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Da: | 12/03/2013 12:15:30 |
Da: mah | 12/03/2013 12:34:42 |
con ciò volete dire cosa? | |
Da: variabile casuale | 12/03/2013 14:52:03 |
...rileggendo il bando nella parte relativa alla valutazione titoli a me sembra che sono espressi in decimi come i risultati delle prove di esame... | |
Da: stat | 12/03/2013 15:00:49 |
anche a me.... | |
Da: mah | 12/03/2013 16:33:00 |
anche a me.. | |
Da: variabile casuale | 13/03/2013 13:00:27 |
...ancora ..".tutto tace"..continuamo ad attendere | |
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Da: bernoulliana | 13/03/2013 13:07:56 |
..intorno al 10 aprile... | |
Da: binomiale | 13/03/2013 13:36:35 |
supposizione o hai qualche notizia???? | |
Da: vi spiego l''errata attribuzione dei titoli | 13/03/2013 14:08:57 |
Gli articoli 7 e 8 del dpr 487/94 parlano di punteggi valutati, di norma, in trentesimi ma si possono usare anche scale differenti infatti si parla di "21/30 o equivalente" per le prove di esame e "10/30 o equivalente" per i titoli. Dagli stessi articoli si evince chiaramente che i max 10 punti ai titoli si possono dare solo se le prove di esame sono valutate in trentesimi, e cioè minimo 21/30 alle prove di esame e max 10/30 ai titoli. In questo concorso il Comune di Roma invece ha valutato le prove di esame in decimi (minimo dovevi prendere 7/10) e i titoli in trentesimi 10/30. Questo ovviamente non si può fare perchè tutto deve essere in proporzione. Voti in trentesimi: 21/30 per le prove di esame e 10/30 per i titoli. Voti in decimi: 7/10 per le prove di esame e 3,3/10 per i titoli. A questo concorso quindi dovevano attribuire massimo 3.3 punti per i titoli e non 10 come hanno fatto. I punteggi dei titoli devono sempre essere recuperabili durante le prove poichè deve vincere principalmente il merito, lo studio. I titoli sono un vantaggio ma non devono "regalare" una vittoria SICURA prendendo solamente il minimo in ciascuna prova. In questo concorso chi ha più di 3 punti di differenza nei titoli rispetto ad un altro non può essere raggiunto poichè all'orale si possono recuperare al massimo 3 punti prendendo 10/10 (il minimo è 7). Vi faccio un esempio pratico di un concorso a cui ho partecipato e i voti erano espressi in trentesimi. Avevamo 1 scritto con voto minimo di 21/30 e una prova orale sempre con voto minimo di 21/30. Per i titoli si potevano raggiungere massimo 10 punti (dunque 10/30). Esempio 1candidato: 21 scritto, 21 orale, 10 titoli =52 tot. 2candidato: 27 scritto, 26 orale, 0 titoli = 53 totale quindi il 2candidato vince anche se ha 0 ai titoli poichè ha fatto molto meglio le prove, come è giusto che sia. I titoli già ti danno un vantaggio e in molti casi è anche giusto così ma un conto è giocare contro il Barcellona partendo svantaggiati di 1 gol, diverso se invece cominci la partita con 5 gol di svantaggio. In questo concorso può succedere una situazione paradossale come la seguente: 1candidato: 7 scritto1, 7 scritto2, 7 orale, 4 titoli = 25 tot. 2candidato: 7scritto1, 7 scritto2, 10 orale, 0 titoli = 24 tot. I 4 punti di titoli attualmente assegnati espressi in decimi diventano 1.33 punti dunque vince il 2candidato e non il 1candidato ed è giusto che sia cosi perchè è andato meglio alle prove. Detto questo il ricorso si può comunque fare solo al termine di tutto quando verrà pubblicata la graduatoria finale. | |
Da: bernoulliana | 13/03/2013 14:38:26 |
ovviamente supposizione...calcolando pasqua ecc.... | |
Da: binomiale | 13/03/2013 19:25:31 |
fumata bianca per il Papa...per le nostre date invece la cosa è un pò più complicata :D | |
Da: zero assoluto | 14/03/2013 13:08:59 |
non si può avere una palla magica per sapere le domande? | |
Da: zero assoluto | 14/03/2013 13:09:32 |
non si può avere una palla magica per sapere le domande? | |
Da: ANCORA! | 14/03/2013 13:17:24 |
Da: zero assoluto | 14/03/2013 13:25:18 |
ancora non riesco a visualizzare il tuo commento | |
Da: ANCORA! | 14/03/2013 13:25:47 |
ancora che seminate notizie false??? non c'è niente di sbagliato nella valutazione dei titoli, tanto meno nella valutazione delle prove! l'errore sta nella lettura delle cose! i titoli non sono valutati in trentesimi bensì in decimi, perchè se fossero valutati in trentesimi ci sarebbero dei 12, 18, 24, 27... invece abbiamo semplici 0,30, 0,50, 2, 4, al massimo qualcosa più di 7 (beati loro!) per 10/30 dei titoli a cui tanto vi attaccate si intende che su una scala di 30 i titoli possono avere un peso massimo di 10, ed è perfettamente quello che sta avvenendo! | |
Da: IMPORTANTISSIMOO | 14/03/2013 13:43:50 |
URGENTISSIMO guardate sul sito del comune di TEOLO (Padova): c'è il Regolamento per i concorsi. In particolare all'art. 12 e art. 15 è detto chiaramente (chiarissimamente) che i voti delle prove scritte si devono mediare e che i titoli valgono massimo 10 quando scritto e l'orale valgono 30. Dopo mi direte che questo Comune ha fatto di testa propria sbagliando il suo Regolamento nel 2010 | |
Da: NON IMPORTANTISSIMO | 14/03/2013 14:16:56 |
Da: variabile casuale | 14/03/2013 14:35:10 |
il papa è stato eletto...ma la nostra fumata bianca...tarda veramente ad arrivare ... io rileggendo il bando ritengo che anche la valutazione dei titoli sia in decimi....come le prove... poi comunque in ogni caso si puo' sempre fare ricorso ...e a quel punto si vedra'...che dire!! | |
Da: vi spiego l''errata attribuzione dei titoli | 15/03/2013 13:43:05 |
PREMESSA: i regolamenti degli enti locali e i bandi di concorso devono rispettare quanto stabilito dalla legge in quanto gerarchicamente inferiori in diritto. La legge che regola i concorsi pubblici è il dpr 487/94 che potete trovare aggiornata sul sito di normattiva.it I bandi di concorso possono stabilire i criteri e le quantità da attribuire ai singoli titoli, le materie di esame ed altro ma le modalità di attribuzione del max punteggio, il numero di prove ecc devono rispettare il dpr. Per quanto riguarda i titoli il ragionamento è molto semplice in quanto il dpr cita "I VOTI SONO ESPRESSI, DI NORMA, IN TRENTESIMI" ma non sei obbligato, infatti dice "Conseguono l'ammissione al colloquio i candidati che abbiano riportato in ciascuna prova scritta una votazione di almeno 21/30 o equivalente" e continuando il ragionamento all'art. 8 comma 2 cita "Per i titoli non puo' essere attribuito un punteggio complessivo superiore a 10/30 o equivalente" quindi o fai tutto in trentesimi o tutto in maniera equivalente. I max 10/30 sono da intendersi nel modo seguente: ai titoli puoi attribuire max 1/3 del voto massimo conseguibile in una SINGOLA prova, quindi nel nostro caso max 1/3 di 10. Il 30 a denominatore si riferisce infatti al voto massimo riportabile nella SINGOLA prova nel caso di voto espresso in trentesimi e non alla somma di tutte le prove come pensa il sig./ra ANCORA! Molti bandi di concorso, che potete trovare su internet, riportano chiaramente per le prove il voto minimo di 21/30 e per i titoli la dicitura "ai titoli può essere assegnato il punteggio massimo stabilito per legge pari a 10 punti." Il comune ha usato i decimi e quindi anche i titoli devono essere in decimi, altrimenti bastava stabilire nel dpr che ai titoli possono essere attribuiti massimo 10 punti (a prescindere dal metodo di valutazione utilizzato poichè le prove per cat.D sono per legge sempre 2 scritti e orale) ma ovviamente non può essere così altrimenti si potrebbe vincere facile prendendo semplicemente il minimo nelle prove. Come ho già detto nel post precedente ""I punteggi dei titoli devono sempre essere recuperabili durante le prove poichè deve vincere principalmente il merito, lo studio. I titoli sono un vantaggio ma non devono 'regalare' una vittoria SICURA prendendo solamente il minimo in ciascuna prova"". PUNTEGGIO FINALE delle graduatorie Il Punteggio FINALE delle graduatorie già concluse, e quindi in seguito anche della nostra, è stato calcolato in modo ERRATO. Nel dpr all'articolo 8 (concorsi per titoli ed esami) comma 3 si legge chiaramente che "Le prove di esame si svolgono secondo le modalità previste dagli articoli 6 e 7 (concorso per esame) del presente regolamento" e cioè le prove d'esame si svolgono esattamente come per i concorsi per soli esami (senza i titoli). Sempre all'art.8 comma 4 si legge "La votazione complessiva e' determinata sommando il voto conseguito nella valutazione dei titoli al voto complessivo riportato nelle prove d'esame" quindi (titoli) + (x) = (Voto FINALE) Ora il punto è......qual è il voto complessivo delle prove d'esame (x)? La risposta è nell'ultimo comma dell'art.7 (concorso per esame), che come già detto si applica anche ai concorsi per titoli ed esami, "Il punteggio finale e' dato dalla somma della MEDIA dei voti conseguiti nelle prove scritte (o pratiche o teorico-pratiche) e della votazione conseguita nel colloquio". Questo significa che il calcolo deve essere fatto nel modo seguente: (Voto FINALE) = (titoli) + (MEDIA delle 2 prove scritte) + (prova ORALE) SE PENSATE CHE SIANO CAVOLATE LEGGETE QUESTA SENTENZA DEL TAR PUGLIA SU UN RICORSO FATTO PER QUESTO MOTIVO DELLA NON APPLICAZIONE DELLA MEDIA. IL RICORSO E' STATO VINTO il link al documento originale è il seguente: http://www.entilocali.provincia.le.it/nuovo/files/LE_200900011_SE.pdf VI DICO CIò PERCHE' HO LA SENSAZIONE CHE TRA "BLOCCO DEL TURN-OVER", "ALLUNGAMENTO DELL'ETà PENSIONABILE (RIFORMA FORNERO), MOBILITà VOLONTARIA E RICORSI SU QUANTO APPENA ESPOSTO questo concorso, come gli altri, rischia di non portare a un BEL NULLA, cioè A NESSUNA ASSUNZIONE. SE TUTTI FOSSIMO CONCORDI NEL FAR RETTIFICARE LA GRADUATORIA FINALE FACENDO UN UNICO RICORSO (SENZA QUINDI CONTROINTERESSATI) TUTTO DIVENTEREBBE PIù VELOCE E POTREMMO SPERARE VERAMENTE NELL'ASSUNZIONE. DETTO CIò RITORNO A STUDIARE PERCHè SE NON PRENDIAMO ALMENO 7 ALL'ORALE FINISCE TUTTO. PROBABILMENTE CHI AVRà ANCORA DEI DUBBI DOPO QUESTO POST HA DEI TITOLI E PUNTEGGI PROVE TRA I PIù ALTI. CIAO A TUTTI E BUONO STUDIO. NON VI DICO IN BOCCA AL LUPO PERCHè SEMBREREBBE UNA PRESA IN GIRO. VI DICO: "VINCANO I MIGLIORI 19" E SPERIAMO IN UN SUCCESSIVO SCORRIMENTO. | |
Da: x vi spiego l''errata attribuzione dei titoli | 15/03/2013 14:12:02 |
ma tu concorri per questo profilo? | |
Da: x vi spiego lerrata attribuzione dei titoli | 15/03/2013 14:14:55 |
ed eventualmente quando potrebbe farsi il ricorso? dopo l'uscita della graduatoria finale? | |
Da: x vi spiego lerrata attribuzione dei titoli | 15/03/2013 14:16:52 |
e dici che l'abbiano fatto apposta per annullare poi tutto?? | |
Da: binomiale | 15/03/2013 14:25:06 |
Io non credo che concorra per questo concorso cmq basta con questa storia! e non lo dico perché ho titoli o punteggio alto alle prove ma perché le cose basta dirle una volta...non siamo mica scemi!!!chi vuole fare ricorso per questo o altro motivo lo faccia!!! controllo ogni volta il forum per vedere se ci sono aggiornamenti sulle date e puntualmente vedo nuovi msg inseriti e mi prende un colpo! BASTA!!! | |
Da: | 15/03/2013 15:03:59 |
Da: variabile casuale | 18/03/2013 12:57:13 |
inizia una nuova settimana ....vediamo che se in questa settimana ce la fanno a partorire queste date.... | |
Da: stat | 19/03/2013 19:10:53 |
Scusate ragazzi, qualcuno di voi si ricorda i due argomenti di statistica della seconda prova che non sono stati estratti? grazie! | |
Da: variabile casuale | 20/03/2013 08:34:44 |
una domanda era relativa all'analisi della varianza e un'altra era relativa alle distribuzioni di frequenza discrete | |
Da: brn | 20/03/2013 09:38:25 |
avete iniziato a studiare statistica?? | |
Da: temo | 20/03/2013 18:18:40 |
Che mangeremo l'uovo senza news....:( | |
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