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Da: Athena7
Reputazione utente: +190 27/06/2013 16:47:02
Ma che risolta... sò tutta ingarbugliata!!! :-)

Da: Lelone77 27/06/2013 17:10:18
Carletto scusa ma che intendi con scheda di valutazione???

Da: across 27/06/2013 17:13:38
Cmq per me Carletto è uno della commissione! Come fai a sapere tutte queste cose che a noi non è dato di sapere??? :)

Da: Carletto ma quale Carletto 27/06/2013 22:20:26
Perché cerco di tenermi informato.

Per i 150, ad ogni singolo candidato corrisponde un foglio con una griglia in cui è stato riportato il voto per ciascun quesito a risposta multipla (1 punto nel caso dell'ovvia risposta corretta, 0 nel caso di incredibile risposta errata) più il punteggio (da 0,00 a 1,00) ottenuto per ciascun commento sintetico, secondo la scala che la stessa commissione ci ha letto quel giorno, più ovviamente la somma di questi che ha dato il punteggio complessivo della prova scritta.

Per i 300, invece, hanno guardato il compito e dato il voto complessivo, senza alcuna distinzione. E i risultati si sono visti. Possiamo pure lamentarci di come sia andata ai 150, ma è stata fra le pochissime commissioni ad avere le palle di dirci preventivamente e dettagliatamente i criteri di valutazione, e fra l'altro a fare un lavoro più che QUINTUPLO rispetto alle altre, assegnando (dite pure che l'hanno fatto a caso, almeno l'inchiostro e il tempo per scrivere ce l'hanno speso) un bel mucchietto di punteggi diversi per ciascun compito, che potevano pure dire ma chi ce lo fa fare. Di sicuro nessuno gli potrà dire niente su un difetto di motivazione, su questo sono inattaccabili.

Da: Vorreimanonposso 27/06/2013 23:35:54
Buona sera a tutti

@Carletto, che significa che hai preso qualche misura?

Da: Giove1 28/06/2013 07:18:15
Buondì a tutti,
x Carletto ma questa griglia di valutazione è possibile visionarla oppure ti riferisci a quanto detto in sede di esame?

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Da: be optimist 28/06/2013 09:15:27
Ecco appunto è tutto un discorso campato per aria, che sarà pur sensato o condivisibile quanto vuoi, ma senza nulla di scritto e visionabile, perciò inattacabile ed inimpugnabile, perciò con tutta la buona volontà, che se hai preso le misure si riferisce a questo è come misurare un volume con un metro a striscia... come dice Giove non puoi visionare nulla, verba volant.. in più si stanno facendo comparazioni tra due distinte commissioni, ognuna ha operato con propri criteri e per quanto fondato quello che dici, essendo insindacabile il loro operato, diventa opinabile, cioè discutibile a seconda del punto di vista di chi si occupi della questione, cioè se porti il caso sotto la lente di chi ha proceduto in tal modo nella commissione dei 300 amministrativi, colui che ha assegnato i voti dirà che lo ha fatto a ragion veduta secondo quello che è stato il loro criterio di valutazione; una valutazione complessiva dell'elaborato hanno detto? Ecco allora così ti verrà risposto, e sarà insindacabile (detto da chi come gli altri 2300 è nel range della moltitudine cui fai riferimento, quindi nella tua stessa situazione).

Da: Carletto ma quale Carletto 28/06/2013 10:24:33
Ma è ovvio, che è possibile visionare quanto vi ho descritto.

Studiando diritto amministrativo, avete tutti gli strumenti per muovervi agilmente, è quello il bello, no?

Da: be optimist 28/06/2013 11:12:05
Mi starai diventando un trepuntini qualunque?

Da: be optimist 28/06/2013 11:14:25
Mi riferivo a cose concrete non a utopistiche aspirazioni, se no ritorniamo alle ragioni di across e non solo, sacrosante ma stiamo ai fatti, alla realtà, poi ognuno è libero... di inseguire la sua chimera (cit.) :-)

Da: be optimist 28/06/2013 11:30:52
Vado alla mensa e vedo il menù programmato per la settimana successiva prevede che martedì è sarà servito il brasato, vado martedì e mi trovo pasta e fagioli e legittimamente mi altero, torno a controllare il menù e vedo che sotto c'è scritto che a insindacabile giudizio del cuoco le portate indicate sono soggette a variazioni in base a soggettive valutazioni, ecco che allora potrò rivolgermi a quanti coloro erano convinti di mangiare brasato e solidarizzare ma sempre pasta e ceci mi ritroverò nel piatto, allora citerò che nella mensa dirimpetto della stessa azienda la condotta è diversa, che le variazioni di portate sono generalmente motivate punto per punto, e se possibile comunicate per tempo, potrò constatare che ritengo che questa sia una buona prassi, andrò magari a riferire al cuoco dell'altra mensa che questo mi pare un atteggiamento più appropriato ma quel cuoco mi dirà che se leggo bene nel menù lui non è tenuto ad applicare queste buone prassi ma che si regola secondo quello che ritiene il suo criterio più appropriato, rimanendo comunque fedele a quanto è riportato, che ha facoltà di fissare i criteri che ritiene più idonei e questo non è sindacabile, e che le mense, pur allocate nello stesso locale sono a gestioni separate e che è inutile portare ad esempio all'uno o all'altro responsabile direttivo la gestione dell'una o dell'altra invocando uniformità, ognuna ha insindacabilità di valutazione rispetto alle portate, il cliente si dovrà adeguare, sia pur brontolando..

Da: be optimist 28/06/2013 11:32:40
ma vado a studiare diritto amministrativo, magari trovo gli strumenti per muovermi agilmente e allora ritratterò la prova del cuoco ;-)

Da: Lelone77 28/06/2013 11:36:55
Dopotutto dipende se il servizio mensa a cui ti riferisci è stato concesso con provvedimento amministrativo trattandosi di un servizio di pubblica utilità o se è una mensa aziendale.
Nel primo caso se siete in tanti a lamentarvi potete anche valutare una class action contro il cuoco!

Da: Carletto ma quale Carletto 28/06/2013 12:06:58
:-)))))

Da: Carletto ma quale Carletto 28/06/2013 12:09:42
Scusa Lelone ma può fare classe action pure se è da solo!

Da: pava 28/06/2013 12:20:01
Comunque ho fatto anche io 300 amm e anche quella commissione ci informo preventivamente sui criteri di valutazione.

Da: Vorreimanonposso 28/06/2013 12:22:03
E quali erano?

Da: pava 28/06/2013 12:22:09
Detto cio sto facendo finanza e contabilita del comune e non ci sto capendo nulla

Da: pava 28/06/2013 12:27:19
Erano sempre gli stessi di 150 cult e 300 municipale,ora n ricordo ad ogni domanda qtanto davano ma lo dissero chiaramente e il problema sta proprio qui cioe come e possibile 2 criteri di valutazione assolutamente identici e voti cosi diversi

Da: Lelone77 28/06/2013 12:30:24
Hai ragione Carletto, ma se si è in tanti il cuoco si spaventa di più

Da: MOon1900 28/06/2013 12:32:03
@Pava anche io ho fatto amministrativi e non dimenticherò mai che dissero: giudicheremo il compito nel "suo complesso" .. Da li cominciai a sentire un lieve bruciore..

Da: Carletto ma quale Carletto 28/06/2013 13:11:49
Vero, Lelone, ma si spaventa tantissimo anche se pensa che nascosti dietro la collina chissà quanti ce siano, di indiani.

Da: be optimist 28/06/2013 13:40:00
secondo de gregori dietro la collina ci sta la notte buia e assassina

Mai che si possa fare un discorso serio con voi :-))

Da: be optimist 28/06/2013 13:54:24
Il cuoco è di MasterChef Lelone, non si spaventa :-)

Da: Carletto ma quale Carletto 28/06/2013 13:55:59
Non per niente mia moglie ha già preso i biglietti per il suo concerto. Mi mancherà Lucio, comunque. Proprio tanto.

Da: be optimist 28/06/2013 13:59:31
C'eri al concerto a Villa Borghese qualche anno fa? Quando piovve di brutto?

Da: Carletto ma quale Carletto 28/06/2013 15:23:05
No, ero alla Conciliazione.
Che meraviglia, poi, Dalla con il piano digitale camuffato da vecchio pianofortino.

Ora 10 luglio alla cavea del Parco della Musica, ma manca lui e De Gregori da solo mi piace ormai di meno, non per le canzoni ma proprio per il canto e... lo spettacolo.

Da: Lelone77 28/06/2013 15:59:53
çBe optimist, se il cuoco è di Masterchef possiamo stare certi che non farà mapppattttzzzzoni

Per citare un altro grande se è vero che "dietro la collina ci sta la notte crucca e assassina" è anche vero che tutti quanti "dormono dormono sulla collina"

Da: pava 28/06/2013 16:12:35
E in mezzo al prato c è una contadina curva sul tramonto sembra una bambina, scusa non potevo non continuare

Da: pava 28/06/2013 16:23:03
Qualcuno sa dirmi se le entrate del comune (ici imposta comunale sulla pubblicità irpef e tasse) sono da fare? Qui mi parla di federalismo fiscale e patto di stabilità che sono totalmente incomprensibilì

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Da: Athena7 Reputazione utente: +190	27/06/2013 16:47:02
Ma che risolta... sò tutta ingarbugliata!!! :-)

Da: Lelone77	27/06/2013 17:10:18
Carletto scusa ma che intendi con scheda di valutazione???

Da: across	27/06/2013 17:13:38
Cmq per me Carletto è uno della commissione! Come fai a sapere tutte queste cose che a noi non è dato di sapere??? :)

Da: Carletto ma quale Carletto	27/06/2013 22:20:26
Perché cerco di tenermi informato. Per i 150, ad ogni singolo candidato corrisponde un foglio con una griglia in cui è stato riportato il voto per ciascun quesito a risposta multipla (1 punto nel caso dell'ovvia risposta corretta, 0 nel caso di incredibile risposta errata) più il punteggio (da 0,00 a 1,00) ottenuto per ciascun commento sintetico, secondo la scala che la stessa commissione ci ha letto quel giorno, più ovviamente la somma di questi che ha dato il punteggio complessivo della prova scritta. Per i 300, invece, hanno guardato il compito e dato il voto complessivo, senza alcuna distinzione. E i risultati si sono visti. Possiamo pure lamentarci di come sia andata ai 150, ma è stata fra le pochissime commissioni ad avere le palle di dirci preventivamente e dettagliatamente i criteri di valutazione, e fra l'altro a fare un lavoro più che QUINTUPLO rispetto alle altre, assegnando (dite pure che l'hanno fatto a caso, almeno l'inchiostro e il tempo per scrivere ce l'hanno speso) un bel mucchietto di punteggi diversi per ciascun compito, che potevano pure dire ma chi ce lo fa fare. Di sicuro nessuno gli potrà dire niente su un difetto di motivazione, su questo sono inattaccabili.

Da: Vorreimanonposso	27/06/2013 23:35:54
Buona sera a tutti @Carletto, che significa che hai preso qualche misura?

Da: Giove1	28/06/2013 07:18:15
Buondì a tutti, x Carletto ma questa griglia di valutazione è possibile visionarla oppure ti riferisci a quanto detto in sede di esame?

Da: be optimist	28/06/2013 09:15:27
Ecco appunto è tutto un discorso campato per aria, che sarà pur sensato o condivisibile quanto vuoi, ma senza nulla di scritto e visionabile, perciò inattacabile ed inimpugnabile, perciò con tutta la buona volontà, che se hai preso le misure si riferisce a questo è come misurare un volume con un metro a striscia... come dice Giove non puoi visionare nulla, verba volant.. in più si stanno facendo comparazioni tra due distinte commissioni, ognuna ha operato con propri criteri e per quanto fondato quello che dici, essendo insindacabile il loro operato, diventa opinabile, cioè discutibile a seconda del punto di vista di chi si occupi della questione, cioè se porti il caso sotto la lente di chi ha proceduto in tal modo nella commissione dei 300 amministrativi, colui che ha assegnato i voti dirà che lo ha fatto a ragion veduta secondo quello che è stato il loro criterio di valutazione; una valutazione complessiva dell'elaborato hanno detto? Ecco allora così ti verrà risposto, e sarà insindacabile (detto da chi come gli altri 2300 è nel range della moltitudine cui fai riferimento, quindi nella tua stessa situazione).

Da: Carletto ma quale Carletto	28/06/2013 10:24:33
Ma è ovvio, che è possibile visionare quanto vi ho descritto. Studiando diritto amministrativo, avete tutti gli strumenti per muovervi agilmente, è quello il bello, no?

Da: be optimist	28/06/2013 11:12:05
Mi starai diventando un trepuntini qualunque?

Da: be optimist	28/06/2013 11:14:25
Mi riferivo a cose concrete non a utopistiche aspirazioni, se no ritorniamo alle ragioni di across e non solo, sacrosante ma stiamo ai fatti, alla realtà, poi ognuno è libero... di inseguire la sua chimera (cit.) :-)

Da: be optimist	28/06/2013 11:30:52
Vado alla mensa e vedo il menù programmato per la settimana successiva prevede che martedì è sarà servito il brasato, vado martedì e mi trovo pasta e fagioli e legittimamente mi altero, torno a controllare il menù e vedo che sotto c'è scritto che a insindacabile giudizio del cuoco le portate indicate sono soggette a variazioni in base a soggettive valutazioni, ecco che allora potrò rivolgermi a quanti coloro erano convinti di mangiare brasato e solidarizzare ma sempre pasta e ceci mi ritroverò nel piatto, allora citerò che nella mensa dirimpetto della stessa azienda la condotta è diversa, che le variazioni di portate sono generalmente motivate punto per punto, e se possibile comunicate per tempo, potrò constatare che ritengo che questa sia una buona prassi, andrò magari a riferire al cuoco dell'altra mensa che questo mi pare un atteggiamento più appropriato ma quel cuoco mi dirà che se leggo bene nel menù lui non è tenuto ad applicare queste buone prassi ma che si regola secondo quello che ritiene il suo criterio più appropriato, rimanendo comunque fedele a quanto è riportato, che ha facoltà di fissare i criteri che ritiene più idonei e questo non è sindacabile, e che le mense, pur allocate nello stesso locale sono a gestioni separate e che è inutile portare ad esempio all'uno o all'altro responsabile direttivo la gestione dell'una o dell'altra invocando uniformità, ognuna ha insindacabilità di valutazione rispetto alle portate, il cliente si dovrà adeguare, sia pur brontolando..

Da: be optimist	28/06/2013 11:32:40
ma vado a studiare diritto amministrativo, magari trovo gli strumenti per muovermi agilmente e allora ritratterò la prova del cuoco ;-)

Da: Lelone77	28/06/2013 11:36:55
Dopotutto dipende se il servizio mensa a cui ti riferisci è stato concesso con provvedimento amministrativo trattandosi di un servizio di pubblica utilità o se è una mensa aziendale. Nel primo caso se siete in tanti a lamentarvi potete anche valutare una class action contro il cuoco!

Da: Carletto ma quale Carletto	28/06/2013 12:06:58
:-)))))

Da: Carletto ma quale Carletto	28/06/2013 12:09:42
Scusa Lelone ma può fare classe action pure se è da solo!

Da: pava	28/06/2013 12:20:01
Comunque ho fatto anche io 300 amm e anche quella commissione ci informo preventivamente sui criteri di valutazione.

Da: pava	28/06/2013 12:22:09
Detto cio sto facendo finanza e contabilita del comune e non ci sto capendo nulla

Da: pava	28/06/2013 12:27:19
Erano sempre gli stessi di 150 cult e 300 municipale,ora n ricordo ad ogni domanda qtanto davano ma lo dissero chiaramente e il problema sta proprio qui cioe come e possibile 2 criteri di valutazione assolutamente identici e voti cosi diversi

Da: Lelone77	28/06/2013 12:30:24
Hai ragione Carletto, ma se si è in tanti il cuoco si spaventa di più

Da: MOon1900	28/06/2013 12:32:03
@Pava anche io ho fatto amministrativi e non dimenticherò mai che dissero: giudicheremo il compito nel "suo complesso" .. Da li cominciai a sentire un lieve bruciore..

Da: Carletto ma quale Carletto	28/06/2013 13:11:49
Vero, Lelone, ma si spaventa tantissimo anche se pensa che nascosti dietro la collina chissà quanti ce siano, di indiani.

Da: be optimist	28/06/2013 13:40:00
secondo de gregori dietro la collina ci sta la notte buia e assassina Mai che si possa fare un discorso serio con voi :-))

Da: be optimist	28/06/2013 13:54:24
Il cuoco è di MasterChef Lelone, non si spaventa :-)

Da: Carletto ma quale Carletto	28/06/2013 13:55:59
Non per niente mia moglie ha già preso i biglietti per il suo concerto. Mi mancherà Lucio, comunque. Proprio tanto.

Da: be optimist	28/06/2013 13:59:31
C'eri al concerto a Villa Borghese qualche anno fa? Quando piovve di brutto?

Da: Carletto ma quale Carletto	28/06/2013 15:23:05
No, ero alla Conciliazione. Che meraviglia, poi, Dalla con il piano digitale camuffato da vecchio pianofortino. Ora 10 luglio alla cavea del Parco della Musica, ma manca lui e De Gregori da solo mi piace ormai di meno, non per le canzoni ma proprio per il canto e... lo spettacolo.

Da: Lelone77	28/06/2013 15:59:53
çBe optimist, se il cuoco è di Masterchef possiamo stare certi che non farà mapppattttzzzzoni Per citare un altro grande se è vero che "dietro la collina ci sta la notte crucca e assassina" è anche vero che tutti quanti "dormono dormono sulla collina"

Da: pava	28/06/2013 16:12:35
E in mezzo al prato c è una contadina curva sul tramonto sembra una bambina, scusa non potevo non continuare

Da: pava	28/06/2013 16:23:03
Qualcuno sa dirmi se le entrate del comune (ici imposta comunale sulla pubblicità irpef e tasse) sono da fare? Qui mi parla di federalismo fiscale e patto di stabilità che sono totalmente incomprensibilì