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Funzionario Amministrativo - 110 posti D1
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Da: SUN20/11/2012 21:14:24
X Molly
Ciao, concorro per istruttore e scusami se approfitto anche io ma dai tuoi interventi è chiaro che sei preparata e precisa. Puoi aiutarmi?


014. Con riferimento alla nullità per difetto assoluto di attribuzione, indicare quale affermazione è coerente alla maggior parte della giurisprudenza amministrativa.
A) È competente il G.O. per le controversie relative agli atti illegittimi per carenza di potere in concreto (in cui il potere autoritativo sussiste ma è esercitato in cattivo uso).
B) È competente il G.A. per le liti concernenti atti nulli per carenza di potere in astratto o per incompetenza assoluta (in cui vi può essere spendita di poteri autoritativi, mancando a monte la norma attributiva del potere alla p.a.).
C) Il difetto assoluto di attribuzione non è riscontrabile in caso di carenza di potere "in astratto", che ricorre quando l'atto sia stato adottato in assenza di una norma attributiva del potere.
D) È competente il G.O. per le liti concernenti atti nulli per carenza di potere in astratto o per incompetenza assoluta (in cui vi può essere spendita di poteri autoritativi, mancando a monte la norma attributiva del potere alla p.a.)


Per effetto del principio di separazione delle competenze tra organi di governo o politici da un lato e dirigenti dall'altro,
l'assunzione di quale dei seguenti atti, in materia di patrimonio, rientra tra le competenze dei dirigenti?
A) Espropriazione di immobili, escluso il provvedimento, in cui si dispone l'espropriazione, di competenza del Consiglio.
B) Regolamento per la disciplina dei contratti.
C) Permuta di immobili.
D) Acquisto di mobili e mobili registrati.
Per me è d. Che ne peni e come deduci la risposta?

Da: maledetti quiz !!!20/11/2012 21:27:08
ciao SUN ti devo un favore per la sentenza del consiglio di stato spero di ripagarti secondo me è la A perke la permuta di immobili ex art 42 spetta al consiglio, il regolamento per la disciplina del contratto come tutti i regolamenti( tranne uffici e servizi) compete al consiglio e siccome su internet ho trovato varie delibere di giunta per acquisto di autovetture (beni mobili registrati per antonomasia) resta per esclusione la A e a supporto di ciò posso dirti che il Dirigente dell'ufficio espropri emette determine di esproprio = spero sia questa perkè il 28 c'ho la prova e sto morendo dalla strizza!!! ciao

Da: Molly6 20/11/2012 23:04:50
Per SUN:

014. Con riferimento alla nullità per difetto assoluto di attribuzione, indicare quale affermazione è coerente alla maggior parte della giurisprudenza amministrativa.
A) È competente il G.O. per le controversie relative agli atti illegittimi per carenza di potere in concreto (in cui il potere autoritativo sussiste ma è esercitato in cattivo uso).
B) È competente il G.A. per le liti concernenti atti nulli per carenza di potere in astratto o per incompetenza assoluta (in cui vi può essere spendita di poteri autoritativi, mancando a monte la norma attributiva del potere alla p.a.).
C) Il difetto assoluto di attribuzione non è riscontrabile in caso di carenza di potere "in astratto", che ricorre quando l'atto sia stato adottato in assenza di una norma attributiva del potere.
D) È competente il G.O. per le liti concernenti atti nulli per carenza di potere in astratto o per incompetenza assoluta (in cui vi può essere spendita di poteri autoritativi, mancando a monte la norma attributiva del potere alla p.a.)

Procediamo per esclusione.
La C) è sbagliata, in quanto il difetto assoluto di attribuzione si configura sicuramente sia in caso di carenza di potere in astratto che in caso di incompetenza assoluta.

Con riguardo alle altre 3 opzioni bisogna fare una fondamentale premessa relativa alla distinzione tra carenza e cattivo uso del potere ai fini dell'individuazione della giurisdizione.
- nel caso di CARENZA DI POTERE, la giurisd. è del G.O.,
- nel caso di CATTIVO USO è del G.A.
Tale criterio si basa sulla nota teoria dell'affievolimento dei diritti, in virtù della quale in presenza di un provvedimento illegittimo si è pur sempre in presenza di un potere imperativo idoneo ad effievolire e degradare il diritto soggettivo in inteteresse legittimo (giurisd. G.A..) Nel caso, invece, di carenza di potere, l'atto non è dotato di imperatività e quindi non ha il potere di affievolire il diritto soggettivo che resta tale ed è tutelabile davanti al G.O.
Per questo motivo la B) è sbagliata.

Anche la A) mi sembra errata, perchè parla di giurisd. del G.O. in caso di carenza di potere in concreto, in cui il potere in astratto è riconosciuto dalla norma, ma in concreto mancano specifici presupposti per l'esercizio di quel potere. In questo caso (di creazione giurisprud. Cass. Sez. Un. 1957) peraltro piuttosto discusso nella sua concreta esistenza e configurabilità nel caso di difetto assoluto di attribuzione, la giurisd. dovrebbe essere del G.A., stando alla teoria che ho esposto sopra.

RIMAME QUINDI LA RISPOSTA D), secondo cui
È competente il G.O. per le liti concernenti atti nulli per carenza di potere in astratto o per incompetenza assoluta (in cui vi può essere spendita di poteri autoritativi, mancando a monte la norma attributiva del potere alla p.a.).
Sia nel caso di carenza in astratto che nel caso di incompetenza assoluta, difetta l'attribuzione del potere in capo all'organo che emana l'atto, per cui la giurisd. è del G.O., stando alla teoria dell'affievolimento che è quella più gettonata. Non mi convince la definizione in parentesi dell'incompetenza assoluta, che si configura quando il potere viene esercitato e il provved. adottato da amministrazione appartenente ad un plesso organizzatorio completamente diverso da quello cui appartiene l'organo competente e che inoltre non ha alcuna competenza nel settore di riferimento. A parte questo dubbio credo che LA D) SIA LA RISPOSTA ESATTA, anche perchè rileggendo le opzioni la B) e la D) sono uguali, cambia solo l'indicazione del giudice competente. Quindi, necessariamente una delle 2 deve essere esatta. Siccome poi la domanda parla di giurisp. maggioriatria, non dovrebbero esservi dubbi.

Mi scuso per il trattato, ma questi quiz sono un grattacapo. Per questo motivo, non risponderò più. Rubano troppo tempo.

Da: SUN21/11/2012 00:15:21
X maledetti quiz

grazie mille, ho verificato con attenzione maggiore anche io e hai proprio ragione, è la A.
Ti posso chiedere, visto che la tua batteria quiz è già uscita, se hai trovato molte corrispondenze con le domande delle preselettive?
Per la sentenza figurati e un grande in bocca al lupo, allora!!

X Molly:
grazie infinite, hai però evidenziato proprio i motivi dei miei dubbi e, e se ho capito bene, li condividi.
Escludo la a, la b e la c per i motivi che hai esposto e opto anche io per la D, ma la definizione in parentesi, per il mio modesto e inignificante parere, è sbagliata.
*Non* c'è spendita di poteri autoritarivi,in quanto l'atto, difatti, non è illegittimo ma nullo o inesistente e  per questo non si produce la degradazione da diritto soggettivo a interesse legittimo con conseguente giurisdizione del G.O.

Da: per chi si esercita sui temi21/11/2012 09:09:20
ma quanto li state facendo lunghi i temi in media? io cerco sempre di non andare oltre il foglio protocollo...

Da: Ossetti 21/11/2012 09:37:34
Per Sun e maledetti quiz
Non è la a, ma la d, come detto inizialmente da Sun. La A è sbagliata perché dice "escluso il provvedimento..."  invece il decreto d'esproprio è di competenza dirigenziale non del consiglio, ed in particolare del dirigente dell'ufficio unico espropriazioni

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Da: larasa21/11/2012 09:46:10
x molly 6....ancora grazie sei stata precisa ed esauriente come al solito!! penso che i complimenti li meriti in toto...
un ultimo consiglio vale la pena, qualora ci fosse un po' di tempo, leggere qualche temario...

Da: Molly6 21/11/2012 09:56:23
Non saprei larasa. Io non ho mai letto temari, preferisco che l'elaborato sia frutto di una ricostruzione personale dell'istituto. Già i libri di testo condizionano tanto...

Da: SUN21/11/2012 10:06:13
Ossetti, anche io la pensavo come te inizialmente.
Una riflessione però: il consiglio è competente per quanto concerne il vincolo quinquennale che è atto programmatico.
Potrebbe riferirsi a questo quando parla di provvedimento.
I beni mobili registrati dovrebbero appartenere alla straordinaria amministrazione...che ne pensi?

Da: SUN21/11/2012 10:08:14
X Ossetti
sto leggendo la risposta a...certo la mia ricostruzione è un pò forzata, ma tu sei certo che per i mobili registrati vi sia competenza dirigenziale?
io non ci sto capendo più niente...

Da: Chi può aiutarmi?21/11/2012 10:12:36
013. Nell'ambito dello Statuto dell'ente locale si distingue in contenuto: obbligatorio; obbligatorio speciale; facoltativo;
facoltativo speciale; ulteriore. Con riferimento ai controlli interni rientra tra il contenuto facoltativo:
A) La previsione dell'eventuale partecipazione dell'organo di revisione alle sedute della Giunta.
B) La disciplina dell'assegnazione all'organo di revisione dei mezzi necessari per l'espletamento delle proprie funzioni.
C) La disciplina delle modalità del controllo di gestione.
D) La modalità di collaborazione dei revisori dei conti con il Consiglio nell'esercizio delle loro funzioni.
Il candidato si soffermi sinteticamente sul contenuto obbligatorio dello Statuto in tema di controlli interni.

Premesso che la risposta sia A come la commentereste?

Da: Sarandre21/11/2012 10:39:50
X foddy anch'io ciao sto per il gruppetto. La mia mail è sarandre07@gmail.com

Da: AAA21/11/2012 13:36:15
x tutti x il gruppo


come ci si divide le domande ?? ci si dividono solo le domande o anche i commenti ??

x sarandre devi aggiungere il tuo nome email alla lista che sta nella pagina precedente

Da: hopfrog 21/11/2012 14:45:27
x AAA x il gruppo

potremmo dividerci le domande e, una volta individuata la risposta corretta, dare un commento di massima (o semplicemente i riferimenti normativi che giustificano quella risposta) che poi ciascuno svilupperà individualmente

Da: ebby.e21/11/2012 14:57:59
foddy - dfoderaro@libero.it
valeruz - valeruz@email.it
anche io
cat - c.foresto@libero.it
aaa  - r.mirko@email.it
giovannixy  - g_sestili@yahoo.com
pira - silvana.cabella@gmail.com
xxxciaoxxx - marildecaro@yahoo.it
aiko2 - justlikeheaven76@yahoo.it
cri26- cristalmoon26@live.it
hopfrog - hop_frog@hotmail.it
a.quiscaglia@libero.it
moro_mauro@hotmail.com
emiliana.capozzi@gmail.com
ebby.e@libero.it

Da: Kitty_ 21/11/2012 15:07:01
Anche io vorrei confrontarmi con voi sulle risposte questa è la mia email

emy_2013@libero.it
foddy - dfoderaro@libero.it
valeruz - valeruz@email.it
anche io
cat - c.foresto@libero.it
aaa  - r.mirko@email.it
giovannixy  - g_sestili@yahoo.com
pira - silvana.cabella@gmail.com
xxxciaoxxx - marildecaro@yahoo.it
aiko2 - justlikeheaven76@yahoo.it
cri26- cristalmoon26@live.it
hopfrog - hop_frog@hotmail.it
a.quiscaglia@libero.it
moro_mauro@hotmail.com
emiliana.capozzi@gmail.com
ebby.e@libero.it

Da: grazie21/11/2012 16:37:06
076. In base alla vigente disciplina contrattuale, il datore di lavoro di ente locale è legittimato a risolvere il rapporto di lavoro nel
caso di dichiarazione dell'assoluta inidoneità del lavoratore a qualunque proficuo lavoro, intervenuta anche prima della
scadenza del periodo massimo di conservazione del posto per malattia?
A) Si, e non essendo possibile il rispetto del periodo di preavviso lavorato, il CCNL non prevede la corresponsione al dipendente della
relativa indennità sostitutiva.
B) Si, e non essendo possibile il rispetto del periodo di preavviso lavorato, il CCNL prevede la corresponsione di un importo forfetario in
luogo della corresponsione della indennità sostitutiva di preavviso.
C) Si, e non essendo possibile il rispetto del periodo di preavviso lavorato, il CCNL prevede direttamente la corresponsione al
dipendente della relativa indennità sostitutiva.
D) No.
Il candidato si soffermi sinteticamente sui casi in cui il datore di lavoro pubblico è legittimato a risolvere il rapporto di lavoro.

Da: Ossetti 21/11/2012 17:36:02
X Sun e maledetti quiz

La b e la c sono errate per le argomentazioni riportate da maledetti quiz.
La a è errata perché il provvedimento in cui si dispone l'espropriazione è di competenza dirigenziale, trattandosi del decreto d'esproprio,
Rimane quindi la d.

Il consiglio è competente per l'apposizione del vincolo preordinato all'esproprio, come dicevi tu, che, ai sensi del DPR 327/2001, sorge con l'approvazione del PRG o di sue varianti, ma è cosa ben diversa dal provvedimento in cui si dispone l'espropriazione.

Da: antonellacalvarano21/11/2012 18:04:31
anche io vorrei partecipare allo scambio , se possibile.
se siete daccordo in base alle adesioni possiamo dividere i 100 quiz  (ne avremmo meno di 10 a testa) in maniera tale che già dal secondo giorno , tramite lo scambio possiamo avere risposte e commenti sui cui poter lavorare ed approfondire, che dite?
antonellacalvarano@alice.it

Da: antonellacalvarano21/11/2012 18:15:10
Scusate non avevo letto bene
Integro l'elenco:
emy_2013@libero.it
foddy - dfoderaro@libero.it
valeruz - valeruz@email.it
anche io
cat - c.foresto@libero.it
aaa  - r.mirko@email.it
giovannixy  - g_sestili@yahoo.com
pira - silvana.cabella@gmail.com
xxxciaoxxx - marildecaro@yahoo.it
aiko2 - justlikeheaven76@yahoo.it
cri26- cristalmoon26@live.it
hopfrog - hop_frog@hotmail.it
a.quiscaglia@libero.it
moro_mauro@hotmail.com
emiliana.capozzi@gmail.com
ebby.e@libero.it
antonellacalvarano@alice.t

Da: Aiko2 21/11/2012 18:46:36
Dato che siamo tanti e le domande assegnate a ciascuno sarebbero poche, proporrei sia di individuare la risposta esatta che di commentarla in maniera sintetica, ma esaustiva così che gli altri non debbano mettercisi su più di tanto e possano studiarle e basta.

Da: antonellacalvarano21/11/2012 18:55:05
XAiko 2, sono d'accordo con te!

Da: mamma disperata21/11/2012 18:56:31
che voi sappiate, durante la seconda prova da funzionario, si possono introdurre in sede d'esame singole leggi direttamente stampate da internet?

Da: antonellacalvarano21/11/2012 18:56:49
ho inviato una mail di prova per costituire la mailing list, mi sono tornate indietro:
valeruz@email.it
r.mirko@email.it

potete verificare se è corretta?
grazie

Da: antonellacalvarano21/11/2012 18:58:33
X mamma disperata
si se non sono commentate

Da: AAA21/11/2012 19:08:48
x antonella calvarano
antonella email.it sta facendo la manutenzione del sito e non permette di accedere all'email...prova magari domani a riinviarla a

Da: X MOLLY21/11/2012 19:21:16

forse sto solo impazzendo... ma la giurisdizione in tema di NULLITA' del provvedimento non è del G.A.? vedasi sia giurisdizione esclusiva in tema di nullità x violazione o elusione del giudicato, sia, nella mera giurisdizione di legittimità, l'azione dichiarativa di nullità di cui all'art. 31 del D.Lgs. n. 104/2010?

Da: antonellacalvarano21/11/2012 20:05:21
XAAA ok domani reinvio

Da: Molly6 21/11/2012 20:14:35
per il post sopra: non generalizziamo. Il quesito non si riferisce alla nullità, ma alla nullità per difetto assoluto di attribuzione in relazione all'orientamento dominante della giurisprudenza. Se leggi con attenzione il mio intervento, richiamo la teoria dell'affievolimento e la differenza tra CATTIVO USO DEL POTERE e CARENZA DI POTERE, proprio ai fini del riparto di giurisdizione. Nel caso di difetto assoluto di attribuzione, che ricomprende l'incompetenza assoluta e la carenza di potere in astratto, il provvedimento emanato non trae leggittimazione da alcun potere attribuito dalla legge a quella amministrazione. Quindi se il potere non c'è, non c'è affievolimento, il diritto soggettivo resta tale ed è tutelabile davanti al G.O.
Se invece parliamo di nullità derivante da un cattivo uso del potere, allora residua una situazione di interesse legittimo con giurisdizione del G.A.

Da: valeruz21/11/2012 20:31:57
a Aiko2
se scriviamo il commento completo che può essere direttamente studiato allora rischiamo che più persone diano un commento identico

in realtà penso che ciascuno di noi avrà una serie diversa di quiz (sbaglio?) e che, quindi, il rischio sia basso, però penso comunque che sarebbe meglio, se vogliamo scambiarci i commenti, limitarci a fornire agli altri le linee generali da sviluppare
comunque è un bel risparmio di tempo e un modo per confrontarsi



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