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Istruttore Polizia Municipale - 300 posti C1
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Da: emilius | 23/11/2015 10:58:33 |
Ciao mupi, a questo ti rispondo dopo. Credo che si stia creando un po' di confusione. La procedura dovrebbe essere questa: 1) D.L. del Governo per stanziare i SOLDI per l'assunzione al Comune di Roma. 2) Contestualmente è lo stesso comune che dovrebbe pubblicare la graduatoria Giuliani e procedere all'assunzione. Quindi è il Comune che assume e non il Governo. E non c'è nessuna procedura illegale in questo. Poi i 408 esclusi se lo riterranno necessario provvederanno a fare ricorso per irregolarità della commissione(come si è fatto con Greco). Comunque credo che saranno veramente in pochi, e poi sinceramente non so' se poi un Giudice possa entrare nel merito, perchè secondo me questi 408 non hanno scritto niente. In tal caso credo che un Giudice possa dire OK la procedura oggettivamente è illegale ma comunque soggettivamente tu non saresti passato neanche con altre 500 correzioni. E finisce così. Però questa è una mia idea. | |
Da: proven79 | 23/11/2015 11:01:28 |
Non esistono interpretazioni ufficiali delle norme, mupi. La tua è una delle possibili ma non l'unica... | |
Da: mupi | 23/11/2015 11:16:45 |
Ok emilius, ma questo comitato credo minacci di adire le vie legali, nell'ambito dell'iter da te specificato, per il fatto che il comune, pubblicando la graduatoria e procedendo all'assunzione, violerebbe l'art 97 della cost, e secondo me ci sta, perché il concorso al momento non è concluso, per cui si considera come non effettuato e da qui la violazione. Io aggiungo che ci sarebbero altre violazioni, in primis l'elusione del giudicato che renderebbe nullo l'atto, visto che c'è un dispositivo tar che sospende la procedura e quindi gli atti ad esso riferiti, impedendo che si possa procedere alla formazione di graduatoria; poi le violazioni in materia di obbligo ad assumere i vincitori delle graduatorie aperte(a prescindere dalla provenienza dei fondi) riguardanti la legge finanziaria 2015. Ovviamente è solo un mio pensiero e non pretendo che sia verità o dogma. Ciao | |
Da: mupi | 23/11/2015 11:21:51 |
Proven le interpretazioni prevalenti esistono, e come se esistono, e riguardano sia la giurisprudenza( non esisterebbe la cassazione con funzione cd. Nomofilattica di rendere interpretazione univoca delle norme),sia la dottrina. Questa che ti sto dicendo io è dottrina e giurisprudenza maggioritaria. | |
Da: mupi | 23/11/2015 11:26:44 |
Naturalmente per dottrina e giurisprudenza maggioritaria mi riferisco all'interpretazione dell'art 97. Per le ipotesi di violazione, visto che non sono un giudice, ipotizzo che vi siano, ma ripeto è un solo un pensiero personale. | |
Da: proven79 | 23/11/2015 11:34:02 |
La tua interpretazione, mupi, è una delle possibili ma non l'unica, è peraltro talmente restrittiva da trasformare quella riserva di legge in una riserva rafforzata...peraltro dubito che sia maggioritaria perché a quel punto la buona scuola di Renzi non avrebbe portato alle assunzioni, è vero che si tratta di precari con esperienza sul campo ma concorsi non se ne sono visti. Poi è inutile che mi ripeta sempre, per me l'idea del decreto legge per questo concorso è impossibile, però era solo per precisare sull'art.97 | |
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Da: emilius | 23/11/2015 12:25:19 |
Vi ripero il D.L. del Governo è per stanziare i SOLDI per l'assunzione al Comune di Roma. Contestualmente è lo stesso comune che dovrebbe pubblicare la graduatoria Giuliani e procedere all'assunzione. | |
Da: mupi | 23/11/2015 12:46:27 |
Proven la differenza tra me e te e che io cerco di supportare ciò che dico con prove scientifiche. Il fatto che sia maggioritaria non lo dico io ma la corte costituzionale(oltre alla dottrina prevalente, tipo casetta) la quale ha ribadito con sent 9/2010(vai a leggertela) che DA GIURISPRUDENZA PREVALENTE DELLA STESSA CORTE l'assunzione senza concorso è ipotesi eccezionale giustificata solo dalla presenza di altri principi, come quello di buon andamento, che prevalgono rispetto a quello dell'accesso per concorso. Quindi leggi di assunzione non supportate adeguatamente da principi ispiratori prevalenti rispetto al principio dell'accesso per pubblico concorso sono ritenute incostituzionali. L'assunzione di Renzi dei 150000 precari si spiega in quanto al seguito di sentenza della corte europea, che ha vietato piu di tre incarichi di supplenza annuali, era necessario un provvedimento riparatore rispettoso del principio del buon andamento che derogasse alla regola del concorso pubblico. | |
Da: emilius | 23/11/2015 12:46:48 |
...allora MUPI secondo me sono violati anche questi articoli: Art. 97. - I pubblici uffici sono organizzati secondo disposizioni di legge, in modo che siano assicurati: 1) il buon andamento(questo non è garantito in quanto mancano 2.500 agenti) 2) e l'imparzialità(siamo stati discriminati rispetti a quelli delle altre procedure perchè il concorso è ancora in essere dopo 6 anni ed il loro è già finito) dell'Amministrazione. Art. 120. - Il Governo può sostituirsi a organi delle Regioni, delle Città metropolitane, delle Province e dei Comuni nel caso di pericolo grave per l'incolumità e la sicurezza pubblica(credo che non debba aggiungere altro, siamo sotto attacco terroristico). | |
Da: strangeworld | 23/11/2015 12:56:33 |
Vista la situazione che si è creata , penso sia meglio evitare di divulgare, qualunque notizia (soprattutto su questo sito ) ,quì di concorsisti della polizia municipale, a quanto pare se ne colleghino ben pochi...sono più i ROSICONI ! Anche se purtroppo, penso non serva a molto, perchè anche sui gruppi fb ci sono degli infiltrati !!! PS : ad ogni modo,una cosa è certa , noi mal che vada aspetteremo il ricorso del TAR, probabilmente andremo agli orali e molti verranno assunti..... i rosiconi ( che sventolano ricorsi sui giornali ) invece non hanno più speranze, fatevene una ragione anzichè andare a guardare l'erba del vicino (che è sempre più verde ) !!! AMEN | |
Da: faustone | 23/11/2015 13:16:38 |
Finalmente un po di sano ottimismo! | |
Da: mupi | 23/11/2015 13:21:26 |
Emilius visto che tu ti domandavi su quali basi potessero agire, io ti ho risposto quali sono queste basi. Poi che questa procedura è stata gestita con i piedi non c'è dubbio, ma questo è dovuto al vecchio meccanismo di mafia capitale, perché dovevano entrare tra i primi i raccomandati ma qualcosa è andata di traverso, ovvero il cambio di amministrazione. L'art 120 cost sulla sostituzione governativa è possibile ma sempre nel rispetto del principio di leale collaborazione e di sussidiarietà delle funzioni e proprio per questo inapplicabile al caso concreto(pericolo terrorismo). Infatti le funzioni di pubblica sicurezza ed ordine pubblico sono affidate allo stato(art 117, lett h)non ai comuni, quindi perché dovrebbe sostituirsi al comune per adottare atti di cui, secondo il principio di sussidiarietà, non sono competenti i comuni ma lo stato? Contrariamente si sostituisce al comune nel momento in cui questo adotta atti che pregiudicano la sicurezza e l'ordine pubblico. | |
Da: campetto | 23/11/2015 13:22:39 |
Quando fa loro splendeva il sole non si sono minimamente preoccupati della nostra situazione,adesso invece stanno a spalare merda...VIGLIACCHI | |
Da: emilius | 23/11/2015 13:36:10 |
Quello che dici è vero, hai ragione e concordo con te. Però parli di atti che pregiudicano la sicurezza e l'ordine pubblico ma se non ricordo male una condotta può essere oltre che attiva anche OMISSIVA quando si concreta un'omissione(inerzia), in questo caso da parte del Comune, che per legge aveva l'obbligo di compiere. | |
Da: mupi | 23/11/2015 14:07:37 |
Si emilius in generale si, ma in relazione ad ordine pubblico e sicurezza, non può essere sostituzione per inerzia in quanto in questo modo si ammetterebbe che il comune ha una competenza in questa materia, mentre sappiano che è di competenza esclusiva dello stato per opera dell'art 117 lett.h. Infatti il sindaco quando emette ordinanze in materia di ordine pubblico agisce quale ufficiale di governo, ed anche le funzioni di pubblica sicurezza della polizia municipale sono funzioni AUSILIARIE in quanto la pubblica sicurezza spetta principalmente alle forze di polizia dello stato. Per quanti parlano di rosiconi e gufi ogni qual volta viene espresso un'opinione differente nel merito, provo compassione, si vede che non riuscendo ad esprimere discorsi giuridici contrari ripetono come pappagalli sempre le stesse solfe. | |
Da: emilius | 23/11/2015 14:32:30 |
Scusami sarò de coccio, ma non capisco, è o non è di competenza dello Stato? Perchè se è così basta un decreto del Governo. Se non è così basta che Il Governo eroghi i soldi con un DL ed il Commissario pubblichi la graduatoria con la determina di assunzione. | |
Da: emilius | 23/11/2015 14:41:07 |
...comunque con tutti i buoni propositi che ognuno possa avere credo che fare un ricorso successivo all'assunzione sia molto difficile, costoso sia come soldi che come tempistica, e alquanto inutile, avvenendo dopo l'assunzione. Se tra 3 anni ci sarà una sentenza di incostituzionalità che fai licenzi a tutti? Lo sai poi le cause per chi si è licenziato??? Queste sono affermazioni che lasciano il tempo che trovano, momenti di rabbia che capisco per chi ha vinto un concorso e ancora non è assunto ma che infine però lo sarà. Secondo me chi protesta sono gli idonei non vincitori che speravano, ahimè, in un allungamento della gradutoria che però non ci sarà nè oggi nè tra 3 anni. | |
Da: proven79 | 23/11/2015 14:52:57 |
sono d'accordo emilius, questa del giudizio davanti alla Corte Cost mi sembra più un buttarla in caciara Anche perché non si è capito come questo coordinamento riuscirebbe a adire la corte costituzionale (dovrebbe promuovere un giudizio in cui sarebbe carente di legittimazione ad agire...) cmq sono dell'idea che quando la politica vuole riesce a valicare pure i picchi delle montagne e ad aggirare norme | |
Da: faustone | 23/11/2015 14:55:23 |
Che dicono su canale 18? Sono a lavoro e non posso vedermi la trasmissione. ...... | |
Da: Craxy | 23/11/2015 14:58:09 |
dicono ciò che già sappiamo, cioè che il decreto legge è una speranza, non una promessa. Dobbiamo continuare ad attendere... | |
Da: dani241277 | 23/11/2015 15:02:48 |
Sull'eventuale ricorso dei rosiconi il Presidente dell'Arvu dice: "Lo facessero, a noi non interessa. A noi interessa che questi 2200 candidati vengano assunti". | |
Da: pino79 | 23/11/2015 15:06:02 |
Infatti se ci fosse un decreto sarebbe ad hoc proprio per evitare ricorsi.... | |
Da: dani241277 | 23/11/2015 15:06:51 |
x emilius Lascialo stare mupi tanto non capirà mai. E' molto bravo a citare leggi e giurisprudenza, eccetera ma è come se non avesse vissuto in questo Paese. La politica può tutto, mettitelo in testa. La Magistratura non da sicurezza, la legge non è uguale per tutti. Strano, dovresti averlo vissuto sul campo, sulla pelle. | |
Da: emilius | 23/11/2015 15:12:48 |
...si si infatti da quando ho saputo che per legge regionale il comune dovrebbe avere 8.450 persone di PL e sono decenni che non li ha, politici che per la legge Severino non dovrebbero stare lì e ancora ci sono, sindaci eletti per più di due volte e sono ancora lì..... .....che dire questo è il paese delle leggi inapplicate, della serie io faccio così poi famme causa che comunque nun me fai niente... | |
Da: Bigtest | 23/11/2015 15:28:07 |
La politica può tutto... che brutte frasi di stampo mafioso... | |
Da: dani241277 | 23/11/2015 15:38:45 |
Beh, è un po forte. E' un iperbole per render meglio il concetto. | |
Da: Bigtest | 23/11/2015 15:53:58 |
L'unico concetto da rendere è che assumere delle persone impraparate con un decreto legge senza fare gli orali è una porcata che non andrebbe né sostenuta, né pubblicizzata come hai fatto tu. | |
Da: Ancora. | 23/11/2015 15:53:59 |
Questo CSI fa un pò di confusione. Per prima cosa che tipo di associazione è? Quali interessi della comunità tutela? Qual è il suo grado di legittimazione in un procedimento amministrativo? Ha un proprio statuto da poter essere identificato come ente o un ordine professionale? oppure è solo una semplice associazione di soggetti creata per un diverso scopo (assunzioni degli idonei) e non quello di controllare che i concorsi siano svolti bene? | |
Da: policee78 | 23/11/2015 16:10:31 |
Bravo Ancora | |
Da: Bigtest | 23/11/2015 16:27:24 |
Allora io potrei domandare: perché è l'Arvu ad occuparsi del concorso dei vigili e non il Sindacato? | |
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