Mininterno.net FORUM - Istruttore Amministrativo

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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: robertinino83 25/03/2013 19:03:23
ma come esce l'edizione aggiornata di Simone ad aprile -_- ?!?

Da: salina 25/03/2013 20:12:00
In effetti il D.P.R. parla di un limite massimo da attribuire ai titoli, così come ne parla il bando (massimo 1/3).

Sono però convinto che un ricorso dopo l'uscita della graduatoria non sarebbe giusto. Voi parlate di lesione potenziale prima dell'orale e lesione effettiva dopo l'orale, ma in realtà la lesione ce l'avrebbero anche i vincitori, perché avrebbero perso tre anni di studio per vedersi annulata la posizione in graduatoria per un errore esistente all'origine.
Quindi, ripeto, se c'è un errore andava impugnato il bando e non la graduatoria. La lesione non la subiscono SOLO gli eventuali esclusi che sarebbero rientrati con una ponderazione diversa dei titoli, ma anche i vincitori, i quali subirebbero ugualmente un danno (una sorta di interesse all'adempimento).

Da: X salina 25/03/2013 20:24:16
Ma ti rendi conto di quello che scrivi???
Ti pare poco che verrebbero lesionati gli eventuali esclusi? in questo caso i vincitori potrebbero non essere vincitori, o essere collocati in un altra posizione diversa e gli esclusi invece potrebbero essere i veri vincitori.

Da: x salina 25/03/2013 21:00:08
la lesione la subiscono tutti quelli che si ritroveranno in una posizione sbagliata in graduatoria. Se vinci per una valutazione illegittima e vieni spostato tra gli idonei a seguito di ricalcolo che cosa vuoi impugnare se viene appurato che la valutazione precedente era illegittima?

Da: Ah salina 25/03/2013 21:11:34
A parte il DPR e tutto il resto, ma hai detto tante di quelle stronzate che se ti ascolta un professore di amministrativo sviene. Non sai nemmeno in che momento va impugnato un atto.

Da: salina 25/03/2013 21:51:38
Voi sarete degli illuminati del diritto e quindi saprete senz'altro rispondere a questa semplice domanda:
nel bando, i punteggi attribuiti ai titoli sono corretti o sbagliati?

Attendo risposta. Grazie.

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Da: se ce scritto 25/03/2013 21:53:41
così nel bando sono giusti, ovvio.

Da: Per salina 25/03/2013 22:42:43
Ti prego taci.
E' inutile continuare a parlare se non sai nemmeno quello che dici.
I punteggi attribuiti ai titoli dal bando non sono conformi a quanto prevede il DPR.
Quindi sotto questo aspetto sussistono profili di illegittimità.
Ma questi dovranno essere valutati e dichiarati solo in sede giurisdizionale.
Non contano una mazza le interpretazioni dell'ufficio concorso.
E l'autorita' giudiziaria si potrà adire solo quando ci sara' una graduatoria.
Studiati il diritto amministrativo.
Leggiti l'Adunanza Plenaria 1/03 così ti chiarirai un po' di cosette.

Da: x salina 25/03/2013 22:54:49
a parte che volevi ragionare prima con la tua testa e poi guardarti il d.p.r. e già qui noto una certa stranezza; si presume che prima ti leggi la legge e poi ne dai un interpretazione, giusta o sbagliata che sia ma l'importante è che sia tua. Avrai notato che c'è un incongruenza tra il bando e il d.p.r. oppure no? oppure guarda ti do un consiglio fai come questo tuo degno collega qui sopra che scrive che siccome sono scritti così nel bando sono giusti, non ci pensare, spengi propio il cervello e imparati a memoria tutto quello che riesci ad imparare.

Da: salina 25/03/2013 23:12:41
Io parlo quanto mi pare invece e sei tu che dovresti tacere visto chenon è vero che i punteggi non sono conformi al DPR.
I punteggi attribuiti ai titoli nel bando sono comunque soggetti al vincolo che la loro somma sia inferiore a 1/3 (quindi a 3,33 nella scala dei decimi) e questo nel bando C'E' GIA' SCRITTO.
E' sufficiente quindi abbassare a 3,33 tutti coloro ai quali è stato attribuito un punteggio superiore, senza alcun bisogno di fare ricorsi del piffero.
Il problema sussiste SOLO per quei titolati cui è stato attribuito un punteggio superiore a 3,33 (limite imposto dal bando e dal DPR).
Sarà sufficiente quindi abbassare il loro punteggio a questa soglia massimale.

Da: X salina 25/03/2013 23:18:34
Salina con te non c'è speranza!
Ascoltami e fai una cosa utile.
Vai indietro con le pagine e rileggiti tutti i post in cui se ne parla cosi forse capirai qualcosa.

Da: salina 25/03/2013 23:23:38
C'è solo una cosa da capire e ci puoi arrivare anche tu:
i punteggi assegnati ai titoli non possono superare 3,33.
Cosa che la commissione correggerà in 20 secondi.

Da: Per salina 25/03/2013 23:27:53
Ti avevo già invitato e esortato a tacere.
A questo punto ritengo sia piu' appropriata una censura alle fesserie che scrivi.
Allora dire che il comune avrebbe dovuto dare 3,33 al massimo ai titoli significare dire che il bando non ha rispettato il DPR se ancora non lo hai capito.
Ora solo il comune potrebbe intervenire in autotutela e eliminare il vizio presente nel bando o dividendo per tre il punteggio dei titoli ( ma di tutti non solo di quelli che hanno piu' di 3,33 ci arrivi caprone???) oppure moltiplicare per tre il voto delle prove.
L'assurdita' e l'idiodizia di quello che affermi (che dimostra che non hai capito una mazza di nulla) e' che se riducessi il punteggio SOLO di chi ha piu' di 3,33 ai titoli non solo penalizzeresti quelli che hanno un punteggio titoli piu' alto degli altri ma, specularmente, avvantaggeresti chi non arrivando a 3,33 conserverebbe il suo punteggio.
Cioè alla fine andresti a penalizzare i piu' titolati.
Ma ti rendi conto delle boiate che dici?
Anche un bambino dell'asilo si scandalizzerebbe di fronte a queste caxxxte!
E avrebbe già capito che l'illegittimità riguarda la modalita' di calcolo dei punteggi dei titoli.
Ma di tutti i punteggi.
Sia di chi ha 0,50 sia di chi ha 6 punti.

Da: salina 25/03/2013 23:55:48
I punteggi che il bando attribuisce ai titoli non vanno divisi per tre, in quanto essi sono già espressi in decimi (ne avevamo già parlato in precedenza):
"Titoli di cultura: attribuibile massimo un punteggio di 5/10..." (sai leggere zucca vuota?).
L'errore sta nel fatto che il bando parla di un limite di 10/30 (è questo che va diviso per tre). Sarebbe stato corretto indicare un limite di 3,33/10.

Da: Per salina 26/03/2013 00:15:25
Lascia stare.
La zucca vuota sei tu.
Studiati il diritto amministrativo, la giurisprudenza e poi leggiti il DPR e capiscilo.
I 5/10 caprone sono relativi alle categoria dei titoli "cultura".
Cioè i 10 punti massimo attribuibile con i titoli vanno suddivisi per categoria.
E quindi 5 punti per la cultura, 3 per il servizio e 2 per i vari.
Totale 10 punti.
Quindi questa modalita' sarebbe corretta solo se anche i voti fossero espressi in trentesimi.
Ci arrivi caprone?
Ma se valuto le prove in decimi anche alle categorie dei titoli dovrò attribuire un punteggio massimo che non superi i 3,33 punti.
Quindi, capra, il bando avrebbe dovuto dare al massimo per i titoli di cultura 1,66 (cioè 5 diviso 3), per i titoli di servizio al massimo 1 punto (cioè 3 diviso 3) e x i "vari" 0,66 (cioè 2 diviso 3).
Il totale fa 3,33 ci arrivi ora?
Mi sa che e' troppo difficile per te.

Da: salina e per salina 26/03/2013 07:21:28
quante cazzate che dite! parlate di cose che non esistono!

Da: Gladiatore82 26/03/2013 08:32:01
Qualcuno ha le domande fatte all'orale del 2007 ?

Da: X gladiatore 26/03/2013 08:36:23
i tuoi antenati "morituri "salutavano e nessuno li vedeva più. tu invece...

Da: Arylex 26/03/2013 09:42:46
ragazzi, ieri non ci siamo capiti.. io NON avevo scritto che era uscita la proroga per i funzionari amm. ma che sul profilo dei funzionari "CAMPA CAVALLO" aveva riportato per intero gli estremi e il contenuto della proroga dei curatori, dato che sopra di me qualcuno lamentava che non si apriva il link..
Preciso canche che l'edizione 2013 del simone che uscirà ad aprile è riferita a "diritto degli enti locali", non al librone.. per cui non ho chiesto info.
Mi mandereste in galera, che ve possino :P
Buona giornata e buon lavoro/studio/altro

Da: x salina 26/03/2013 10:32:09
scommetto che hai una laurea, e conseguita anche con un voto alto.

Da: Oltrelarealtà 26/03/2013 10:32:47
Ragazzi sareste così gentili da darmi il numero dell'Ufficio concorsi

perchè ho telefonato allo 060606 e qualcuno particolarmente

competente mi ha risposto che non sono autorizzati a dare i numeri

interni. GRAZIE anticipatamente

Da: x Oltrelarealtà 26/03/2013 10:53:30
ECCOLO: telefono: 06 67103941

Facci sapere qualcosa però!!

Da: mah 26/03/2013 11:04:40
io credo che non verrà rettificata la graduatoria per un semplice motivo: se al concorso del 2007 la laurea valeva 2,50, e così è rimasta...e nessuno ha fatto ricorso o cmq anche se'ha fatto non l'ha vinto...non vedo come sia possibile che questa volta possa vincerlo. Lo scorso concorso allora ha messo a lavorare 1008 persone sulla base di una valutazione errata dei titoli senza che nessuno sia riuscito a vincere un ricorso??? IMPOSSIBILE.

Da: x mah 26/03/2013 11:27:58
tra l'altro la questione dei titoli era stata dibattuta pure all'epoca come aveva fatto notare qualcuno leggendo la prima pagina di questo forum di questo concorso.. purtoppo le cose stanno così.
Però se il comune deciderà come si spera di prendere tanti idonei anche questa volta rientrerebbero anche tante persone che hanno pochi titoli come è successo in passato quindi non c'è da disperarsi

Da: P.S. . 26/03/2013 11:31:32
Io ho 1 e non spero di essere vincitrice perchè so che ci sono tante persone con più titoli, ma mi basterebbe risultare idonea

Da: P.S. . 26/03/2013 11:33:43
anzi 1,80, mentre 1 nei vigili

Da: io 26/03/2013 12:55:16
ho 0 e al massimo posso arrivare in fondo alla graduatoria pure se per qualche tipo di miracolo riuscissi a prendere voti molto alti agli esami. C'è molta giustizia in questo si.

Da: pochi titoli 26/03/2013 12:58:32
io ho due punti e non mi non mi farebbe per niente schifo piazzarmi in fondo alla graduatoria se permetti!

Da: x tutti 26/03/2013 13:13:16
si spera che la graduatorie un pò scorreranno non tanto perchè il comune deciderà di assumere tante persone perchè non sono più i tempi ma perchè molte persone che hanno fatto questo concorso hanno fatto anche quello di amministratvi di categoria D e quello per polizia municipale, anche se tra i due mi pare di capire che chi li ha fatti entrambi punta più su questo quindi questo sarà soprattutto vero per la loro graduatoria.
Però immaginiamo:
300 vincitori
100 idonei nel corso degli anni (anche se non di più visti i tempi e i vari blocchi dei turn over)
50 che rinunciano perchè hanno sono rientrati nei 110 della categoria D
50 che rinunciano perchè vogliono fare i vigili

almeno 500 persone le assumeranno spero!

Da: appunto 26/03/2013 13:16:57
in fondo alla graduatoria sai dove te la prendi? se permetti!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 598, 599, 600, 601, 602, 603, 604, 605, 606, 607, 608, ..., 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860 - Successiva >>

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Da: robertinino83	25/03/2013 19:03:23
ma come esce l'edizione aggiornata di Simone ad aprile -_- ?!?

Da: salina	25/03/2013 20:12:00
In effetti il D.P.R. parla di un limite massimo da attribuire ai titoli, così come ne parla il bando (massimo 1/3). Sono però convinto che un ricorso dopo l'uscita della graduatoria non sarebbe giusto. Voi parlate di lesione potenziale prima dell'orale e lesione effettiva dopo l'orale, ma in realtà la lesione ce l'avrebbero anche i vincitori, perché avrebbero perso tre anni di studio per vedersi annulata la posizione in graduatoria per un errore esistente all'origine. Quindi, ripeto, se c'è un errore andava impugnato il bando e non la graduatoria. La lesione non la subiscono SOLO gli eventuali esclusi che sarebbero rientrati con una ponderazione diversa dei titoli, ma anche i vincitori, i quali subirebbero ugualmente un danno (una sorta di interesse all'adempimento).

Da: X salina	25/03/2013 20:24:16
Ma ti rendi conto di quello che scrivi??? Ti pare poco che verrebbero lesionati gli eventuali esclusi? in questo caso i vincitori potrebbero non essere vincitori, o essere collocati in un altra posizione diversa e gli esclusi invece potrebbero essere i veri vincitori.

Da: x salina	25/03/2013 21:00:08
la lesione la subiscono tutti quelli che si ritroveranno in una posizione sbagliata in graduatoria. Se vinci per una valutazione illegittima e vieni spostato tra gli idonei a seguito di ricalcolo che cosa vuoi impugnare se viene appurato che la valutazione precedente era illegittima?

Da: Ah salina	25/03/2013 21:11:34
A parte il DPR e tutto il resto, ma hai detto tante di quelle stronzate che se ti ascolta un professore di amministrativo sviene. Non sai nemmeno in che momento va impugnato un atto.

Da: salina	25/03/2013 21:51:38
Voi sarete degli illuminati del diritto e quindi saprete senz'altro rispondere a questa semplice domanda: nel bando, i punteggi attribuiti ai titoli sono corretti o sbagliati? Attendo risposta. Grazie.

Da: se ce scritto	25/03/2013 21:53:41
così nel bando sono giusti, ovvio.

Da: Per salina	25/03/2013 22:42:43
Ti prego taci. E' inutile continuare a parlare se non sai nemmeno quello che dici. I punteggi attribuiti ai titoli dal bando non sono conformi a quanto prevede il DPR. Quindi sotto questo aspetto sussistono profili di illegittimità. Ma questi dovranno essere valutati e dichiarati solo in sede giurisdizionale. Non contano una mazza le interpretazioni dell'ufficio concorso. E l'autorita' giudiziaria si potrà adire solo quando ci sara' una graduatoria. Studiati il diritto amministrativo. Leggiti l'Adunanza Plenaria 1/03 così ti chiarirai un po' di cosette.

Da: x salina	25/03/2013 22:54:49
a parte che volevi ragionare prima con la tua testa e poi guardarti il d.p.r. e già qui noto una certa stranezza; si presume che prima ti leggi la legge e poi ne dai un interpretazione, giusta o sbagliata che sia ma l'importante è che sia tua. Avrai notato che c'è un incongruenza tra il bando e il d.p.r. oppure no? oppure guarda ti do un consiglio fai come questo tuo degno collega qui sopra che scrive che siccome sono scritti così nel bando sono giusti, non ci pensare, spengi propio il cervello e imparati a memoria tutto quello che riesci ad imparare.

Da: salina	25/03/2013 23:12:41
Io parlo quanto mi pare invece e sei tu che dovresti tacere visto chenon è vero che i punteggi non sono conformi al DPR. I punteggi attribuiti ai titoli nel bando sono comunque soggetti al vincolo che la loro somma sia inferiore a 1/3 (quindi a 3,33 nella scala dei decimi) e questo nel bando C'E' GIA' SCRITTO. E' sufficiente quindi abbassare a 3,33 tutti coloro ai quali è stato attribuito un punteggio superiore, senza alcun bisogno di fare ricorsi del piffero. Il problema sussiste SOLO per quei titolati cui è stato attribuito un punteggio superiore a 3,33 (limite imposto dal bando e dal DPR). Sarà sufficiente quindi abbassare il loro punteggio a questa soglia massimale.

Da: X salina	25/03/2013 23:18:34
Salina con te non c'è speranza! Ascoltami e fai una cosa utile. Vai indietro con le pagine e rileggiti tutti i post in cui se ne parla cosi forse capirai qualcosa.

Da: salina	25/03/2013 23:23:38
C'è solo una cosa da capire e ci puoi arrivare anche tu: i punteggi assegnati ai titoli non possono superare 3,33. Cosa che la commissione correggerà in 20 secondi.

Da: Per salina	25/03/2013 23:27:53
Ti avevo già invitato e esortato a tacere. A questo punto ritengo sia piu' appropriata una censura alle fesserie che scrivi. Allora dire che il comune avrebbe dovuto dare 3,33 al massimo ai titoli significare dire che il bando non ha rispettato il DPR se ancora non lo hai capito. Ora solo il comune potrebbe intervenire in autotutela e eliminare il vizio presente nel bando o dividendo per tre il punteggio dei titoli ( ma di tutti non solo di quelli che hanno piu' di 3,33 ci arrivi caprone???) oppure moltiplicare per tre il voto delle prove. L'assurdita' e l'idiodizia di quello che affermi (che dimostra che non hai capito una mazza di nulla) e' che se riducessi il punteggio SOLO di chi ha piu' di 3,33 ai titoli non solo penalizzeresti quelli che hanno un punteggio titoli piu' alto degli altri ma, specularmente, avvantaggeresti chi non arrivando a 3,33 conserverebbe il suo punteggio. Cioè alla fine andresti a penalizzare i piu' titolati. Ma ti rendi conto delle boiate che dici? Anche un bambino dell'asilo si scandalizzerebbe di fronte a queste caxxxte! E avrebbe già capito che l'illegittimità riguarda la modalita' di calcolo dei punteggi dei titoli. Ma di tutti i punteggi. Sia di chi ha 0,50 sia di chi ha 6 punti.

Da: salina	25/03/2013 23:55:48
I punteggi che il bando attribuisce ai titoli non vanno divisi per tre, in quanto essi sono già espressi in decimi (ne avevamo già parlato in precedenza): "Titoli di cultura: attribuibile massimo un punteggio di 5/10..." (sai leggere zucca vuota?). L'errore sta nel fatto che il bando parla di un limite di 10/30 (è questo che va diviso per tre). Sarebbe stato corretto indicare un limite di 3,33/10.

Da: Per salina	26/03/2013 00:15:25
Lascia stare. La zucca vuota sei tu. Studiati il diritto amministrativo, la giurisprudenza e poi leggiti il DPR e capiscilo. I 5/10 caprone sono relativi alle categoria dei titoli "cultura". Cioè i 10 punti massimo attribuibile con i titoli vanno suddivisi per categoria. E quindi 5 punti per la cultura, 3 per il servizio e 2 per i vari. Totale 10 punti. Quindi questa modalita' sarebbe corretta solo se anche i voti fossero espressi in trentesimi. Ci arrivi caprone? Ma se valuto le prove in decimi anche alle categorie dei titoli dovrò attribuire un punteggio massimo che non superi i 3,33 punti. Quindi, capra, il bando avrebbe dovuto dare al massimo per i titoli di cultura 1,66 (cioè 5 diviso 3), per i titoli di servizio al massimo 1 punto (cioè 3 diviso 3) e x i "vari" 0,66 (cioè 2 diviso 3). Il totale fa 3,33 ci arrivi ora? Mi sa che e' troppo difficile per te.

Da: salina e per salina	26/03/2013 07:21:28
quante cazzate che dite! parlate di cose che non esistono!

Da: Gladiatore82	26/03/2013 08:32:01
Qualcuno ha le domande fatte all'orale del 2007 ?

Da: X gladiatore	26/03/2013 08:36:23
i tuoi antenati "morituri "salutavano e nessuno li vedeva più. tu invece...

Da: Arylex	26/03/2013 09:42:46
ragazzi, ieri non ci siamo capiti.. io NON avevo scritto che era uscita la proroga per i funzionari amm. ma che sul profilo dei funzionari "CAMPA CAVALLO" aveva riportato per intero gli estremi e il contenuto della proroga dei curatori, dato che sopra di me qualcuno lamentava che non si apriva il link.. Preciso canche che l'edizione 2013 del simone che uscirà ad aprile è riferita a "diritto degli enti locali", non al librone.. per cui non ho chiesto info. Mi mandereste in galera, che ve possino :P Buona giornata e buon lavoro/studio/altro

Da: x salina	26/03/2013 10:32:09
scommetto che hai una laurea, e conseguita anche con un voto alto.

Da: Oltrelarealtà	26/03/2013 10:32:47
Ragazzi sareste così gentili da darmi il numero dell'Ufficio concorsi perchè ho telefonato allo 060606 e qualcuno particolarmente competente mi ha risposto che non sono autorizzati a dare i numeri interni. GRAZIE anticipatamente

Da: x Oltrelarealtà	26/03/2013 10:53:30
ECCOLO: telefono: 06 67103941 Facci sapere qualcosa però!!

Da: mah	26/03/2013 11:04:40
io credo che non verrà rettificata la graduatoria per un semplice motivo: se al concorso del 2007 la laurea valeva 2,50, e così è rimasta...e nessuno ha fatto ricorso o cmq anche se'ha fatto non l'ha vinto...non vedo come sia possibile che questa volta possa vincerlo. Lo scorso concorso allora ha messo a lavorare 1008 persone sulla base di una valutazione errata dei titoli senza che nessuno sia riuscito a vincere un ricorso??? IMPOSSIBILE.

Da: x mah	26/03/2013 11:27:58
tra l'altro la questione dei titoli era stata dibattuta pure all'epoca come aveva fatto notare qualcuno leggendo la prima pagina di questo forum di questo concorso.. purtoppo le cose stanno così. Però se il comune deciderà come si spera di prendere tanti idonei anche questa volta rientrerebbero anche tante persone che hanno pochi titoli come è successo in passato quindi non c'è da disperarsi

Da: P.S. .	26/03/2013 11:31:32
Io ho 1 e non spero di essere vincitrice perchè so che ci sono tante persone con più titoli, ma mi basterebbe risultare idonea

Da: P.S. .	26/03/2013 11:33:43
anzi 1,80, mentre 1 nei vigili

Da: io	26/03/2013 12:55:16
ho 0 e al massimo posso arrivare in fondo alla graduatoria pure se per qualche tipo di miracolo riuscissi a prendere voti molto alti agli esami. C'è molta giustizia in questo si.

Da: pochi titoli	26/03/2013 12:58:32
io ho due punti e non mi non mi farebbe per niente schifo piazzarmi in fondo alla graduatoria se permetti!

Da: x tutti	26/03/2013 13:13:16
si spera che la graduatorie un pò scorreranno non tanto perchè il comune deciderà di assumere tante persone perchè non sono più i tempi ma perchè molte persone che hanno fatto questo concorso hanno fatto anche quello di amministratvi di categoria D e quello per polizia municipale, anche se tra i due mi pare di capire che chi li ha fatti entrambi punta più su questo quindi questo sarà soprattutto vero per la loro graduatoria. Però immaginiamo: 300 vincitori 100 idonei nel corso degli anni (anche se non di più visti i tempi e i vari blocchi dei turn over) 50 che rinunciano perchè hanno sono rientrati nei 110 della categoria D 50 che rinunciano perchè vogliono fare i vigili almeno 500 persone le assumeranno spero!

Da: appunto	26/03/2013 13:16:57
in fondo alla graduatoria sai dove te la prendi? se permetti!