Mininterno.net FORUM - Istruttore Amministrativo

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Istruttore Amministrativo - 300 posti C1
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Da: HugoCabret 21/10/2013 11:34:04
Non voglio confondere le acque. Ma il sistema dei controlli interni del regolamento uff e servizi, non è esattamente conforme a quanto poi si studia nel diritto amministrativo circa il sistema dei controlli.
Nel senso che il controllo sulla regolarità amministrativa e contabile spetterebbe agli uffici di ragioneria e a quelli ispettivi. Nel regolamento invece si parla solo di controllo di regolarità amministrativa, e il controllo strategico spetterebbe all'OIV.
O almeno questo è quello che riporta il testo. Evidentemente le modifiche si sono succedute in maniera piuttosto rapida e si sono create delle difformità.

Quindi Severini attualmente il dl 174/20012 attribuisce il controllo al direttore/segretario, e l'OIV continua ad avere un ruolo di controllo a consuntivo della gestione del sistema integrato?

Da: Anja71 21/10/2013 11:40:21
secondo me non c'è contrasto perchè l'oiv è cmq presieduto dal segretario; ha senso???

Da: memmina 21/10/2013 12:16:44
Ragazzi scusate forse ne avete già parlato ma non posso andare a cercare indietro. L'argomento è Revisori dei conti: il Tuel statuisce che il collegio è eletto dal Consiglio ma poi il dl del 2011 ha stabilito che i membri vengono scelti mediante estrazione da apposito elenco regionale. Delle 1 l'una. Voi che avete capito in merito?

Da: mininterno72 21/10/2013 12:30:52
Ciao a tutti
abbiamo creato un gruppo di studio per la raccolta delle domande effettuate durante le sessioni di esame, se qualcuno è interessato può scrivere a mininterno72@gmail.com ... più siamo e più date riusciamo a coprire, fatevi avanti!!

Da: Anja71 21/10/2013 12:33:53
memmina fino all'istituzione dell'Elenco regionale nei Comuni con popolazione superiore a 15.000 abitanti, il collegio dei revisori era composto di tre membri eletti dal consiglio ma il comune di roma ha deliberato l'organo di rev in base alla nuova normativa (purtroppo...quindi tocca studiarla secondo me)

Da: speranza20 21/10/2013 12:42:48
Il collegio dei revisori e' eletto dal consiglio scegliendo i membri da un elenco apposito regionale cioè vengono estratti a sorte da questo elenco ....non capisco dove sta l'inghippo??????

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Da: Anja71 21/10/2013 12:45:08
io mi sono studiata questa schifezza direttamente dalla delibera dell'Assemblea Capitolina. di più non si può

Da: memmina 21/10/2013 12:48:35
L'inghippo sta nel fatto che se vengono estratti a sorte non vengono scelti dal Consiglio. Quindi a rigor di logica, i nominativi vengono estratti e poi il Consiglio in un certo senso ratifica i risultati dell'estrazione mediante propria deliberazione? Boh

Da: Anja71 21/10/2013 12:52:24
secondo me delibera nel senso che si limita a prendere atto dell'estrazione, al massimo verifica al'assenza di cause ostative

Da: speranza20 21/10/2013 13:03:54
Il mio libro dice : dl 138/2011 ha disposto che i revisori vengono scelti mediante estrazione da apposito elenco regionale nel quale sono iscritti i soggetti già iscritti nel registro dei revisori legali e dott commercialisti
La nomina e' di competenza del consiglio dell'entrata che deve poi comunicare al tesoriere entrò 20 gg dalla data di esecutività della delibera di nomina , i nominativi dei revisori

Da: MOon1900 21/10/2013 13:09:18
Vas, via aia... Sono marche di surgelati?

Da: -Hope84- 21/10/2013 13:15:11
Anja
Ma sei sicura che oiv e' presieduto del segretario generale???

Da: HugoCabret 21/10/2013 13:17:19
@Anja riguardo alla questione dei controlli il contrasto mi sembra nell'art. 14 del reg. uffici e servizi si parla di attività di controllo strategico esercitata del Capo di Gabinetto.
invece la questione del segretario e dell'Oiv, come dicevi tu, mi sembra corretta. :)

Da: jamm 21/10/2013 13:17:23
collegio revisori: io direi NOMINATI dall'organo consiliare!
così tagliamo la testa al toro!!!!!

buongiorno ragazz
e dopo 3 gg di studio saltato....stocomm'èna'pazz!!!!

Da: MOon1900 21/10/2013 13:21:03
brava jamm... L'aggiornamento sulla nomina puo' venire in testa giusto per allungare il brodo...

Da: severini 21/10/2013 13:23:37
@ hugo gabret in questo momento sono un po' impicciata.... cmq appena mi libero (spero nel pomeriggio) approfondisco meglio il tutto e così ci confrontiamo . A dopo

Da: HugoCabret 21/10/2013 13:28:44
Grande Severini!! Anche io cerco di approfondire per oggi pomeriggio, a dopo! :)

Da: LauraPalmer 21/10/2013 13:51:30
io sapevo che la alle luce dei nuovi interventi legislativi, il collegio dei revisori e' composto da membri estratti a sorte da un elenco cui si sono preventivamente iscritti, dottori commercialisti e revisori; l'estrazione da tale elenco viene effettuata in via informatica dal prefetto competente territorialmente in presenza del consiglio che si limita a deliberarne la nomina .... è sbagliato??? io avevo trovato scritto così

Da: jamm 21/10/2013 13:53:48
mi associo a severini e iugo per i controlli.... anche io sono non confusa di più!

si speranza, io dico che in base al dl 138/2011, il prefetto sorteggia 9 nominativi da un apposito elenco regionale nel quale possono iscriversi i soggetti già iscritti nel registro dei revisori legali e dott commercialisti. la nomina del collegio viene poi effettuato dall'organo consiliare, dopo aver verificato l'inesistenza di cause ostative alla nomina stessa.

Da: jamm 21/10/2013 13:53:55
mi associo a severini e iugo per i controlli.... anche io sono non confusa di più!

si speranza, io dico che in base al dl 138/2011, il prefetto sorteggia 9 nominativi da un apposito elenco regionale nel quale possono iscriversi i soggetti già iscritti nel registro dei revisori legali e dott commercialisti. la nomina del collegio viene poi effettuato dall'organo consiliare, dopo aver verificato l'inesistenza di cause ostative alla nomina stessa.

Da: jamm 21/10/2013 13:54:34
mi associo a severini e iugo per i controlli.... anche io sono non confusa di più!

si speranza, io dico che in base al dl 138/2011, il prefetto sorteggia 9 nominativi da un apposito elenco regionale nel quale possono iscriversi i soggetti già iscritti nel registro dei revisori legali e dott commercialisti. la nomina del collegio viene poi effettuato dall'organo consiliare, dopo aver verificato l'inesistenza di cause ostative alla nomina stessa.

Da: patty971 21/10/2013 14:12:18
scusate ragazzi, oggi mi sto dedicando al penale e mi è venuto un dubbio su una domanda che è stata postata: "qual è la ratio dei reati propri (perchè esistono)?". Come rispondereste a questa domanda?

Da: jamm 21/10/2013 14:14:43
che possono eseere commessi solo da chi ricopre determinate qualifiche: funzionari pubblici o incaricati di servizio pubblico

Da: patty971 21/10/2013 14:24:45
grazie jamm ma perchè esistono?!?!?!?

Da: Anja71 21/10/2013 14:34:27
invece sulla domanda di moon sono in difficoltà (vas via aia)...chi ci può illuminare? se no vada per i detersivi...

Da: Kazimir 21/10/2013 14:36:21
io direi che una particolare qualifica, investitura, mansione di alcuni soggetti induce alla tutela di determinati beni giurdici a presidio dei quali è opportuno che vi siano norme incriminatrici distinte da quelle che sanzionano i reati comuni, se ci fai caso quasi tutti i reati contro la PA sono reati plurioffensivi dove oltre al danno patrimonianle vengono in rilievo altri beni giuridici come decoro, imparzialità, efficienza, buon andamento della PA.

Da: Kazimir 21/10/2013 14:38:28
in pratica: qualità del soggetto--> bene giuridico-->diverso titolo di reato.

Da: patty971 21/10/2013 14:42:28
grazie Kazimir, sempre preparatissimo ;-)

@ Anja71
per quello che ricordo la VAS sta per verifica ambientale strategica e VIA sta per valutazione impatto ambientale. Le trovi parlando della conferenza di servizi. L'aia non lo so!!

Da: pava 21/10/2013 14:44:16
Secondo me il bene interesse tutelato dalle norme quindi Buon andamento del imparzialità della pa

Da: Kazimir 21/10/2013 14:50:45
aia, vas, via stanno pure nella parte dei contratti però ancora devo vedere oltre le definizioni...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1016, 1017, 1018, 1019, 1020, 1021, 1022, 1023, 1024, 1025, 1026, ..., 1855, 1856, 1857, 1858, 1859, 1860 - Successiva >>

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Da: HugoCabret	21/10/2013 11:34:04
Non voglio confondere le acque. Ma il sistema dei controlli interni del regolamento uff e servizi, non è esattamente conforme a quanto poi si studia nel diritto amministrativo circa il sistema dei controlli. Nel senso che il controllo sulla regolarità amministrativa e contabile spetterebbe agli uffici di ragioneria e a quelli ispettivi. Nel regolamento invece si parla solo di controllo di regolarità amministrativa, e il controllo strategico spetterebbe all'OIV. O almeno questo è quello che riporta il testo. Evidentemente le modifiche si sono succedute in maniera piuttosto rapida e si sono create delle difformità. Quindi Severini attualmente il dl 174/20012 attribuisce il controllo al direttore/segretario, e l'OIV continua ad avere un ruolo di controllo a consuntivo della gestione del sistema integrato?

Da: Anja71	21/10/2013 11:40:21
secondo me non c'è contrasto perchè l'oiv è cmq presieduto dal segretario; ha senso???

Da: memmina	21/10/2013 12:16:44
Ragazzi scusate forse ne avete già parlato ma non posso andare a cercare indietro. L'argomento è Revisori dei conti: il Tuel statuisce che il collegio è eletto dal Consiglio ma poi il dl del 2011 ha stabilito che i membri vengono scelti mediante estrazione da apposito elenco regionale. Delle 1 l'una. Voi che avete capito in merito?

Da: mininterno72	21/10/2013 12:30:52
Ciao a tutti abbiamo creato un gruppo di studio per la raccolta delle domande effettuate durante le sessioni di esame, se qualcuno è interessato può scrivere a mininterno72@gmail.com ... più siamo e più date riusciamo a coprire, fatevi avanti!!

Da: Anja71	21/10/2013 12:33:53
memmina fino all'istituzione dell'Elenco regionale nei Comuni con popolazione superiore a 15.000 abitanti, il collegio dei revisori era composto di tre membri eletti dal consiglio ma il comune di roma ha deliberato l'organo di rev in base alla nuova normativa (purtroppo...quindi tocca studiarla secondo me)

Da: speranza20	21/10/2013 12:42:48
Il collegio dei revisori e' eletto dal consiglio scegliendo i membri da un elenco apposito regionale cioè vengono estratti a sorte da questo elenco ....non capisco dove sta l'inghippo??????

Da: Anja71	21/10/2013 12:45:08
io mi sono studiata questa schifezza direttamente dalla delibera dell'Assemblea Capitolina. di più non si può

Da: memmina	21/10/2013 12:48:35
L'inghippo sta nel fatto che se vengono estratti a sorte non vengono scelti dal Consiglio. Quindi a rigor di logica, i nominativi vengono estratti e poi il Consiglio in un certo senso ratifica i risultati dell'estrazione mediante propria deliberazione? Boh

Da: Anja71	21/10/2013 12:52:24
secondo me delibera nel senso che si limita a prendere atto dell'estrazione, al massimo verifica al'assenza di cause ostative

Da: speranza20	21/10/2013 13:03:54
Il mio libro dice : dl 138/2011 ha disposto che i revisori vengono scelti mediante estrazione da apposito elenco regionale nel quale sono iscritti i soggetti già iscritti nel registro dei revisori legali e dott commercialisti La nomina e' di competenza del consiglio dell'entrata che deve poi comunicare al tesoriere entrò 20 gg dalla data di esecutività della delibera di nomina , i nominativi dei revisori

Da: MOon1900	21/10/2013 13:09:18
Vas, via aia... Sono marche di surgelati?

Da: -Hope84-	21/10/2013 13:15:11
Anja Ma sei sicura che oiv e' presieduto del segretario generale???

Da: HugoCabret	21/10/2013 13:17:19
@Anja riguardo alla questione dei controlli il contrasto mi sembra nell'art. 14 del reg. uffici e servizi si parla di attività di controllo strategico esercitata del Capo di Gabinetto. invece la questione del segretario e dell'Oiv, come dicevi tu, mi sembra corretta. :)

Da: jamm	21/10/2013 13:17:23
collegio revisori: io direi NOMINATI dall'organo consiliare! così tagliamo la testa al toro!!!!! buongiorno ragazz e dopo 3 gg di studio saltato....stocomm'èna'pazz!!!!

Da: MOon1900	21/10/2013 13:21:03
brava jamm... L'aggiornamento sulla nomina puo' venire in testa giusto per allungare il brodo...

Da: severini	21/10/2013 13:23:37
@ hugo gabret in questo momento sono un po' impicciata.... cmq appena mi libero (spero nel pomeriggio) approfondisco meglio il tutto e così ci confrontiamo . A dopo

Da: HugoCabret	21/10/2013 13:28:44
Grande Severini!! Anche io cerco di approfondire per oggi pomeriggio, a dopo! :)

Da: LauraPalmer	21/10/2013 13:51:30
io sapevo che la alle luce dei nuovi interventi legislativi, il collegio dei revisori e' composto da membri estratti a sorte da un elenco cui si sono preventivamente iscritti, dottori commercialisti e revisori; l'estrazione da tale elenco viene effettuata in via informatica dal prefetto competente territorialmente in presenza del consiglio che si limita a deliberarne la nomina .... è sbagliato??? io avevo trovato scritto così

Da: jamm	21/10/2013 13:53:48
mi associo a severini e iugo per i controlli.... anche io sono non confusa di più! si speranza, io dico che in base al dl 138/2011, il prefetto sorteggia 9 nominativi da un apposito elenco regionale nel quale possono iscriversi i soggetti già iscritti nel registro dei revisori legali e dott commercialisti. la nomina del collegio viene poi effettuato dall'organo consiliare, dopo aver verificato l'inesistenza di cause ostative alla nomina stessa.

Da: jamm	21/10/2013 13:53:55
mi associo a severini e iugo per i controlli.... anche io sono non confusa di più! si speranza, io dico che in base al dl 138/2011, il prefetto sorteggia 9 nominativi da un apposito elenco regionale nel quale possono iscriversi i soggetti già iscritti nel registro dei revisori legali e dott commercialisti. la nomina del collegio viene poi effettuato dall'organo consiliare, dopo aver verificato l'inesistenza di cause ostative alla nomina stessa.

Da: jamm	21/10/2013 13:54:34
mi associo a severini e iugo per i controlli.... anche io sono non confusa di più! si speranza, io dico che in base al dl 138/2011, il prefetto sorteggia 9 nominativi da un apposito elenco regionale nel quale possono iscriversi i soggetti già iscritti nel registro dei revisori legali e dott commercialisti. la nomina del collegio viene poi effettuato dall'organo consiliare, dopo aver verificato l'inesistenza di cause ostative alla nomina stessa.

Da: patty971	21/10/2013 14:12:18
scusate ragazzi, oggi mi sto dedicando al penale e mi è venuto un dubbio su una domanda che è stata postata: "qual è la ratio dei reati propri (perchè esistono)?". Come rispondereste a questa domanda?

Da: jamm	21/10/2013 14:14:43
che possono eseere commessi solo da chi ricopre determinate qualifiche: funzionari pubblici o incaricati di servizio pubblico

Da: patty971	21/10/2013 14:24:45
grazie jamm ma perchè esistono?!?!?!?

Da: Anja71	21/10/2013 14:34:27
invece sulla domanda di moon sono in difficoltà (vas via aia)...chi ci può illuminare? se no vada per i detersivi...

Da: Kazimir	21/10/2013 14:36:21
io direi che una particolare qualifica, investitura, mansione di alcuni soggetti induce alla tutela di determinati beni giurdici a presidio dei quali è opportuno che vi siano norme incriminatrici distinte da quelle che sanzionano i reati comuni, se ci fai caso quasi tutti i reati contro la PA sono reati plurioffensivi dove oltre al danno patrimonianle vengono in rilievo altri beni giuridici come decoro, imparzialità, efficienza, buon andamento della PA.

Da: Kazimir	21/10/2013 14:38:28
in pratica: qualità del soggetto--> bene giuridico-->diverso titolo di reato.

Da: patty971	21/10/2013 14:42:28
grazie Kazimir, sempre preparatissimo ;-) @ Anja71 per quello che ricordo la VAS sta per verifica ambientale strategica e VIA sta per valutazione impatto ambientale. Le trovi parlando della conferenza di servizi. L'aia non lo so!!

Da: pava	21/10/2013 14:44:16
Secondo me il bene interesse tutelato dalle norme quindi Buon andamento del imparzialità della pa

Da: Kazimir	21/10/2013 14:50:45
aia, vas, via stanno pure nella parte dei contratti però ancora devo vedere oltre le definizioni...