Mininterno.net FORUM - Istruttore Amministrativo

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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: Mahh... 07/09/2012 09:37:04
Vedo che molti di voi (come me!!!!) stanno concorrendo per qsto concorso e per qlo da 110 funzionari amm!
Da una parte e' positivo perche' le graduatorie scorreranno molto piu' velocemente in quanto si potra' accettare solo un posto, ma a qsto punto tutto sta nel passare gli scritti!!! Quindi lo studio di qsti gg e' davvero essenziali

Da: perlinetta 07/09/2012 10:20:35
quello che dico io è questo: per il nostro concorso non ci sarà nessuna pubblicazione di nessuna domanda, quindi occorre studiare. comunque anche se poi dovessero pubblicare queste benedette 100 domande, bisogna ugualmente studiare. per me è impossibile impararsi a memoria 100 commenti. è più utile studiare. e fare concorsi non è facile, altrimenti sarei già stata assunta. Quello che io dico è solo che se una persona fa un commento decente (e per decente dico da sufficienza), capisco la discrezionalità di giudizio, ma credo che almeno con il mino debbano far andare avanti. Ricordiamoci che c'è sempre un orale e che i posti sono 300, ma esiste una graduatoria. Per cui se si prende il minimo agli scritti ed il minimo agli orali, magari si è ultimi, ma in graduatoria ci sei. Un pò di speranza, ragazzi !! :-)

Da: perlinetta 07/09/2012 10:21:47
mino= minimo !!

Ragazzi, un pò di speranza, altrimenti che stiamo facendo, solo perdendo tempo ?

Da: sì vabbè 07/09/2012 10:25:41
ma delle date si vocifera qualcosa? è vera la notiza di dicembre????

Da: perlinetta 07/09/2012 10:25:46
passare un concorso leggendo si e no il Simone ? Guarda, io penso che i tuoi amici fossero senz'altro RACCOMANDATI o dei laureati freschi freschi a conoscenza di TUTTE le materie del concorso per averle studiate in precedenza.
Con una "letta" al Simone passi solo se se un genio tipo quello di CRIMINAL MINDS (se vedete il telefilm)

Non c'è altra spiegazione

Da: se vabbè 07/09/2012 10:27:05
sì sì certo erano raccomandati come no, quattro morti di fame peggio di me, vabbè inutile discutere cmq po' si scirve con l'apostrofo e non con l'accento.

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Da: Arylex 07/09/2012 11:26:58
@ â�� ho fatto come dici è uscita croce (in tutti i sensi) ovvero il pubbico impiego che mi aspetta dopo il lavâ�� che bello non vedo l'ora �°_�° , voi da dove lo studiate?

@ perlinetta: hai ragione su tutto però il problema è capire cosa possa intendersi con "commento decente". Quando qualche post fa ho fatto l'esempio della ratio o dei collegamenti erano esempi, certamente ci sono tanti modi per fare un commento decente. Se ti va mi fai un esempio anche stupido di un commento che ritieni decente anche per sommi capi senza scriverlo? Quando hai tempoâ��

x Mahh.. :eh già ad averci tempo e testa!

X se vabbè: guarda non ti illudere che sia così semplice come ti hanno detto, davvero, non è per scoraggiarti ma le persone fanno i salti mortali per superare i concorsi ne conosco tante che hanno studiato anni prima di riuscire a passarne uno e tante più fortunate che sono riuscite al primo tentativo ma studiando tanto tanto. Fino a 4 - 5 anni fa le cose ancora erano diverse perchè i concorsi pubblici da tanti erano quasi disprezzati perchè si diceva che i pubblici dipendendti guadagnavano poco, ora sono sono quasi quasi i nuovi ricchi... E cmq "scirve" si scrive "scrive" ;)

Da: perlinetta 07/09/2012 11:41:54
va bene, come al solito una discussione costruttiva qui non si può fare, tutti professori e saccenti. buono studio a tutti, se avete voglia di studiare

Da: Arylex 07/09/2012 11:44:26
perlinetta io dicevo sul serio, perchè hai male interpretato? :(

Da: Mahh... 07/09/2012 11:46:29
Ragazzi io oggi sto finendo la parte sulla giustizia amm, ma x curiosita' voi avete fatto anche la parte relativa alle varie fasi del proc amm con le relative impugnazioni o vi siete limitati ai principi generali del processo ed il sistema del "doppio binario"?
Thanks

Da: vabbè 07/09/2012 11:47:28
io sì ho fatto pure quella parte ma non me la ricordo bene

Da: xmahh 07/09/2012 12:22:54
ma tu intendi le fasi del processo amministrativo e il codice del processo?

Da: xtuttiii 07/09/2012 12:24:51
ma per il codice dei contratti?

Da: Aspera 07/09/2012 12:45:07
Correggere un accento o un apostrofo è veramente avvilente cerchiamo di essere seri!!

Da: perlinetta 07/09/2012 12:46:57
ho bisogno di un chiarimento questa la domanda della preselettiva:
"La tutela amministrativa (giurisdizionale o autodichia) su ricorso.."

Ora che sto studiando però ho capito così:
La giustizia amministrativa si attua attraverso la tutela giurisdizionale(G.A. - G.O.) o attraverso la tutela amministrativa (ricorsi vari..), quindi perchè quando si parlava di tutela amministrativa tra parentesi c'è GIURISDIZIONALE ?
Ho capito io male ?

Da: perlinetta 07/09/2012 12:47:58
Arylex non mi riferivo a te, evidentemente

Da: GAB 07/09/2012 12:48:19
ragazzi scusate volevo sapere la vostra opinione. Secondo voi i regolamenti a cui rimandano i link del comune saranno ammessi alla prova di esame? Se li ammettono non serve nemmeno studiarli secondo me. Certo a saperlo, avete una palla di vetro per caso?

Da: X GAB 07/09/2012 12:51:24
perfetto Gab ci sono almeno 150 pagine di forum dedicate questo argomento sei hai la bontà di leggerle ma anche no visto che non se ne sa niente di niente.

Da: Kaya 83 07/09/2012 12:53:48
Scusate ma voi per caso siete riusciti a stampare il "Regolamento Uffici e Servizi del Comune di Roma" ? magari senza pianta organica???

Da: Mahh... 07/09/2012 12:58:12
X perlinetta
Anche io in qsti gg sto studiando la giustizia amm e per rispondere alla tua domanda ti dico cosa ho capito io:
Per giustzia amm si intendono tutti queli istituti, di natura sost o prov, volti a tutelare tanto sul piano giustiziale che giurisdizionale, il soggetto privato leso nella propria sfera giuridica soggettiva da un atto o comportamento della pa illecito o illegittimo. Ma mentre i rimedi giutiziali rientrano nella categoria della tutela amministrativa, attuata dalla stessa pa su ricorso dei sog priv, la tutela giurisdizionale viene attuata dalla stessa a.g. Sia esso il G.O o il G.A. a seconda che si tratti di dir sog o interesse legittimo (vd. Sistema del doppio binario)

Non so se sono riuscita a risponderti!!!

Da: GAB 07/09/2012 13:00:22
ahahahah sto concorso ce sta a mandà ai matti. Cmq dico solo una cosa, molto rispetto per chi ha aperto il codice amministrativo, quello sulla privacy, o quello solo sul codice dei contratti pubblici. Io per me appena li ho visti sono scappato dalla libreria!!!! Cavolo a saperlo prima facevo l'avvocato!

Da: perlinetta 07/09/2012 13:05:13
si credo sia la stessa cosa che ho compreso io, anche se detta in termini diversi. ma il sistema del doppio binario devo essermelo perso, vado a rivedere. Grazie.

Da: Aspera 07/09/2012 13:15:27
Allora ragazzi il discorso è questo, io ho studiato giurisprudenza e quindi parlo con cognizione di causa.

Ai testi di legge si arriva alla fine!!!!!
Prima studiatevi e ristudiatevi il simone o il maggioli poi una volta che avete imparato bene prendete i testi di legge e si impareranno subito anzi saranno di aiuto perchè vi schematizzeranno quello che avete imparato.

Ricordo che a Procedura Civile che era un esamone che si faceva tutto sul codice mi avvilivo all'inizio poi studiai bene il libro e mi venne automatico fare i collegamenti e imparare il codice.

Se fosse cosi semplice imparare una legge non esisterebbero i libri di diritto.

Da: perlinetta 07/09/2012 13:20:25
aspera sto facendo questo. concordi su quello che abbiamo detto io e mah ?

Da: perlinetta 07/09/2012 13:21:20
comunque a volte si comprende meglio leggendo la legge che il testo del Simone !!

Da: Arylex 07/09/2012 13:23:21
si è esatto. Tutela amministrativa è quella posta in essere dalla stessa autorità amministrativa su ricorso degli interessati (per questo si differenzia dall'autotutela e dai provvedimenti di ritiro).
Tutela giurisdizionale è quella di competenza dei giudici ovvero della giurisidzione ordinaria o amministrativa o a seconda che si tratti di diritti soggettivi (carenza di potere) o interessi legittimi (cattivo uso del potere) (doppio binario). La forma di tutela amministrativa o giurisdizionale sono alternative.
Perlinetta avevi capito bene, il tuo libro semplicemente ha usato un linguaggio più diretto e un pò improprio che ti ha confuso.
Buon pranzo a tutti

Da: perlinetta 07/09/2012 13:26:56
grazie arylex

Da: Aspera 07/09/2012 13:31:13
Bravo Arylex bisogna a mio avviso evitare giri di parole pindarici, in questo i libri non aiutano.

Perlinetta ad esempio penso che se ci capitasse una domanda sull'argomento si potrebbe facilmente dire perchè un sistema sia più garantista dell'altro oppure perchè esistono due tipi di sistemi che hanno lo stesso scopo di tutelare il cittadino.

Qualsiasi sia la domanda su un argomento simile penso che alla fine il nocciolo di un commento dovrebbe essere questo.

Niente di trascendentale , la ratio della norma ed il perchè esistono due sistemi

O sbaglio?

Da: Aspera 07/09/2012 13:33:34
X Perlinetta se hai difficolt nel comprendere gli argomenti ti consiglio il Maggioli io li ho entrambi e il Simone a mio giudizio tende ad essere troppo schematico

Da: perlinetta 07/09/2012 13:36:51
si si questo mi era del tutto chiaro (alternatività) . quello che mi ha confuso è stata una domanda così come era posta nella PRESELEZIONE. Poichè io le domande della preselezione le so praticamente a memoria è logico che studiando mi vengano in mente e a volte colgo delle incongruità. grazie mille arylex e aspera.

ora vi chiedo ma il D LGS 104/2010 non è che si può imparere a memoria ossia gli art. 133/134 e altri riguardo le materie devolute al G.A. Si possono sapere in linea di massima le più importanti..io il D LGS 104/2010 me lo porto appresso alla prova. che dite ?

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Da: Mahh...	07/09/2012 09:37:04
Vedo che molti di voi (come me!!!!) stanno concorrendo per qsto concorso e per qlo da 110 funzionari amm! Da una parte e' positivo perche' le graduatorie scorreranno molto piu' velocemente in quanto si potra' accettare solo un posto, ma a qsto punto tutto sta nel passare gli scritti!!! Quindi lo studio di qsti gg e' davvero essenziali

Da: perlinetta	07/09/2012 10:20:35
quello che dico io è questo: per il nostro concorso non ci sarà nessuna pubblicazione di nessuna domanda, quindi occorre studiare. comunque anche se poi dovessero pubblicare queste benedette 100 domande, bisogna ugualmente studiare. per me è impossibile impararsi a memoria 100 commenti. è più utile studiare. e fare concorsi non è facile, altrimenti sarei già stata assunta. Quello che io dico è solo che se una persona fa un commento decente (e per decente dico da sufficienza), capisco la discrezionalità di giudizio, ma credo che almeno con il mino debbano far andare avanti. Ricordiamoci che c'è sempre un orale e che i posti sono 300, ma esiste una graduatoria. Per cui se si prende il minimo agli scritti ed il minimo agli orali, magari si è ultimi, ma in graduatoria ci sei. Un pò di speranza, ragazzi !! :-)

Da: perlinetta	07/09/2012 10:21:47
mino= minimo !! Ragazzi, un pò di speranza, altrimenti che stiamo facendo, solo perdendo tempo ?

Da: sì vabbè	07/09/2012 10:25:41
ma delle date si vocifera qualcosa? è vera la notiza di dicembre????

Da: perlinetta	07/09/2012 10:25:46
passare un concorso leggendo si e no il Simone ? Guarda, io penso che i tuoi amici fossero senz'altro RACCOMANDATI o dei laureati freschi freschi a conoscenza di TUTTE le materie del concorso per averle studiate in precedenza. Con una "letta" al Simone passi solo se se un genio tipo quello di CRIMINAL MINDS (se vedete il telefilm) Non c'è altra spiegazione

Da: se vabbè	07/09/2012 10:27:05
sì sì certo erano raccomandati come no, quattro morti di fame peggio di me, vabbè inutile discutere cmq po' si scirve con l'apostrofo e non con l'accento.

Da: Arylex	07/09/2012 11:26:58
@ â�� ho fatto come dici è uscita croce (in tutti i sensi) ovvero il pubbico impiego che mi aspetta dopo il lavâ�� che bello non vedo l'ora �°_�° , voi da dove lo studiate? @ perlinetta: hai ragione su tutto però il problema è capire cosa possa intendersi con "commento decente". Quando qualche post fa ho fatto l'esempio della ratio o dei collegamenti erano esempi, certamente ci sono tanti modi per fare un commento decente. Se ti va mi fai un esempio anche stupido di un commento che ritieni decente anche per sommi capi senza scriverlo? Quando hai tempoâ�� x Mahh.. :eh già ad averci tempo e testa! X se vabbè: guarda non ti illudere che sia così semplice come ti hanno detto, davvero, non è per scoraggiarti ma le persone fanno i salti mortali per superare i concorsi ne conosco tante che hanno studiato anni prima di riuscire a passarne uno e tante più fortunate che sono riuscite al primo tentativo ma studiando tanto tanto. Fino a 4 - 5 anni fa le cose ancora erano diverse perchè i concorsi pubblici da tanti erano quasi disprezzati perchè si diceva che i pubblici dipendendti guadagnavano poco, ora sono sono quasi quasi i nuovi ricchi... E cmq "scirve" si scrive "scrive" ;)

Da: perlinetta	07/09/2012 11:41:54
va bene, come al solito una discussione costruttiva qui non si può fare, tutti professori e saccenti. buono studio a tutti, se avete voglia di studiare

Da: Arylex	07/09/2012 11:44:26
perlinetta io dicevo sul serio, perchè hai male interpretato? :(

Da: Mahh...	07/09/2012 11:46:29
Ragazzi io oggi sto finendo la parte sulla giustizia amm, ma x curiosita' voi avete fatto anche la parte relativa alle varie fasi del proc amm con le relative impugnazioni o vi siete limitati ai principi generali del processo ed il sistema del "doppio binario"? Thanks

Da: vabbè	07/09/2012 11:47:28
io sì ho fatto pure quella parte ma non me la ricordo bene

Da: xmahh	07/09/2012 12:22:54
ma tu intendi le fasi del processo amministrativo e il codice del processo?

Da: xtuttiii	07/09/2012 12:24:51
ma per il codice dei contratti?

Da: Aspera	07/09/2012 12:45:07
Correggere un accento o un apostrofo è veramente avvilente cerchiamo di essere seri!!

Da: perlinetta	07/09/2012 12:46:57
ho bisogno di un chiarimento questa la domanda della preselettiva: "La tutela amministrativa (giurisdizionale o autodichia) su ricorso.." Ora che sto studiando però ho capito così: La giustizia amministrativa si attua attraverso la tutela giurisdizionale(G.A. - G.O.) o attraverso la tutela amministrativa (ricorsi vari..), quindi perchè quando si parlava di tutela amministrativa tra parentesi c'è GIURISDIZIONALE ? Ho capito io male ?

Da: perlinetta	07/09/2012 12:47:58
Arylex non mi riferivo a te, evidentemente

Da: GAB	07/09/2012 12:48:19
ragazzi scusate volevo sapere la vostra opinione. Secondo voi i regolamenti a cui rimandano i link del comune saranno ammessi alla prova di esame? Se li ammettono non serve nemmeno studiarli secondo me. Certo a saperlo, avete una palla di vetro per caso?

Da: X GAB	07/09/2012 12:51:24
perfetto Gab ci sono almeno 150 pagine di forum dedicate questo argomento sei hai la bontà di leggerle ma anche no visto che non se ne sa niente di niente.

Da: Kaya 83	07/09/2012 12:53:48
Scusate ma voi per caso siete riusciti a stampare il "Regolamento Uffici e Servizi del Comune di Roma" ? magari senza pianta organica???

Da: Mahh...	07/09/2012 12:58:12
X perlinetta Anche io in qsti gg sto studiando la giustizia amm e per rispondere alla tua domanda ti dico cosa ho capito io: Per giustzia amm si intendono tutti queli istituti, di natura sost o prov, volti a tutelare tanto sul piano giustiziale che giurisdizionale, il soggetto privato leso nella propria sfera giuridica soggettiva da un atto o comportamento della pa illecito o illegittimo. Ma mentre i rimedi giutiziali rientrano nella categoria della tutela amministrativa, attuata dalla stessa pa su ricorso dei sog priv, la tutela giurisdizionale viene attuata dalla stessa a.g. Sia esso il G.O o il G.A. a seconda che si tratti di dir sog o interesse legittimo (vd. Sistema del doppio binario) Non so se sono riuscita a risponderti!!!

Da: GAB	07/09/2012 13:00:22
ahahahah sto concorso ce sta a mandà ai matti. Cmq dico solo una cosa, molto rispetto per chi ha aperto il codice amministrativo, quello sulla privacy, o quello solo sul codice dei contratti pubblici. Io per me appena li ho visti sono scappato dalla libreria!!!! Cavolo a saperlo prima facevo l'avvocato!

Da: perlinetta	07/09/2012 13:05:13
si credo sia la stessa cosa che ho compreso io, anche se detta in termini diversi. ma il sistema del doppio binario devo essermelo perso, vado a rivedere. Grazie.

Da: Aspera	07/09/2012 13:15:27
Allora ragazzi il discorso è questo, io ho studiato giurisprudenza e quindi parlo con cognizione di causa. Ai testi di legge si arriva alla fine!!!!! Prima studiatevi e ristudiatevi il simone o il maggioli poi una volta che avete imparato bene prendete i testi di legge e si impareranno subito anzi saranno di aiuto perchè vi schematizzeranno quello che avete imparato. Ricordo che a Procedura Civile che era un esamone che si faceva tutto sul codice mi avvilivo all'inizio poi studiai bene il libro e mi venne automatico fare i collegamenti e imparare il codice. Se fosse cosi semplice imparare una legge non esisterebbero i libri di diritto.

Da: perlinetta	07/09/2012 13:20:25
aspera sto facendo questo. concordi su quello che abbiamo detto io e mah ?

Da: perlinetta	07/09/2012 13:21:20
comunque a volte si comprende meglio leggendo la legge che il testo del Simone !!

Da: Arylex	07/09/2012 13:23:21
si è esatto. Tutela amministrativa è quella posta in essere dalla stessa autorità amministrativa su ricorso degli interessati (per questo si differenzia dall'autotutela e dai provvedimenti di ritiro). Tutela giurisdizionale è quella di competenza dei giudici ovvero della giurisidzione ordinaria o amministrativa o a seconda che si tratti di diritti soggettivi (carenza di potere) o interessi legittimi (cattivo uso del potere) (doppio binario). La forma di tutela amministrativa o giurisdizionale sono alternative. Perlinetta avevi capito bene, il tuo libro semplicemente ha usato un linguaggio più diretto e un pò improprio che ti ha confuso. Buon pranzo a tutti

Da: Aspera	07/09/2012 13:31:13
Bravo Arylex bisogna a mio avviso evitare giri di parole pindarici, in questo i libri non aiutano. Perlinetta ad esempio penso che se ci capitasse una domanda sull'argomento si potrebbe facilmente dire perchè un sistema sia più garantista dell'altro oppure perchè esistono due tipi di sistemi che hanno lo stesso scopo di tutelare il cittadino. Qualsiasi sia la domanda su un argomento simile penso che alla fine il nocciolo di un commento dovrebbe essere questo. Niente di trascendentale , la ratio della norma ed il perchè esistono due sistemi O sbaglio?

Da: Aspera	07/09/2012 13:33:34
X Perlinetta se hai difficolt nel comprendere gli argomenti ti consiglio il Maggioli io li ho entrambi e il Simone a mio giudizio tende ad essere troppo schematico

Da: perlinetta	07/09/2012 13:36:51
si si questo mi era del tutto chiaro (alternatività) . quello che mi ha confuso è stata una domanda così come era posta nella PRESELEZIONE. Poichè io le domande della preselezione le so praticamente a memoria è logico che studiando mi vengano in mente e a volte colgo delle incongruità. grazie mille arylex e aspera. ora vi chiedo ma il D LGS 104/2010 non è che si può imparere a memoria ossia gli art. 133/134 e altri riguardo le materie devolute al G.A. Si possono sapere in linea di massima le più importanti..io il D LGS 104/2010 me lo porto appresso alla prova. che dite ?