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Da: curatore 26/09/2012 11:37:46
ma voi pensate ad un tema sui musei vaticani?io li esclusi perchè prerogativa del vaticano mica del comune di roma?o no?può essere tutto o niente cmq spero sempre nel famoso tema a piacere delle scuole elementari!!!!!!

Da: wonderwally 26/09/2012 11:56:33
anche io ieri ho passato il mio momento di giramento mentre leggevo ad esempio del segretario generale ESTERNO e non laureato....
cmq

anche qui saper di aver ragione non è tutta questa soddisfazione...rimettiamoci al lavoro!!!
memorizzazione commenti

Da: wonderwally 26/09/2012 12:30:31
http://temi.repubblica.it/repubblica-appello/?action=vediappello&idappello=391270

Da: Kaya 83 26/09/2012 12:50:50
Mi sta prendendo una leggerissima strizza....

Da: Maraschino 26/09/2012 13:09:47
A chi lo dici...

Da: dubbiadubbia 26/09/2012 13:40:33
ma perché proprio alla vigilia mi devono sorgere nuovi dubbi sulla 24? mi sa che cambio da a a c... spero non mi capiti!

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Da: codice urbani 26/09/2012 13:53:58
Cari storici dell'arte ho seguito tutto il vostro iter di preparazione alla prova! Io concorro x un altro profilo! Vi faccio i miei complimenti.perchéda quello che ho potuto leggere sembrate tutti in gamba! Vi faccio un grosso in bocca al lupo! Io faccio il tifo x tutti voi!

Da: IO 26/09/2012 13:57:49
Io penso che la giusta sia la A Dubbia... a me piuttosto vengono dubbi sulla 25... alcuni dicono C ma secondo me è D...

Da: wonderwally 26/09/2012 14:01:30
me 24 a 25d

Da: Psp 26/09/2012 14:02:40
Uff che ansia...
Un suggerimento pratico ragazzi, qualcuno sa se vicino al seraficum si trova parcheggio?! Causa lavoro arriverò un pò con i tempi contati e vorrei capire se c'è da impazzire anche per il posto, grazie.

Da: wonderwally 26/09/2012 14:03:24
ma invece il commento della 11?? si riferisce agli elementi costitutivi formali dell'atto???(intestazione, preambolo, motivazione...blablabla)???

Da: IO 26/09/2012 14:04:58
@ Wonderwally: meno male... Siamo in due almeno... Qualche altro riscontro per metterci l'anima definitivamente in pace per questi due quesiti? :)
@ Psp: credo non sia semplicissimo trovare parcheggio da quelle parti, devi provare nelle viette interne dall'altro lato della strada rispetto al Seraficum. :)

Da: IO 26/09/2012 14:07:23
credo si riferisca a questi elementi costitutivi: agente, destinatario, volontà, oggetto e forma, però attendiamo sempre altri pareri. Siamo uno contro uno. :(

Da: dubbiadubbia 26/09/2012 14:09:43
sulla 25 io mi sento sicura sulla C. Un provvedimento in teoria potrebbe essere anche in forma orale, e in quel caso la mancanza di sottoscrizione non è richiesta!

Sulla 24 ora propendo per C, però forse è perché ho la testa in confusione. E devo ancora imparare i commenti... argh.

Da: wonderwally 26/09/2012 14:11:37
però sono la stessa cosa cioè l'agente è scritto nell'intestazione, preambolo la volontà, il dispositivo è l'oggetto.....

Da: artetetra 26/09/2012 14:14:53
io alla 11 ho messo come commento l'art. 21 septies
per la 25 anche io ho messo c
e alla 24 ho risposto a

in merito alla 91 avete trovato una fonte che parli anche delle procedure o solo delle infrazioni e sanzioni?

e poi volevo chiedervi cosa avete messo come commento alla 18?

in merito al commento della 22 la conversione deve essere fatta dalla stessa amministrazione che ha emanato l'atto invalido?

alla 31 come commento avete riportato il comma 2 bis?
aiuto!!!

Da: IO 26/09/2012 14:18:03
@Wonderwally: Se la intendi in questo modo va bene così... Intendevamo la stessa cosa.. :)
@Dubbia: L'unico dubbio che ho, che mi potrebbe far propendere per la C alla 25 è quel "in ogni caso" della D (nella preselettiva solitamente queste indicazioni erano legate a risposte sbagliate), però c'è una sentenza del Tar che attesta che la mancata sottoscrizione di un atto amministrativo da parte dell'incaricato o funzionario dell'Amministrazione comporta la sua nullità
(te la posto e gli dai uno sguardo in caso: TAR Liguria, sez. II, sentenza 07.02.2007 n�° 169)
Per la 24 perchè propensi più per la C? spiegaci.
Cmq vedrai che riuscirai a finire di imparare tutto.. Stiamo lavorando tutti moltissimo... Speriamo che non escano queste che ci destano dubbi

Da: wonderwally 26/09/2012 14:18:28
le sanzioni sono disposte dal contratto collettivo

Da: IO 26/09/2012 14:23:02
Per la 18 ho commentato con Articolo 141-142 D. Lgs 267/2000. Per la 22 invece ho trovato che deve esistere una obbligata identità tra il soggetto che emana l'atto di conversione e l'autorità che ha emanato l'atto convertito (aspettiamo anche altre conferme però)

Da: dubbiadubbia 26/09/2012 14:25:03
per la 24: perché c'è il 21octies per cui NON SEMPRE l'omissione degli elementi rende illegittimo il provvedimento. E ho trovato questa sentenza http://books.google.it/books?id=tKCOkQjUdOUC&pg=PA1524&lpg=PA1524&dq=elementi+7+8+241+illegittimit%C3%A0&source=bl&ots=iqbEbnu30I&sig=YhDYMUIMvyIFu9LGEGkNAI-BirQ&hl=it&sa=X&ei=UeliUKXwE5CXhQeRooC4BQ&ved=0CC4Q6AEwAA#v=onepage&q=elementi%207%208%20241%20illegittimit%C3%A0&f=false (n.6389)

Da: dubbiadubbia 26/09/2012 14:37:09
sulla 25: http://books.google.it/books?id=Ii-DM1cR1F0C&pg=PA152&lpg=PA152&dq=sottoscrizione+irregolarit%C3%A0+provvedimento&source=bl&ots=L3NTYzU6qB&sig=1cRhr1-QQp8qFlxuc6GJ7xdBx0g&hl=it&sa=X&ei=YPZiUKeJCci3hQex-oDgDg&ved=0CE0Q6AEwBjgK#v=onepage&q=sottoscrizione%20irregolarit%C3%A0%20provvedimento&f=false

cmq non se ne può più. se penso che avrei altre 3 concorsi dopo questo mi prende male...

Da: Kaya 83 26/09/2012 14:38:49
A me tante risposte sembrano sbagliate ma ormai non cambio piu' niente.. alla fine le ho scritte in un momento che a differenza di ora, era di lucidità!!!! e sono strasicura che dubbi di tal tipo mi prenderanno anche durante lo svolgimento... l'impegno c'è stato.. cosa potevamo fare di piu'?

Da: dubbiadubbia 26/09/2012 14:40:48
sì giusto. speriamo non càpitino proprio queste, mannaggia a loro...

Da: proposta 26/09/2012 14:51:01
grande dubbia!

il link che hai riportato è secondo me quello da cui quei pazzi della paxi hanno preso il riferimento.
Nel commento si può poi circostanziare l'argomento.
Dipende poi da come decideranno di assegnare il punteggio.

Nel caso in cui ci capitasse, abbiamo imparato che possiamo fare il ricorso al GA!

Penso che farò la stessa cosa anche per la 52, che stamattina mi ha fatto perdere 2 ore:
strumenti di pianificazione generale.

Alla fine penso di rispondere in due modi diversi! Se si riferiscono agli strumenti di pianificazione generale dell'ente locale, o agli strumenti di pianificazione generale in materia di urbanistica ed edilizia (come nel testo del quiz).

resta comunque il fatto che spero che non mi capitino dalla 22 alla 25 e la 52!

Da: curatore 26/09/2012 14:55:48
mi conforta pensare che anche voi avete dei dubbi, io sto nel pallone, fusione totale un altra ripassata e smetto altrimenti domani faccio troppa confusione speriamo bene.

Da: storico 26/09/2012 15:23:32
io sono già NEL PALLONE!!! ripeto ripeto, e non mi ricordo nulla! bah!!!

Da: xtuttiii 26/09/2012 16:26:31
Il rapporto coattivo:
A) Si costituisce in occasione di un contratto o di una convenzione con la pubblica amministrazione volta allo svolgimento ed
all'esecuzione di un'opera specifica.
B) È un rapporto istituito dalla pubblica amministrazione con soggetti privati, che presenta tutti gli elementi e gli indici rilevatori tipici
del rapporto di impiego pubblico privatizzato.
C) Viene istituito dalla pubblica amministrazione con soggetti eletti ad un ufficio pubblico o con esperti aventi specifiche competenze
per un tempo determinato.
D) Si istituisce tra la pubblica amministrazione ed un soggetto privato in forza di un obbligo stabilito dalla legge, per effetto del quale il
privato difetta di volontà contrattuale

D?

Da: wonderwally 26/09/2012 16:28:00
per dubbia x la 24
attenzione il 21octies è l'eccezione alla regola SOLO nei casi vincolati non lo rende illegittimo...io continuo sulla A

Da: xtuttiii 26/09/2012 16:32:31
099. Il collocamento in disponibilità, come atto finale della procedura (art. 33, c. 7 e 8, t.u.p.i.):
A) Dà luogo alla risoluzione del rapporto di lavoro e non ad una sospensione dello stesso.
B) Non comporta, la sospensione di tutte le obbligazioni connesse al rapporto di lavoro, in quanto non viene meno l'obbligo del datore di
lavoro pubblico di corrispondere la retribuzione.
C) Comporta per il lavoratore il diritto ad una indennità pari all'70% dello stipendio e dell'indennità integrativa speciale per un massimo
di due anni. È espressamente esclusa la corresponsione di qualunque altro elemento retributivo, comunque denominato.
D) Comporta per il lavoratore il diritto ad una indennità pari all'80% dello stipendio e dell'indennità integrativa speciale per un massimo
di due anni. È espressamente esclusa la corresponsione di qualunque altro elemento retributivo, comunque denominato

D?

Da: artetetra 26/09/2012 16:34:59
rapporto coattivo D
99 D

per la 18 non può essere che si riferisca a controlli interni ed esterni???
oppure ai controlli di gestione?? o di regolarità amministrativa???

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Da: curatore	26/09/2012 11:37:46
ma voi pensate ad un tema sui musei vaticani?io li esclusi perchè prerogativa del vaticano mica del comune di roma?o no?può essere tutto o niente cmq spero sempre nel famoso tema a piacere delle scuole elementari!!!!!!

Da: wonderwally	26/09/2012 11:56:33
anche io ieri ho passato il mio momento di giramento mentre leggevo ad esempio del segretario generale ESTERNO e non laureato.... cmq anche qui saper di aver ragione non è tutta questa soddisfazione...rimettiamoci al lavoro!!! memorizzazione commenti

Da: wonderwally	26/09/2012 12:30:31
http://temi.repubblica.it/repubblica-appello/?action=vediappello&idappello=391270

Da: Kaya 83	26/09/2012 12:50:50
Mi sta prendendo una leggerissima strizza....

Da: dubbiadubbia	26/09/2012 13:40:33
ma perché proprio alla vigilia mi devono sorgere nuovi dubbi sulla 24? mi sa che cambio da a a c... spero non mi capiti!

Da: codice urbani	26/09/2012 13:53:58
Cari storici dell'arte ho seguito tutto il vostro iter di preparazione alla prova! Io concorro x un altro profilo! Vi faccio i miei complimenti.perchéda quello che ho potuto leggere sembrate tutti in gamba! Vi faccio un grosso in bocca al lupo! Io faccio il tifo x tutti voi!

Da: IO	26/09/2012 13:57:49
Io penso che la giusta sia la A Dubbia... a me piuttosto vengono dubbi sulla 25... alcuni dicono C ma secondo me è D...

Da: Psp	26/09/2012 14:02:40
Uff che ansia... Un suggerimento pratico ragazzi, qualcuno sa se vicino al seraficum si trova parcheggio?! Causa lavoro arriverò un pò con i tempi contati e vorrei capire se c'è da impazzire anche per il posto, grazie.

Da: wonderwally	26/09/2012 14:03:24
ma invece il commento della 11?? si riferisce agli elementi costitutivi formali dell'atto???(intestazione, preambolo, motivazione...blablabla)???

Da: IO	26/09/2012 14:04:58
@ Wonderwally: meno male... Siamo in due almeno... Qualche altro riscontro per metterci l'anima definitivamente in pace per questi due quesiti? :) @ Psp: credo non sia semplicissimo trovare parcheggio da quelle parti, devi provare nelle viette interne dall'altro lato della strada rispetto al Seraficum. :)

Da: IO	26/09/2012 14:07:23
credo si riferisca a questi elementi costitutivi: agente, destinatario, volontà, oggetto e forma, però attendiamo sempre altri pareri. Siamo uno contro uno. :(

Da: dubbiadubbia	26/09/2012 14:09:43
sulla 25 io mi sento sicura sulla C. Un provvedimento in teoria potrebbe essere anche in forma orale, e in quel caso la mancanza di sottoscrizione non è richiesta! Sulla 24 ora propendo per C, però forse è perché ho la testa in confusione. E devo ancora imparare i commenti... argh.

Da: wonderwally	26/09/2012 14:11:37
però sono la stessa cosa cioè l'agente è scritto nell'intestazione, preambolo la volontà, il dispositivo è l'oggetto.....

Da: artetetra	26/09/2012 14:14:53
io alla 11 ho messo come commento l'art. 21 septies per la 25 anche io ho messo c e alla 24 ho risposto a in merito alla 91 avete trovato una fonte che parli anche delle procedure o solo delle infrazioni e sanzioni? e poi volevo chiedervi cosa avete messo come commento alla 18? in merito al commento della 22 la conversione deve essere fatta dalla stessa amministrazione che ha emanato l'atto invalido? alla 31 come commento avete riportato il comma 2 bis? aiuto!!!

Da: IO	26/09/2012 14:18:03
@Wonderwally: Se la intendi in questo modo va bene così... Intendevamo la stessa cosa.. :) @Dubbia: L'unico dubbio che ho, che mi potrebbe far propendere per la C alla 25 è quel "in ogni caso" della D (nella preselettiva solitamente queste indicazioni erano legate a risposte sbagliate), però c'è una sentenza del Tar che attesta che la mancata sottoscrizione di un atto amministrativo da parte dell'incaricato o funzionario dell'Amministrazione comporta la sua nullità (te la posto e gli dai uno sguardo in caso: TAR Liguria, sez. II, sentenza 07.02.2007 n�° 169) Per la 24 perchè propensi più per la C? spiegaci. Cmq vedrai che riuscirai a finire di imparare tutto.. Stiamo lavorando tutti moltissimo... Speriamo che non escano queste che ci destano dubbi

Da: wonderwally	26/09/2012 14:18:28
le sanzioni sono disposte dal contratto collettivo

Da: IO	26/09/2012 14:23:02
Per la 18 ho commentato con Articolo 141-142 D. Lgs 267/2000. Per la 22 invece ho trovato che deve esistere una obbligata identità tra il soggetto che emana l'atto di conversione e l'autorità che ha emanato l'atto convertito (aspettiamo anche altre conferme però)

Da: dubbiadubbia	26/09/2012 14:25:03
per la 24: perché c'è il 21octies per cui NON SEMPRE l'omissione degli elementi rende illegittimo il provvedimento. E ho trovato questa sentenza http://books.google.it/books?id=tKCOkQjUdOUC&pg=PA1524&lpg=PA1524&dq=elementi+7+8+241+illegittimit%C3%A0&source=bl&ots=iqbEbnu30I&sig=YhDYMUIMvyIFu9LGEGkNAI-BirQ&hl=it&sa=X&ei=UeliUKXwE5CXhQeRooC4BQ&ved=0CC4Q6AEwAA#v=onepage&q=elementi%207%208%20241%20illegittimit%C3%A0&f=false (n.6389)

Da: dubbiadubbia	26/09/2012 14:37:09
sulla 25: http://books.google.it/books?id=Ii-DM1cR1F0C&pg=PA152&lpg=PA152&dq=sottoscrizione+irregolarit%C3%A0+provvedimento&source=bl&ots=L3NTYzU6qB&sig=1cRhr1-QQp8qFlxuc6GJ7xdBx0g&hl=it&sa=X&ei=YPZiUKeJCci3hQex-oDgDg&ved=0CE0Q6AEwBjgK#v=onepage&q=sottoscrizione%20irregolarit%C3%A0%20provvedimento&f=false cmq non se ne può più. se penso che avrei altre 3 concorsi dopo questo mi prende male...

Da: Kaya 83	26/09/2012 14:38:49
A me tante risposte sembrano sbagliate ma ormai non cambio piu' niente.. alla fine le ho scritte in un momento che a differenza di ora, era di lucidità!!!! e sono strasicura che dubbi di tal tipo mi prenderanno anche durante lo svolgimento... l'impegno c'è stato.. cosa potevamo fare di piu'?

Da: dubbiadubbia	26/09/2012 14:40:48
sì giusto. speriamo non càpitino proprio queste, mannaggia a loro...

Da: proposta	26/09/2012 14:51:01
grande dubbia! il link che hai riportato è secondo me quello da cui quei pazzi della paxi hanno preso il riferimento. Nel commento si può poi circostanziare l'argomento. Dipende poi da come decideranno di assegnare il punteggio. Nel caso in cui ci capitasse, abbiamo imparato che possiamo fare il ricorso al GA! Penso che farò la stessa cosa anche per la 52, che stamattina mi ha fatto perdere 2 ore: strumenti di pianificazione generale. Alla fine penso di rispondere in due modi diversi! Se si riferiscono agli strumenti di pianificazione generale dell'ente locale, o agli strumenti di pianificazione generale in materia di urbanistica ed edilizia (come nel testo del quiz). resta comunque il fatto che spero che non mi capitino dalla 22 alla 25 e la 52!

Da: curatore	26/09/2012 14:55:48
mi conforta pensare che anche voi avete dei dubbi, io sto nel pallone, fusione totale un altra ripassata e smetto altrimenti domani faccio troppa confusione speriamo bene.

Da: storico	26/09/2012 15:23:32
io sono già NEL PALLONE!!! ripeto ripeto, e non mi ricordo nulla! bah!!!

Da: xtuttiii	26/09/2012 16:26:31
Il rapporto coattivo: A) Si costituisce in occasione di un contratto o di una convenzione con la pubblica amministrazione volta allo svolgimento ed all'esecuzione di un'opera specifica. B) È un rapporto istituito dalla pubblica amministrazione con soggetti privati, che presenta tutti gli elementi e gli indici rilevatori tipici del rapporto di impiego pubblico privatizzato. C) Viene istituito dalla pubblica amministrazione con soggetti eletti ad un ufficio pubblico o con esperti aventi specifiche competenze per un tempo determinato. D) Si istituisce tra la pubblica amministrazione ed un soggetto privato in forza di un obbligo stabilito dalla legge, per effetto del quale il privato difetta di volontà contrattuale D?

Da: wonderwally	26/09/2012 16:28:00
per dubbia x la 24 attenzione il 21octies è l'eccezione alla regola SOLO nei casi vincolati non lo rende illegittimo...io continuo sulla A

Da: xtuttiii	26/09/2012 16:32:31
099. Il collocamento in disponibilità, come atto finale della procedura (art. 33, c. 7 e 8, t.u.p.i.): A) Dà luogo alla risoluzione del rapporto di lavoro e non ad una sospensione dello stesso. B) Non comporta, la sospensione di tutte le obbligazioni connesse al rapporto di lavoro, in quanto non viene meno l'obbligo del datore di lavoro pubblico di corrispondere la retribuzione. C) Comporta per il lavoratore il diritto ad una indennità pari all'70% dello stipendio e dell'indennità integrativa speciale per un massimo di due anni. È espressamente esclusa la corresponsione di qualunque altro elemento retributivo, comunque denominato. D) Comporta per il lavoratore il diritto ad una indennità pari all'80% dello stipendio e dell'indennità integrativa speciale per un massimo di due anni. È espressamente esclusa la corresponsione di qualunque altro elemento retributivo, comunque denominato D?

Da: artetetra	26/09/2012 16:34:59
rapporto coattivo D 99 D per la 18 non può essere che si riferisca a controlli interni ed esterni??? oppure ai controlli di gestione?? o di regolarità amministrativa???