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Istruttore Economico - 155 posti
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Da: melina 73 08/11/2013 12:29:08
barbye
si hai ragione, ormai siamo alla fine
sai se faranno una seduta per gli assenti?

Da: libellula786 08/11/2013 12:33:59
melina73 non credo la facciano almeno cosi hanno detto all'ufficio concorsi perchè altrimenti dovevano pubblicare l'avviso sul sito del comune o all'albo pretorio come hanno fatto x i 300 istr.amministrativi....vediamo app pubblicano i voti pure per regolarci con la graduatoria, voti alti c'è ne sono stati oggi?

Da: melina 73 08/11/2013 12:39:24
mi hanno riportato pochi voti alti.
girano voci che faranno una seduta per gli assenti
libellula sei di roma?

Da: libellula786 08/11/2013 12:50:18
secondo me le voci che girano è di persone qui sul forum che presuppongono ci siano, ma x l'uff concorsi non è cosi se ci doveva essere la seduta x gli assenti la dovevano pubblicare all'albo pretorio o al sito di roma capitale come hanno fatto sempre per gli altri profili, mentre da noi alcuni sono stati aggiunti e interrogati negli altri giorni.

Da: inadequate2013 08/11/2013 13:20:44
su ragazzi che è finita quasi per tutti!!!!non importa se bene o male, l'importante è essersi liberati di questo peso!!!e a chi non è andata dico di riprovarci e di credere piu' in se stessi!

Da: barbye818 08/11/2013 14:08:22
melina anche io sapevo che per gli assenti comunque tutto verrà concluso entro l'ultimo giorno, in effetti come dice libellula qualsiasi modifica viene comunicata e per noi non risulta alcun posticipo

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Da: barbye818 08/11/2013 14:09:12
io ho solo notato che ultimamente i bocciati aumentano

Da: melina 73 08/11/2013 14:12:30
sei di roma?

Da: libellula786 08/11/2013 14:19:42
i bocciati stanno aumentando verissimo barbye818. stavo pensando che se l'11 finiamo gli orali passeranno 15 giorni x quelli che finiscono l'11 per presentare i titoli di preferenza e andiamo al 26 novembre già. Poi credo che un altro mesetto passerà, mi auguro che per il 20 dicembre termine di conclusione della procedura pubblicano la graduatoria,....gli insegnanti hanno finito il 15 ottobre e ancora non gle l'hanno pubblicata.

Da: barbye818 08/11/2013 14:34:25
libellula io penso che non ce la faranno per dicembre visto tutto il lavoro che ancora hanno da svolgere anche se ogni profilo ha la sua commissione comunque secondo me con noi sono stati veloci quindi ho ragione di credere che al massimo per fine dicembre sapremo la graduatoria.

Da: libellula786 08/11/2013 14:41:48
si barbye anche io lo penso secondo me come per lo scritto la nostra commissione è stata quella piu' celere di tutte, e sn convinta che i primi ad essere chiamati saremo noi istr. economici e gli insegnanti...per i profili D aspetteranno non hanno tutta questa urgenza il nostro profilo è quello che serve di piu'.(secondo me) hai visto sono usciti i risultati di questa mattina voti bassini...confronto agli altri giorni.

Da: Squalo168 08/11/2013 15:39:54
X libellula786, se ci dovesse essere una seduta x gli assenti dell'ultimo turno non si può sapere prima di martedi 12 novembre. Scusa se uno è malato oggi o lunedi prossimo e invia il certificato la Commissione non può non prevedere un turno di recupero, anche fosse una sola persona. Naturalmente è un eventualità e non una certezza, potrebbe essere benissimo che gli assenti siano assenze volontarie. Se un turno ulteriore non ci sarà non è perché te l'ha detto l'ufficio concorsi ma semplicemente perché non c'era gente degli turni da recuperare.

Quello che non capisco sono le tue certezze che si basano unicamente su telefonate all'ufficio concorsi. Ma chi vuoi che ti risponda al telefono, sicuramente parlerai con un impiegato che conoscerà a malapena 2 norme del D.Lgs. 165/2001 o peggio con l'usciere addetto al centralino. Quello che ti dicono ha lo stesso valore di quello che si scrive su questo FORUM, cioè pari a 0, e considera che molte informazioni non sono nemmeno autorizzate a dartele ma è la Commissione che le comunica, con i suoi tempi attraverso avvisi e determinazioni.

Non entro più nel merito della valutazione dei punteggi, visto che già ho esposto la mia opinione su questo forum e nella discussione generale e sono pienamente convinto che la valutazione dei titoli in decimi sia illegittima, ma non in base a leggi o sentenze che citano i vari avvocati (o tacciati come tali) su questo o altri forum ma semplicemente in relazione al Regolamento di accesso agli impieghi del Comune di Roma, richiamato dallo stesso bando di concorso.
Ammesso che il D.P.R. 487/1994 in materia di punteggi non sia vincolante per gli enti locali, e io sono tra coloro che propendono per questa tesi, e che gli stessi possano derogarvi attraverso il proprio regolamento di accesso agli impieghi che detti una disciplina diversa, il Comune di Roma nello scrivere il suo regolamento di accesso agli impieghi ha stabilito semplicemente che per i titoli possa essere attribuito un punteggio massimo di 10/30 o equivalente ed un punteggio equivalente a 10/30 in decimi è 3,3333/10. I vari bandi di concorso, al contrario, hanno fatto un'arbitraria suddivisione di quel 10/30 totale in 3/10; 5/10 e 2/10 cioè punteggi la cui sommatoria fa 10/10, cioè un punteggio non equivalente a 10/30.
L'ufficio concorsi naturalmente se lo interpelli ti dirà sempre che 10/30 significa semplicemente 1/3 del punteggio totale e così quasi sicuramente si ostinerà a sostenere la Commissione (cioè l'amministrazione comunale) basandosi su quello che sta scritto sul bando, che però contrasta con lo stesso regolamento del Comune.
Poi è chiaro che il Comune (la Giunta Alemanno) quando ha approvato il regolamento, nel dicembre 2009, ha scritto titoli 10/30 o equivalenti pensando ad 1/3 del punteggio totale, peccato che per esprimere quel concetto ha usato una frazione sbagliata, che però, paradossalmente, rende il regolamento di accesso agli atti conforme al D.P.R. 487/1994, anche contro la volontà della stessa amministrazione di allora. Se nel regolamento e nei singoli bandi l'amministrazione voleva esprimere il concetto che i titoli pesano fino ad 1/3 del punteggio totale dovevano scrivere 10/10 o, tuttalpiù 33% del punteggio totale.

Per quanto riguarda possibili ricorsi nel merito non so se ci sarà un numero adeguato di persone disposte a intraprendere tale strada ma sappi che se non in questa procedura comunque il ricorso ci sarà sicuramente.
La nostra procedura di concorso è la prima che arriverà al termine in cui ci presenterà concretamente la questione titoli, visto che i concorsi del Comune conclusisi sinora sono di Cat. D per pochi posti e l'unico con tanti posti, quello di 197 esperti sviluppo informatico ha una graduatoria con 123 idonei (tutti vincitori), pertanto sinora il ricorso non c'è stato non perché infondato ma perché non c'era interesse a farlo.
Vuoi che nei prossimi concorsi che si concluderanno dopo questo di istruttore economico tra amministrativi (se calcoleranno i punteggi in decimi), vigili, maestre d'asilo, cioè tra più di 5.000 potenziali ricorsisti non ci sia almeno un concorsista che anche solo per principio fa ricorso.
E tieni presente che tutti i concorsi del Comune di Roma fanno capo ad un unica determina di indizione e se in negli altri concorsi fanno ricorso e c'è la sospensiva sospendono anche le assunzioni per questo concorso e, nell'ipotesi estrema, qualora il Comune avesse già fatto delle assunzioni per questo profilo se nei ricorsi per gli altri profili i giudici danno ragione ai ricorrenti, coloro che fossero stati assunti qui e che in base ai nuovi calcoli non rientrassero più nei 155 verrebbero licenziate (con responsabilità erariale per il dirigente che le ha disposte).

Da: libellula786 08/11/2013 16:12:42
Squalo ancora stesso cavolate spari si e ricorrete... siete pesanti e' tutto legittimo. E piantatela a trovare clienti su questo forum.

Da: Birilla1983 08/11/2013 16:32:39
Ciao ragazzi, chi ha fatto la graduatoria sa di quanto è aumentata la soglia d'accesso ai 155? Grazie a chi risponderà.

Da: barbye818 08/11/2013 16:59:49
grazie per chi posta la graduatoria, tanto per renderci conto della situazione attuale.

Da: briciolina64 08/11/2013 17:15:50
Dovrebbe essere 18,50 se non erro..

Da: Cipix 08/11/2013 17:15:56
....ma di solito le libellulle sono esserini carini...giusto qui doveva esserci l'eccezione....vai ora attacca tu e il tuo amichetto...come si chiamava?? pepito mi pare...
by acida ...ahahahahahahahahah

Da: barbye818 08/11/2013 17:29:09
grazie briciolina

Da: speriamooo 08/11/2013 17:35:52
incrociamo le dita....... 18.50 sarebbe fantastico...... penso che fino all'ultimo scaglione c'è spazio per far rialzare la media fino al 19.00. Cmq ho la sensazione che aumentino le bocciature e i voti elevati siano distribuiti in modo tale da non alterare la situazione. Purtroppo fino alla fine non è dato sapere .......

Da: Birilla1983 08/11/2013 17:45:05
18,50? Compreso stamattina? Purtroppo, come avete detto voi, fino all'ultimo giorno non è mai detto...

Da: flt1976 08/11/2013 17:50:07
RAGAZZI COMUNQUE QUI SI CONTINUA A PARLARE SENZA PENSARE CHE POTENZIALMENTE IL 50% DEI POSTI POTREBBERO ESSERE ASSEGNATI MEDIANTE RISERVA DI POSTI....QUINDI GLI UNICI CERTI SONO I PRIMI 78....

Da: libellula786 08/11/2013 17:51:01
già sapendo i voti di pomeriggio si potrebbe avere una situazione piu' chiara, ma x i voti dobbiamo aspettare lunedi ormai. CIPIX sei proprio una zitellona ma nessuno ti c... e intervieni in cose che non ti riguardano, stai col tuo amichetto trepuntini e pensate a ricorrere che il comune di Roma vi aspetta a braccia aperte:)ahahahha

Da: libellula786 08/11/2013 17:52:32
nel nostro bando parla di riserva di posti?a me non sembra...ma anche se fosse corrisponde al 50% addirittura?

Da: flt1976 08/11/2013 17:55:42
Ma il bando lo vedete che fa riferimento ad alcuni articoli normativi? Magari conviene leggerli.....guardate pure il modellino per i preferenze e riserve

Da: Birilla1983 08/11/2013 17:56:23
Ma io non capisco una cosa: i titoli di precedenza non valgono solo a parità di punteggio? Nelle graduatorie definitive fino ad ora non mi sembra ci siano stati posti riservati o no? Correggetemi se sbaglio...

Da: speranzoso@85 08/11/2013 17:57:06
come sono stati i voti del pomeriggio?' 18,50 ?' sicuri ,,,,mi sembra molto strano fino all'altro giorno si parlava di 18,80 e c'è chi dice 19 ...mo 18,50 boh .....bisogna aspettare i voti di oggi pome poi quelli di lunedi e quelli degli assenti e dopo si inizia a discutere...è inutile stare troppo a fare calcoli ...ricordatevi della rettifica titoli prima di fare eventuali graduatorie

Da: speriamooo 08/11/2013 18:14:55
titoli di preferenza non sono posti riservati........
il problema è che le piante organiche di oggi potrebbero non giustificare numeri elaborati sulla base delle piante orgsaniche del 2010.... e poi il blocco....... le risorse necessarie....... i problemi ci sono e sono tanti ........ non serve agitarne altri---

Da: joy22 08/11/2013 18:16:25
Anche io sapevo che i titoli venivano calcolati solo a parita di punteggio. Cosi diceva il bando iniziale

Da: melina 73 08/11/2013 18:17:08
per favore invece di litigare c è qualcuno che è andato ad assistere oggi e può riportare i voti così ci rendiamo conto bene di come siam messi tutti in graduatoria?
GRAZIE

Da: speranzoso@85 08/11/2013 18:18:25
melina la graduatoria fatela bene tenete conto delle variazioni titoli ...e sopratutto inserite tutte le persone senza saltare nessuno

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Da: melina 73	08/11/2013 12:29:08
barbye si hai ragione, ormai siamo alla fine sai se faranno una seduta per gli assenti?

Da: libellula786	08/11/2013 12:33:59
melina73 non credo la facciano almeno cosi hanno detto all'ufficio concorsi perchè altrimenti dovevano pubblicare l'avviso sul sito del comune o all'albo pretorio come hanno fatto x i 300 istr.amministrativi....vediamo app pubblicano i voti pure per regolarci con la graduatoria, voti alti c'è ne sono stati oggi?

Da: melina 73	08/11/2013 12:39:24
mi hanno riportato pochi voti alti. girano voci che faranno una seduta per gli assenti libellula sei di roma?

Da: libellula786	08/11/2013 12:50:18
secondo me le voci che girano è di persone qui sul forum che presuppongono ci siano, ma x l'uff concorsi non è cosi se ci doveva essere la seduta x gli assenti la dovevano pubblicare all'albo pretorio o al sito di roma capitale come hanno fatto sempre per gli altri profili, mentre da noi alcuni sono stati aggiunti e interrogati negli altri giorni.

Da: inadequate2013	08/11/2013 13:20:44
su ragazzi che è finita quasi per tutti!!!!non importa se bene o male, l'importante è essersi liberati di questo peso!!!e a chi non è andata dico di riprovarci e di credere piu' in se stessi!

Da: barbye818	08/11/2013 14:08:22
melina anche io sapevo che per gli assenti comunque tutto verrà concluso entro l'ultimo giorno, in effetti come dice libellula qualsiasi modifica viene comunicata e per noi non risulta alcun posticipo

Da: barbye818	08/11/2013 14:09:12
io ho solo notato che ultimamente i bocciati aumentano

Da: libellula786	08/11/2013 14:19:42
i bocciati stanno aumentando verissimo barbye818. stavo pensando che se l'11 finiamo gli orali passeranno 15 giorni x quelli che finiscono l'11 per presentare i titoli di preferenza e andiamo al 26 novembre già. Poi credo che un altro mesetto passerà, mi auguro che per il 20 dicembre termine di conclusione della procedura pubblicano la graduatoria,....gli insegnanti hanno finito il 15 ottobre e ancora non gle l'hanno pubblicata.

Da: barbye818	08/11/2013 14:34:25
libellula io penso che non ce la faranno per dicembre visto tutto il lavoro che ancora hanno da svolgere anche se ogni profilo ha la sua commissione comunque secondo me con noi sono stati veloci quindi ho ragione di credere che al massimo per fine dicembre sapremo la graduatoria.

Da: libellula786	08/11/2013 14:41:48
si barbye anche io lo penso secondo me come per lo scritto la nostra commissione è stata quella piu' celere di tutte, e sn convinta che i primi ad essere chiamati saremo noi istr. economici e gli insegnanti...per i profili D aspetteranno non hanno tutta questa urgenza il nostro profilo è quello che serve di piu'.(secondo me) hai visto sono usciti i risultati di questa mattina voti bassini...confronto agli altri giorni.

Da: Squalo168	08/11/2013 15:39:54
X libellula786, se ci dovesse essere una seduta x gli assenti dell'ultimo turno non si può sapere prima di martedi 12 novembre. Scusa se uno è malato oggi o lunedi prossimo e invia il certificato la Commissione non può non prevedere un turno di recupero, anche fosse una sola persona. Naturalmente è un eventualità e non una certezza, potrebbe essere benissimo che gli assenti siano assenze volontarie. Se un turno ulteriore non ci sarà non è perché te l'ha detto l'ufficio concorsi ma semplicemente perché non c'era gente degli turni da recuperare. Quello che non capisco sono le tue certezze che si basano unicamente su telefonate all'ufficio concorsi. Ma chi vuoi che ti risponda al telefono, sicuramente parlerai con un impiegato che conoscerà a malapena 2 norme del D.Lgs. 165/2001 o peggio con l'usciere addetto al centralino. Quello che ti dicono ha lo stesso valore di quello che si scrive su questo FORUM, cioè pari a 0, e considera che molte informazioni non sono nemmeno autorizzate a dartele ma è la Commissione che le comunica, con i suoi tempi attraverso avvisi e determinazioni. Non entro più nel merito della valutazione dei punteggi, visto che già ho esposto la mia opinione su questo forum e nella discussione generale e sono pienamente convinto che la valutazione dei titoli in decimi sia illegittima, ma non in base a leggi o sentenze che citano i vari avvocati (o tacciati come tali) su questo o altri forum ma semplicemente in relazione al Regolamento di accesso agli impieghi del Comune di Roma, richiamato dallo stesso bando di concorso. Ammesso che il D.P.R. 487/1994 in materia di punteggi non sia vincolante per gli enti locali, e io sono tra coloro che propendono per questa tesi, e che gli stessi possano derogarvi attraverso il proprio regolamento di accesso agli impieghi che detti una disciplina diversa, il Comune di Roma nello scrivere il suo regolamento di accesso agli impieghi ha stabilito semplicemente che per i titoli possa essere attribuito un punteggio massimo di 10/30 o equivalente ed un punteggio equivalente a 10/30 in decimi è 3,3333/10. I vari bandi di concorso, al contrario, hanno fatto un'arbitraria suddivisione di quel 10/30 totale in 3/10; 5/10 e 2/10 cioè punteggi la cui sommatoria fa 10/10, cioè un punteggio non equivalente a 10/30. L'ufficio concorsi naturalmente se lo interpelli ti dirà sempre che 10/30 significa semplicemente 1/3 del punteggio totale e così quasi sicuramente si ostinerà a sostenere la Commissione (cioè l'amministrazione comunale) basandosi su quello che sta scritto sul bando, che però contrasta con lo stesso regolamento del Comune. Poi è chiaro che il Comune (la Giunta Alemanno) quando ha approvato il regolamento, nel dicembre 2009, ha scritto titoli 10/30 o equivalenti pensando ad 1/3 del punteggio totale, peccato che per esprimere quel concetto ha usato una frazione sbagliata, che però, paradossalmente, rende il regolamento di accesso agli atti conforme al D.P.R. 487/1994, anche contro la volontà della stessa amministrazione di allora. Se nel regolamento e nei singoli bandi l'amministrazione voleva esprimere il concetto che i titoli pesano fino ad 1/3 del punteggio totale dovevano scrivere 10/10 o, tuttalpiù 33% del punteggio totale. Per quanto riguarda possibili ricorsi nel merito non so se ci sarà un numero adeguato di persone disposte a intraprendere tale strada ma sappi che se non in questa procedura comunque il ricorso ci sarà sicuramente. La nostra procedura di concorso è la prima che arriverà al termine in cui ci presenterà concretamente la questione titoli, visto che i concorsi del Comune conclusisi sinora sono di Cat. D per pochi posti e l'unico con tanti posti, quello di 197 esperti sviluppo informatico ha una graduatoria con 123 idonei (tutti vincitori), pertanto sinora il ricorso non c'è stato non perché infondato ma perché non c'era interesse a farlo. Vuoi che nei prossimi concorsi che si concluderanno dopo questo di istruttore economico tra amministrativi (se calcoleranno i punteggi in decimi), vigili, maestre d'asilo, cioè tra più di 5.000 potenziali ricorsisti non ci sia almeno un concorsista che anche solo per principio fa ricorso. E tieni presente che tutti i concorsi del Comune di Roma fanno capo ad un unica determina di indizione e se in negli altri concorsi fanno ricorso e c'è la sospensiva sospendono anche le assunzioni per questo concorso e, nell'ipotesi estrema, qualora il Comune avesse già fatto delle assunzioni per questo profilo se nei ricorsi per gli altri profili i giudici danno ragione ai ricorrenti, coloro che fossero stati assunti qui e che in base ai nuovi calcoli non rientrassero più nei 155 verrebbero licenziate (con responsabilità erariale per il dirigente che le ha disposte).

Da: libellula786	08/11/2013 16:12:42
Squalo ancora stesso cavolate spari si e ricorrete... siete pesanti e' tutto legittimo. E piantatela a trovare clienti su questo forum.

Da: Birilla1983	08/11/2013 16:32:39
Ciao ragazzi, chi ha fatto la graduatoria sa di quanto è aumentata la soglia d'accesso ai 155? Grazie a chi risponderà.

Da: barbye818	08/11/2013 16:59:49
grazie per chi posta la graduatoria, tanto per renderci conto della situazione attuale.

Da: briciolina64	08/11/2013 17:15:50
Dovrebbe essere 18,50 se non erro..

Da: Cipix	08/11/2013 17:15:56
....ma di solito le libellulle sono esserini carini...giusto qui doveva esserci l'eccezione....vai ora attacca tu e il tuo amichetto...come si chiamava?? pepito mi pare... by acida ...ahahahahahahahahah

Da: speriamooo	08/11/2013 17:35:52
incrociamo le dita....... 18.50 sarebbe fantastico...... penso che fino all'ultimo scaglione c'è spazio per far rialzare la media fino al 19.00. Cmq ho la sensazione che aumentino le bocciature e i voti elevati siano distribuiti in modo tale da non alterare la situazione. Purtroppo fino alla fine non è dato sapere .......

Da: Birilla1983	08/11/2013 17:45:05
18,50? Compreso stamattina? Purtroppo, come avete detto voi, fino all'ultimo giorno non è mai detto...

Da: flt1976	08/11/2013 17:50:07
RAGAZZI COMUNQUE QUI SI CONTINUA A PARLARE SENZA PENSARE CHE POTENZIALMENTE IL 50% DEI POSTI POTREBBERO ESSERE ASSEGNATI MEDIANTE RISERVA DI POSTI....QUINDI GLI UNICI CERTI SONO I PRIMI 78....

Da: libellula786	08/11/2013 17:51:01
già sapendo i voti di pomeriggio si potrebbe avere una situazione piu' chiara, ma x i voti dobbiamo aspettare lunedi ormai. CIPIX sei proprio una zitellona ma nessuno ti c... e intervieni in cose che non ti riguardano, stai col tuo amichetto trepuntini e pensate a ricorrere che il comune di Roma vi aspetta a braccia aperte:)ahahahha

Da: libellula786	08/11/2013 17:52:32
nel nostro bando parla di riserva di posti?a me non sembra...ma anche se fosse corrisponde al 50% addirittura?

Da: flt1976	08/11/2013 17:55:42
Ma il bando lo vedete che fa riferimento ad alcuni articoli normativi? Magari conviene leggerli.....guardate pure il modellino per i preferenze e riserve

Da: Birilla1983	08/11/2013 17:56:23
Ma io non capisco una cosa: i titoli di precedenza non valgono solo a parità di punteggio? Nelle graduatorie definitive fino ad ora non mi sembra ci siano stati posti riservati o no? Correggetemi se sbaglio...

Da: speranzoso@85	08/11/2013 17:57:06
come sono stati i voti del pomeriggio?' 18,50 ?' sicuri ,,,,mi sembra molto strano fino all'altro giorno si parlava di 18,80 e c'è chi dice 19 ...mo 18,50 boh .....bisogna aspettare i voti di oggi pome poi quelli di lunedi e quelli degli assenti e dopo si inizia a discutere...è inutile stare troppo a fare calcoli ...ricordatevi della rettifica titoli prima di fare eventuali graduatorie

Da: speriamooo	08/11/2013 18:14:55
titoli di preferenza non sono posti riservati........ il problema è che le piante organiche di oggi potrebbero non giustificare numeri elaborati sulla base delle piante orgsaniche del 2010.... e poi il blocco....... le risorse necessarie....... i problemi ci sono e sono tanti ........ non serve agitarne altri---

Da: joy22	08/11/2013 18:16:25
Anche io sapevo che i titoli venivano calcolati solo a parita di punteggio. Cosi diceva il bando iniziale

Da: melina 73	08/11/2013 18:17:08
per favore invece di litigare c è qualcuno che è andato ad assistere oggi e può riportare i voti così ci rendiamo conto bene di come siam messi tutti in graduatoria? GRAZIE

Da: speranzoso@85	08/11/2013 18:18:25
melina la graduatoria fatela bene tenete conto delle variazioni titoli ...e sopratutto inserite tutte le persone senza saltare nessuno