Mininterno.net FORUM - Istruttore Amministrativo

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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: Kazimir 21/10/2013 18:30:38
*lo

Da: HugoCabret 21/10/2013 18:32:50
Kazimir anch'io non ho cambiato metodo, e le domande le sto considerando molto poco.
Quello che mi sconvolge sempre sono gli aggiornamenti e il pensiero che pur avendo studiato ci sono degli argomenti non contemplati dai libri, specialmente tutti quei decreti omnibus che fanno correttivi a destra e manca. Certo se la memoria reggesse su tutto sarebbe già un bel punto di partenza.
Voi a che punto siete?

Da: HugoCabret 21/10/2013 18:36:32
Anche io cerco di contestualizzare anche perchè l'unico modo per sapere le cose per me è averle capite. La memorizzazione non è il mio forte! Poi se pensano che sia un divagare non saprei. Io credo che comunque se vogliono arrivare al punto ti spezzano il discorso e ti fanno la domanda diretta, insomma non credo che sia un problema.

Da: jamm 21/10/2013 18:40:06
confesso che ho solo letto le domande, alcune riuscivo ad inquadrarle bene, altre meno, altre zero assoluto...il morale è altalenante come la bilancia (ahimè anche il mio segno) dall'esaltazione sprofondo nel buio pesto, poi mi risollevo...in un precario equilibrio!!!
come state affermando voi, simulando l'esame, parlare e (for me)cercare di non sblaterare, ma soprattutto evitare di fare collegamenti con gli argomenti OUT!!?

Da: Kazimir 21/10/2013 18:40:34
mah di questo ad esser sincero non mi curo tanto, forse sbaglio ma non credo si debba arrivare a questa capillarità negli aggiornamenti a meno che non si tratti di cose fondamentali come la legge antcorruzione per esempio.

Da: jamm 21/10/2013 18:42:31
CORRUZIONE VADA RETRO!!! ODIO!
la cena mi aspetta....
a dopo
stanotte si prepara una nottata(ccia)
:(

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Da: Kazimir 21/10/2013 18:52:44
domani gli esami sono alle 14

Da: menomeno 21/10/2013 18:55:02
Ciao a tutti
Manco da più di un mese dal forum e intanto tante cose sono successe:finalmente date,finalmente qualche notizia più o meno certa e noto anche spirito di collaborazione almeno fino ad adesso.
Entro per fare in bocca al lupo a tutti mi sembra che beopt.sia a breve ad esempio:io ho avuto un incidente stradale e da poco connetto e mi connetto:) Non so se sosterrò l'esame perchè al momento non sono nelle condizioni.Sn stata fortuna con l'estrazione della lettera....ma subito la fortuna si è ripresa tutto.
A parte questa malinconia:non vi buttate giù!!!!!!!!!!!e di nuovo in bocca al lupo

Da: HugoCabret 21/10/2013 18:55:24
sì ma neanche io sono capillare, però a volte anche gli aggiornamenti base mi fanno impazzire. Comunque concordo che spesso le domande sono riportate in maniera generale quindi preferisco procedere per argomenti.

Jamm umore altalenante esattamente come te.

Da: marc-x 21/10/2013 19:07:29
cioè dovrei fare bene pure giustizia amministrativa servizi di stato civile etc. e reati dei privati contro la p.a.?eh ma io mi butto dal balcone scusate eh...cioè dove lo prendo il tempo!?!?!io oggi ho scoperto che dovrò imparare DACCAPO il regolamento degli uffici e dei servizi xchè lo imparai a GIUGNO e non so niente e confondo tra le varie figure(direzione esecutiva-direttore di dipartimento etc),e ne vengo da una giornata piena sui delitti dei pubblici ufficiali contro la p.a.!

Da: Kazimir 21/10/2013 19:11:36
@menomeno: caspita, auguri di pronta guarigione! ;)

Da: MOon1900 21/10/2013 19:12:35
menomeno in bocca al lupo per una pronta guarigione!!

Penso che siamo una bella massa di capoccioni abituati ai tour de force, ognuno ha il suo ambito è vero ma qui si vede tanta volonta' e costanza. E a chi pensa di passare l'orale con preparandosi solo in base alle domande uscite: male, male come vi vedo MOOOOLTO MALE....

Da: jamm 21/10/2013 19:12:56
marc non devi prendertela con noi...
capisco il tuo sfogo, ma nuje nunc'azzcammnient!

Da: jamm 21/10/2013 19:14:22
@ menomeno: in bocca al lupoooooooooooooo per tutto!!!

Da: HugoCabret 21/10/2013 19:27:37
@ menomeno in bocca al lupo davvero per tutto!

Da: evaket 21/10/2013 19:35:49
qualcuno ha notizie su come stanno andando gli orali tipo di domande minuziose o meno quanto tempo dura ecc ecc ciao e buono studio

Da: -Hope84- 21/10/2013 19:50:36
Marc
Siamo tutti sulla stessa barca... Il programma e' lo stesso per tutti!!!
Scusa ma qndo hai l'orale???

Da: evaket 21/10/2013 19:52:36
a gennaio perche'

Da: -Hope84- 21/10/2013 19:54:47
Evaket chiedevo a marc qndo avesse l'orale perche diceva che nn aveva tempo di fare tutto quindi ero curiosa di sapere qnto tempo ancora avesse per prepararsi!!!

Da: Lallero 21/10/2013 20:06:50
menomeno...in bocca al lupo! :)
Hugo chiedi a che punto siamo...personalmente sono ad un ripasso isterico con inserimenti a gamba tesa dovuti alle recenti domande uscite. L'umore sulle montagne russe e gli infiniti elenchi di nozioni che mi rincorrono anche nei pressi del water closet :O
Ho degli effetti collaterali devastanti: dopo ore passate in compagnia dei contratti e di tutte le derivazioni che mi veniva da appiccicarci ero anche contenta! :( Ma capita anche a voi? E' grave? :S

Da: HugoCabret 21/10/2013 20:17:52
Sì lallero è normalissimo, stessi effetti :)
A me mancano alcuni argomenti da rivedere, e vorrei avere più tempo per il ripasso, probabilmente ho perso troppo tempo in dettagli insignificanti che forse non ricorderò nemmeno.
Tu quando hai l'orale?

Da: anissa 21/10/2013 20:21:44
@menomeno in bocca al lupo !!!

Da: Sylvya2 21/10/2013 20:45:40
in bocca al lupo a chi sosterrà l'esame domani!!!

Da: Lallero 21/10/2013 21:05:15
Hugo andrò a dicembre ma il livello di fusione è già raggiunto :D

Da: Aleste7 21/10/2013 21:21:01
Ciao a tutti..io le domande ogni tanto me le guardo...e alcune veramente mi mettono il panico..solo per fare un esempio: atti plurimi e collettivi...ecco mi sconvolge un po' il tipo di approndimento richiesto in alcuni casi..mah comunque sia ce la faremo!!!

Da: Kazimir 21/10/2013 21:42:38
giusto lallero anch'io oggi ho visto con orrore in tv la prima pubblicità di Natale: luci e addobbi... :O

Da: severini 21/10/2013 22:13:28
@HugoCabret.. intanto scusa se rispondo solo ora ma è stata una giornataggia....
Da quello che ho letto da quanto da te scritto mi sembra di capire che tu nel trattare i controlli interni degli enti locali ( in questo caso comune) ti rifai al dl 286 del 1999, ma in realtà non è proprio così. In pratica è vero che l'at 147TUEL (ante riforma 2012 ) riporta la tipologia di controlli previsti dal dl 286/1999, ma poi segue una propria strada (perché ha autonomia normativa al riguardo). Infatti gli enti locali non sono obbligati a conformarsi a tale decreto - al riguardo vedi comma 3 dello stesso. Quindi è per questo che gli organi preposti ai controlli interni indicati dall'art. 14 del reg. indicati nel reg. sull'ord. degli uffici ( che in pratica riproduce l'art. 147 ante riforma 2012 inquanto tale reg. è stato emanato prima della riforma della legge) risultano diversi da quelli del dl 286/1999. L'OIV sostituisce si il controllo strategico ma quello di cui all'art. 6 co 1 del dl 286 del 1999. - vedi art 14 co 2 del dls 150 del 2009. Pertanto tale disposizione non si applica al controllo strategico degli enti locali. Altrimenti non avrebbe avuto neanche senso la riforma 174/2012 in riferimento al tuel Infatti una della novità di tale legge è di aver individuato con esattezza gli organi preposti ai controlli interni previsti nel TUEL. Quindi l'OIV in riferimento agli enti locali non svolge attività di controllo strategico (altrimenti che senso avrebbe avuto specificare nell'art 143 ter gli organi preposti al relativo controllo se già c'era l'OIV) ma attività di monitoraggio sul funzionamento complessivo degli stessi.
Non so se ho finito di confonderti le idee o meno, cmq se non sono stata chiara o hai bisogno di altre delucidazioni non c' è problema.

Da: -Hope84- 21/10/2013 22:44:10
Severini
Concordo in pieno.... E, salvo errore, l'OIV ha ora competenze limitate alla validazione piano e relazione performances, valutazione dirigenti e struttura organizzativa, e controllo (interno) della trasparenza ed integrita pa, a seguito del dlgs 33/2013... Mi sfugge qualcos'altro???

Da: HugoCabret 21/10/2013 22:51:03
ciao Severini, ma che scherzi...scusa di che, grazie mille per i chiarimenti! Mi hai chiarito molto. Quindi ultimissima cosa, l'assetto del controllo strategico espletato dall'OIV rimane per gli enti statali o comunque per le amministrazioni dello Stato?

Da: Aleste7 21/10/2013 23:14:53
Menomeno..sorry non avevo letto.in bocca al lupo per tutto!!

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Da: HugoCabret	21/10/2013 18:32:50
Kazimir anch'io non ho cambiato metodo, e le domande le sto considerando molto poco. Quello che mi sconvolge sempre sono gli aggiornamenti e il pensiero che pur avendo studiato ci sono degli argomenti non contemplati dai libri, specialmente tutti quei decreti omnibus che fanno correttivi a destra e manca. Certo se la memoria reggesse su tutto sarebbe già un bel punto di partenza. Voi a che punto siete?

Da: HugoCabret	21/10/2013 18:36:32
Anche io cerco di contestualizzare anche perchè l'unico modo per sapere le cose per me è averle capite. La memorizzazione non è il mio forte! Poi se pensano che sia un divagare non saprei. Io credo che comunque se vogliono arrivare al punto ti spezzano il discorso e ti fanno la domanda diretta, insomma non credo che sia un problema.

Da: jamm	21/10/2013 18:40:06
confesso che ho solo letto le domande, alcune riuscivo ad inquadrarle bene, altre meno, altre zero assoluto...il morale è altalenante come la bilancia (ahimè anche il mio segno) dall'esaltazione sprofondo nel buio pesto, poi mi risollevo...in un precario equilibrio!!! come state affermando voi, simulando l'esame, parlare e (for me)cercare di non sblaterare, ma soprattutto evitare di fare collegamenti con gli argomenti OUT!!?

Da: Kazimir	21/10/2013 18:40:34
mah di questo ad esser sincero non mi curo tanto, forse sbaglio ma non credo si debba arrivare a questa capillarità negli aggiornamenti a meno che non si tratti di cose fondamentali come la legge antcorruzione per esempio.

Da: jamm	21/10/2013 18:42:31
CORRUZIONE VADA RETRO!!! ODIO! la cena mi aspetta.... a dopo stanotte si prepara una nottata(ccia) :(

Da: Kazimir	21/10/2013 18:52:44
domani gli esami sono alle 14

Da: menomeno	21/10/2013 18:55:02
Ciao a tutti Manco da più di un mese dal forum e intanto tante cose sono successe:finalmente date,finalmente qualche notizia più o meno certa e noto anche spirito di collaborazione almeno fino ad adesso. Entro per fare in bocca al lupo a tutti mi sembra che beopt.sia a breve ad esempio:io ho avuto un incidente stradale e da poco connetto e mi connetto:) Non so se sosterrò l'esame perchè al momento non sono nelle condizioni.Sn stata fortuna con l'estrazione della lettera....ma subito la fortuna si è ripresa tutto. A parte questa malinconia:non vi buttate giù!!!!!!!!!!!e di nuovo in bocca al lupo

Da: HugoCabret	21/10/2013 18:55:24
sì ma neanche io sono capillare, però a volte anche gli aggiornamenti base mi fanno impazzire. Comunque concordo che spesso le domande sono riportate in maniera generale quindi preferisco procedere per argomenti. Jamm umore altalenante esattamente come te.

Da: marc-x	21/10/2013 19:07:29
cioè dovrei fare bene pure giustizia amministrativa servizi di stato civile etc. e reati dei privati contro la p.a.?eh ma io mi butto dal balcone scusate eh...cioè dove lo prendo il tempo!?!?!io oggi ho scoperto che dovrò imparare DACCAPO il regolamento degli uffici e dei servizi xchè lo imparai a GIUGNO e non so niente e confondo tra le varie figure(direzione esecutiva-direttore di dipartimento etc),e ne vengo da una giornata piena sui delitti dei pubblici ufficiali contro la p.a.!

Da: Kazimir	21/10/2013 19:11:36
@menomeno: caspita, auguri di pronta guarigione! ;)

Da: MOon1900	21/10/2013 19:12:35
menomeno in bocca al lupo per una pronta guarigione!! Penso che siamo una bella massa di capoccioni abituati ai tour de force, ognuno ha il suo ambito è vero ma qui si vede tanta volonta' e costanza. E a chi pensa di passare l'orale con preparandosi solo in base alle domande uscite: male, male come vi vedo MOOOOLTO MALE....

Da: jamm	21/10/2013 19:12:56
marc non devi prendertela con noi... capisco il tuo sfogo, ma nuje nunc'azzcammnient!

Da: jamm	21/10/2013 19:14:22
@ menomeno: in bocca al lupoooooooooooooo per tutto!!!

Da: HugoCabret	21/10/2013 19:27:37
@ menomeno in bocca al lupo davvero per tutto!

Da: evaket	21/10/2013 19:35:49
qualcuno ha notizie su come stanno andando gli orali tipo di domande minuziose o meno quanto tempo dura ecc ecc ciao e buono studio

Da: -Hope84-	21/10/2013 19:50:36
Marc Siamo tutti sulla stessa barca... Il programma e' lo stesso per tutti!!! Scusa ma qndo hai l'orale???

Da: -Hope84-	21/10/2013 19:54:47
Evaket chiedevo a marc qndo avesse l'orale perche diceva che nn aveva tempo di fare tutto quindi ero curiosa di sapere qnto tempo ancora avesse per prepararsi!!!

Da: Lallero	21/10/2013 20:06:50
menomeno...in bocca al lupo! :) Hugo chiedi a che punto siamo...personalmente sono ad un ripasso isterico con inserimenti a gamba tesa dovuti alle recenti domande uscite. L'umore sulle montagne russe e gli infiniti elenchi di nozioni che mi rincorrono anche nei pressi del water closet :O Ho degli effetti collaterali devastanti: dopo ore passate in compagnia dei contratti e di tutte le derivazioni che mi veniva da appiccicarci ero anche contenta! :( Ma capita anche a voi? E' grave? :S

Da: HugoCabret	21/10/2013 20:17:52
Sì lallero è normalissimo, stessi effetti :) A me mancano alcuni argomenti da rivedere, e vorrei avere più tempo per il ripasso, probabilmente ho perso troppo tempo in dettagli insignificanti che forse non ricorderò nemmeno. Tu quando hai l'orale?

Da: anissa	21/10/2013 20:21:44
@menomeno in bocca al lupo !!!

Da: Sylvya2	21/10/2013 20:45:40
in bocca al lupo a chi sosterrà l'esame domani!!!

Da: Lallero	21/10/2013 21:05:15
Hugo andrò a dicembre ma il livello di fusione è già raggiunto :D

Da: Aleste7	21/10/2013 21:21:01
Ciao a tutti..io le domande ogni tanto me le guardo...e alcune veramente mi mettono il panico..solo per fare un esempio: atti plurimi e collettivi...ecco mi sconvolge un po' il tipo di approndimento richiesto in alcuni casi..mah comunque sia ce la faremo!!!

Da: Kazimir	21/10/2013 21:42:38
giusto lallero anch'io oggi ho visto con orrore in tv la prima pubblicità di Natale: luci e addobbi... :O

Da: severini	21/10/2013 22:13:28
@HugoCabret.. intanto scusa se rispondo solo ora ma è stata una giornataggia.... Da quello che ho letto da quanto da te scritto mi sembra di capire che tu nel trattare i controlli interni degli enti locali ( in questo caso comune) ti rifai al dl 286 del 1999, ma in realtà non è proprio così. In pratica è vero che l'at 147TUEL (ante riforma 2012 ) riporta la tipologia di controlli previsti dal dl 286/1999, ma poi segue una propria strada (perché ha autonomia normativa al riguardo). Infatti gli enti locali non sono obbligati a conformarsi a tale decreto - al riguardo vedi comma 3 dello stesso. Quindi è per questo che gli organi preposti ai controlli interni indicati dall'art. 14 del reg. indicati nel reg. sull'ord. degli uffici ( che in pratica riproduce l'art. 147 ante riforma 2012 inquanto tale reg. è stato emanato prima della riforma della legge) risultano diversi da quelli del dl 286/1999. L'OIV sostituisce si il controllo strategico ma quello di cui all'art. 6 co 1 del dl 286 del 1999. - vedi art 14 co 2 del dls 150 del 2009. Pertanto tale disposizione non si applica al controllo strategico degli enti locali. Altrimenti non avrebbe avuto neanche senso la riforma 174/2012 in riferimento al tuel Infatti una della novità di tale legge è di aver individuato con esattezza gli organi preposti ai controlli interni previsti nel TUEL. Quindi l'OIV in riferimento agli enti locali non svolge attività di controllo strategico (altrimenti che senso avrebbe avuto specificare nell'art 143 ter gli organi preposti al relativo controllo se già c'era l'OIV) ma attività di monitoraggio sul funzionamento complessivo degli stessi. Non so se ho finito di confonderti le idee o meno, cmq se non sono stata chiara o hai bisogno di altre delucidazioni non c' è problema.

Da: -Hope84-	21/10/2013 22:44:10
Severini Concordo in pieno.... E, salvo errore, l'OIV ha ora competenze limitate alla validazione piano e relazione performances, valutazione dirigenti e struttura organizzativa, e controllo (interno) della trasparenza ed integrita pa, a seguito del dlgs 33/2013... Mi sfugge qualcos'altro???

Da: HugoCabret	21/10/2013 22:51:03
ciao Severini, ma che scherzi...scusa di che, grazie mille per i chiarimenti! Mi hai chiarito molto. Quindi ultimissima cosa, l'assetto del controllo strategico espletato dall'OIV rimane per gli enti statali o comunque per le amministrazioni dello Stato?

Da: Aleste7	21/10/2013 23:14:53
Menomeno..sorry non avevo letto.in bocca al lupo per tutto!!