTTI GRATI ANCHE SE DUBITO CHE AVETE LE CAPACITà E IL CORAGGIO PER FARLO!
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Da: scoraggiata	02/04/2011 20:27:36
apri la menteeeeeeeee per qualcuno questa è l'unica chance lavorativa, per altri, forse, nooooo
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Da: Francesc	02/04/2011 20:33:52
Senza parole....sei esilarante! continui a driblare le mie domande. spari a zero senza rispondere a nulla. io scriverei male? ahahahah senti chi parla..una che scrive: "ed amm.vo è molto difficile, non è come civile, dove vai sul codice e trovi tutto, art. per art. guirisprudenza e dottrina...ci vuole tanta preparazione e una certa mente...." ebbè sì sì è molto difficile che ci vuoi fare!!! ahahahah mi stai facendo morire dal ridere. senti scoraggiata/sconcertata vatti a leggere un libro di amministrativo e poi ne parliamo. Vorrei tanto conoscervi (anzi a questo punto conoscerTI) e fare due chiacchiere. RISPONDI ALLE MIE DOMANDE....CORAGGIO!
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Da: Francesc	02/04/2011 20:47:34
Tutti fuggiti??? chissà perchè me l'aspettavo! beh fuggo anch'io! ciao
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Da: RenK	02/04/2011 21:17:38
Francesc, hai solo vinto una battaglia, ma non la guerra! :D
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Da: inpsina e inailina	02/04/2011 21:24:01
Confermo che l'inps ha assunto gli ispettori di vigilanza, tra cui la sottoscritta, senza nessuna deroga ai limiti del turn over. L'alto numero di assunzioni è stato determinato dalle numerose cessazioni dal servizio del 2008 e del 2009.
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Da: scoraggiata	02/04/2011 21:28:12
che ha vinto??? io depongo le armi...non ha speranza alcuna..invece di farsi venire qualche dubbio.... le risposte a tutte le tue domande sono nelle pagine che precedono, non possiamo stare qui a spiegare e rispiergare perhè tu non hai voglia di leggere... un comitato così io vorrei che non esistesse affattooooo è solo molto molto dequalificante...(spero solo che non siano tutti ottusi come te) e con questo passo e chiudo
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Da: siete	02/04/2011 21:31:47
tutti pazzi!!!!!!! x l'inpsina di cui sopra: all'inail il problema è un altro!!! sei pregata di farti i cavoletti tuoi l'azione legale si può fare.... eccome se si può fare hanno combinato un macello con le progressioni..... ribadisco cmq siete tutti folli!!!
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Da: sconcertata	02/04/2011 22:35:28
per francesc: datti una calmata perchè più che un uomo sembri una checca isterica. La mia idea sul da farsi l'ho già maturata mesi or sono e la sto portando avanti nelle sedi opportune con un manipolo di cuori impavidi. Siamo numericamente niente rispetto alla massa di ignavi che popolano la graduatoria dei vincitori 404, ma ci siamo e la nostra voce la facciamo sentire con forza e dignità. Tu, invece, caro Francesc difendi a spada tratta "l'operato" del comitato e francamente non capisco il perchè. Tra i membri attivi dello stesso militano sicuramente persone valide, ma l'idea che mi sono fatta è che in quel gruppo ci si faccia condizionare e limitare enormemente dalle idee maggioritarie. Tutti in fila col capo basso come un gregge di pecore. Possibile che su l'intera linea abbiano tutti il medesimo pensiero? La cosa più inquietante (e direi paradossale) che mi è stata riferita è che nel comitato i più perebbero dalle labbra di un tizio che si erge a paldino della situazione e che non è nè vincitore nè idoneo del concorso a 404 posti, bensì, udite udite, interno inail ex cfl stabilizzato. Spero si tratti di una barzeletta di cattivo gusto. Un saluto a scoraggiata!
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Da: Francesc	02/04/2011 23:13:01
Ognuno rimanga nelle proprie convinzioni che è meglio! se veramente stai portando avanti le tue idee sono felice non solo per te ma per tutti noi. e spero vivamente che tu riesca a spuntarla. meglio affrontare il problema da più fronti, no? io, a differenza vostra, non offendo. mi permetto di dire che secondo me non si possono ottenere provvedimente che CI INTERESSANO DIRETTAMENTE. La questione delle progressioni è diversa e in quel caso siamo carenti di legittimazione attiva. cmq ho letto le pagine precedenti e scoraggiata ha affermato che non sapeva perchè nessuno avesse portato in tribunale l'Inail ma che conosceva solo le sue motivazioni. che di fatto si riservava di tenere per sè! un po' strano, no? e per la milionesima volta ripeto che l'Inps ha ottenuto la deroga...ma negate l'evidenza? andate sul sito e leggete! mentite sapendo di mentire!
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Da: allibito x sconcertata	03/04/2011 08:37:17
mi sa tanto che tu 6 la pecora nera del comitato. cmq il comitato agisce a maggioranza, mi sembra un criterio democratico! vai sconcertata, come lazzaro.... alzati e ricorri. ma non rompere le palle.
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Da: allibito x scoraggiata	03/04/2011 08:46:28
cmq se sei vincitrice preoccupati poco del diritto amministrativo! ti serve il civile davanti al giudice del lavoro! quanta ignoranza! per fortuna xò! almeno sarà più facile fare carriera!
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Da: sconcertata	03/04/2011 11:03:46
per allibito: se facessi parte del comitato sarei ben contenta di esserne la pecora nera...lì siete tutti così politicamente corretti e diplomatici! Mai una parola fuori dalle righe, tutti allineati ed obbedienti, pronti a genuflettervi in ringraziamenti per le inutili (per i 404) iniziative del paladino sindacalista che giustamente pensa alla sua fulminea carriera. Sino ad oggi solo chiacchiere, fumo, cazzate e nessuno di voi, almeno uno, che protesti, che faccia notare che le cose così non vanno. Mah... Sono libera di manifestare il mio pensiero, se la cosa non ti garba non leggere questo forum.
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Da: o mamma	03/04/2011 11:31:48
la verità fa male!!! x sconcerrtata hai ragione su tutto, ma fai attenzione a riferirti a persone in particolare.....il coltello dalla parte del manico ce l'hanno loro....siamo capitati male, in una situazione più grande di noi ....spero solo che tutto si possa sistemare....
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Da: x chi sa	03/04/2011 12:12:32
qualcuno di buon cuore che mi dica se veramente il terzo scaglione parte per fine anno....sono molto, ma molto stanca..... e devo decidere cosa fare....io sono nel terzo scaglione, fin'ora non mi sono rivolta ad un legale perchè ho aspettato il mio turno....credo sia arrivato, se non mi dovessero chiamare nei tempi previsti sarò costretta ad adire le vie legali, a malincuore perchè sono soldi e rompicapi !
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Da: x scoraggiata	03/04/2011 12:29:00
sei veramente in gamba....io non sono avvocato, ma ho capito dove sta il problema.....non si tratta di andare da un giudice e dirgli che vogliamo essere assunti ma di far presente che tanti interni hanno occupato delle sedie che dovevano essere nostre....e quindi probabilmente si potrebbe chiedere l'annullamento degli atti che hanno causato un GRAVISSIMO DANNO per noi.....insomma bisogna che un giudice verifichi se tutte quelle progressioni sono legittime.....sai che ridere se finisse per darci ragione.....cari "b" diventati "c" a nostre spese.....se fosse per me vi farei "retrocedere".....scusate ancora per il mio linguaggio forse giuridicamente impreciso, ma come ho detto non sono avvocato, però non mi reputo stupida e soprattutto ho fatto ENORMI sacrifici per studiare e vincere questo concorso....mi sembra che stiamo subendo una ingiustizia troppo grossa.....scoraggiata che dici....ho capito il nocciolo del problema? Grazie per i tuoi post
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Da: x x scoraggiata	03/04/2011 12:38:16
il nocciolo del problema è da 1 anno e mezzo che lo si conosce!!! noi siamo a casa per gli interni, per questo l'ente non solo è costretto dal turn-over e dai pensionamenti che non sono molto elevati di numero, ma non sa nemmeno dove collocarci materialmente perchè i posti liberi non ci sono o ne sono rimasti pochissimi!
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Da: sconcertata	03/04/2011 12:44:49
infatti, il problema è stra-noto da tempo, per questo mi sorprende ciò che scrive Francesc, il quale mostra di non aver ancora compreso, giuridicamente parlando, come stanno realmente le cose. Scoraggiata lo ha capito e lo ha illustrato bene, ma non capisco perchè non abbia agito in giudizio.
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Da: tra il dire e il fare	03/04/2011 12:49:46
c'è di mezzo il mare!!!
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Da: vorrei	03/04/2011 12:53:53
suggerire un 'idea all'inail: l'inps è stato autorizzato a bandire un concorso per c1 amministrativi, non potreste cedere noi e siamo tutti felici e contenti.....pensateci non è tanto cattiva come idea...voi vi evitate gravi rogne e si risparmia sui soldi pubblici (bandire un concorso per un proflilo, già selezionato da un ente affine all'inps, a quantità industriali per poi farlo marcire), pensateci!
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