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Polizia di Stato, 78 DIRETTORI TECNICI
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Da: f mec10/11/2010 19:58:55
@ Vinz
dividere un raggio per un diametro nn mi sembra fisicamente coerente (occhio nn mi fraintendere non voglio essere ne scortese ne polemico anzi ti ringrazio per condividere i tuoi punti di vista)

@ ed
ma si chiedeva la velocità del centro della sfera??? o il numero di giri della sfera?

2° prova
si poteva scrivere tutto ed il contrario di tutto visto che sullo schizzo costruttiv nn si riportavano ne tolleranza dimensionali tantomeno rugosità...
Cmq io ho descritto un ciclo utilizzando una troncatrice per ricavare i dischi, una imbutitrice ed un trapano a colonna..
Con 100keuro  di meglio nn si poteva fare :-)
Rispondi

Da: Vinz10/11/2010 23:06:51
Applicando le ipotesi descritte, in precedenza, si giunge al risultato che ti ho fornito, poi se ritieni che nella mia procedura vi sono degli errori evidenziali.

Inoltre, credo che applicando il concetto dei dischi di frizione si debba tenere conto di tre dischi: le due ralle e la sfera.
Rispondi

Da: ed11/11/2010 06:03:43
@f mec: il ragionamento di Vinz è corretto..ma appunto serve presupporre che la velocità del contro della sfera sia la metà di quella del pto oppost al centro di istantanea rotazione...e si ottiene quello che ha ottenuto Vinz.Diciamo che Vinz ha saltato un passaggio x' è stato bravo! ;) v=omega*r...prova e vedrai che torna tutto.

@x ed: ho utilizzato la macchine che ha usato vinz...più una sega circolare x tagliare il fondo della flangia dopo l'imbutitura (ho sentito che qualcuno ha forato la pistra anche al centro prima di imbutirla...ma io non l'ho fatto x' con l'imbutitura in materiale tende a rompersi o deformarsi in maniera irregolare in prossimità del foro.
cmq le versioni che si possono ritenere corrette penso siano più di una.
Rispondi

Da: ed11/11/2010 06:04:53
errata corrige::::

@f mec: il ragionamento di Vinz è corretto..ma appunto serve presupporre che la velocità del contro della sfera sia la metà di quella del pto oppost al centro di istantanea rotazione...e si ottiene quello che ha ottenuto Vinz.Diciamo che Vinz ha saltato un passaggio x' è stato bravo! ;) v=omega*r...prova e vedrai che torna tutto.

@x ed: ho utilizzato la macchine che ha usato "f mec"...più una sega circolare x tagliare il fondo della flangia dopo l'imbutitura (ho sentito che qualcuno ha forato la pistra anche al centro prima di imbutirla...ma io non l'ho fatto x' con l'imbutitura in materiale tende a rompersi o deformarsi in maniera irregolare in prossimità del foro.
cmq le versioni che si possono ritenere corrette penso siano più di una.
Rispondi

Da: f mec11/11/2010 10:40:03
Allora...
non entro nel merito delle metodologie di calcolo da voi utilizzate perchè sono sicuro siano giuste e mi fido.

Sono andato a riguardarmi i test pubblicati per gli interni dove c'era un esercizio analogo per i cuscinetti.
(traccia 2 primo giorno)

Si consideri un cuscinetto volvente (ad es. a sfere) con anello interno fisso di raggio
R1=24mm, anello esterno di raggio R=30mm e sfere di raggio r= 3mm. Se
N2=100giri/min la velocità di rotazione dell'anello esterno, quanto vale la velocità di
rotazione delle sfere?

NON chiede la velocità del centro della sfera come in effetti il testo NON fornisce la velocità del centro di rotazione dell'anello esterno... ma parla di velocità di rotazione...dell'anello esterno..
Dai miei ormai poveri rimasugli di teoria di meccanica applicata alle macchine quando si trattava di calcolare le velocità derivate da ruote di contatto, frizione dentate etc etc.. si faceva sempre con il rapporto di trasmissione e mai con l'equazione del moto composto... per lo meno alla sapienza di roma.
Detto ciò non vorrei che qualcuno sia penalizzato per una mala interpretazione dell'italiano utilizzato nel testo... vedi condizione nominale della pompa etc..
fatemi sapere...
Rispondi

Da: ed11/11/2010 11:11:06
v= omega*r=2*pi*"n"*r.....alla fine si semplificavano vari termini...

ho utilizzato la conoscenza delle dimostrazioni dei cuscinetti e dei centri di istantanea rotazione...da lì poi mi sono ricavato le equazioni x arrivare al risultato.
io i problemi di interpretazione del testo li ho trovati il 2do giorno come ho già scritto...

Rispondi

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Da: f mec11/11/2010 11:26:48
@ ed x 2^prova
mi pare che il foro interno avesse un diametro piuttosto elevato motivo x il quale ho ipotizzato di troncare anche internamente nella medesima operazione in modo da ricavare un disco forato da imbutire direttamente....
Ti chiedevo cosa hai utilizzato per ricavare il foro interno?
Ottima l'osservazione sulle deformazioni dei bordi nell'imbutitura... io però ho ipotizzato se serviva una passata di tornio in luogo della sega circolare
Saluti!
Rispondi

Da: ed11/11/2010 13:08:34
beh...difficile capire come poi valuteranno le diverse procedure di lavorazione.
ma hai prima troncato anche il foro di diametro 38 mm?..non si può imbutire con un utensile dello stesso diametro..pensaci...passerebbe dal foro!almeno così mi sembra di capire dalla tua spiegazione.
io ho imbutito appunto con un utensile di diametro 38 mm...per una profondità di circa 40 mm.Poi ho segato a misura con sega circolare...ottenendo il foro di diam 38 (pari appunto a quello dell'utensile)
Rispondi

Da: Vinz11/11/2010 13:24:31
Io prima ho tranciato la lamiera ottenendo un disco di diamentro 130 cm, con un foro di 20 mm, in seguito ho imbutito, in seguito ho tornito, tracciato e bulinato i fori ed infine realizzato i quattro fori posti in periferia...........
Rispondi

Da: f mec11/11/2010 14:02:40
@ ed
il mio era un inbutitore tronco-cononico mi ricordo che a tecnologia in qualche ciclo di lavorazione era utilizzato per questo tipo di lavorazione...cmq credo (spero) che la valutazione tenga presente di una coerenza complessiva del procedimento che come sappiamo n mila soluzioni.....
Rispondi

Da: ed11/11/2010 14:17:28
capisco
non so allora...dipende da come hai inteso la lavorazione...e credo che avranno il loro bel da fare x valutare le n mila varianti..ma d'altra parte..se la sono cercata ;P
mi lascia un pò perplessa una cosa..ma è dovuta alla mia ignoranza probabilmente...chi ha usato il tornio x troncare la base della flagia, come ha fatto a fissarla sulla testa del tornio senza che si potesse decentrare nella rotazione?!non so se mi sono spiegato...chi ha usato il tornio riesce a darmi una spiegazione?grazie
Rispondi

Da: Geggio11/11/2010 14:47:31
notizie sulla data di uscita dei risultati?
Rispondi

Da: mk11/11/2010 15:13:15
Si, ma, il 4% di tasso di interesse sul capitale di acquisto (100.000) l'avete calcolato sul capitale iniziale (e quindi 4.000 Euro) o sul capitale spalmato sugli 8 anni di vita dell'impianto (e quindi 500 Euro) ?
Ho chiesto a due amici di economia e commercio...mi hanno dato risposte contrastanti
Rispondi

Da: f mec11/11/2010 15:29:44
@ mk
questa domanda fu fatta da un collega nella mia stanza ai membri della commissione.
Dalle loro risposte e nostri commenti sembra che era da intendersi 4000 euro ogni anno per 8 anni cioè 32.000... alla fine della fiera il costo unitario era 2.79euro
Rispondi

Da: mk11/11/2010 16:08:55
@f mec
si...anche nella ns stanza c'erano 2 partiti quelli dei 4000 (con costo finale di 2,8) e quelli dei 500 (con costo finale di 2.6).
Alla fine io ho aderito al partito dei 500. Non so se va considerato come errore o no...poichè, a dire di questi miei amici di economia, dalla traccia non è chiarissimo, e dipenderebbe dall'interpretazione...bah !
Rispondi

Da: f mec11/11/2010 16:30:53
Si guarda alla fine questo concorso più che tecnico sarà stato INTERPRETATIVO... credo si giocherà tutto agli orali per chi avrà INTERPRETATO bene secondo la commissione.
Saluti
Rispondi

Da: vincenzofuoco 11/11/2010 19:07:00
domanda l unica per sapere i risultati è quella di seguire questo forum,
il sito della polizia di stato o telefonare......ma qualcuno ha il numero di telefono dell ufficio a cui chiedere......
grazie
Rispondi

Da: mech12/11/2010 14:26:48
NON vi accanite a sapere i risultati qui o altrove....chi supera lo scritto verrà contattato personalmente sia telefonicamente che a mezzo raccomandata!
Rispondi

Da: ing.mecc7912/11/2010 14:47:05
Si in caso di superamento si verrà contattati dalla Questura territorialmente competente utilizzando i recapiti noti
Rispondi

Da: vincenzofuoco 12/11/2010 20:45:18
si si, ma senza offeso io sono quello del ricorso......quindi mi occorre sapere anche se non passo in tempo utile credo sia un mio diritto..... grazie
Rispondi

Da: orali13/11/2010 13:29:01
Ma qual è il tempo minimo che deve intercorrere dalla notifica degli idonei agli orali?
Rispondi

Da: x orali13/11/2010 14:08:13
allego art. 11 comma 2 del bando:
2. L'ammissione alla prova orale, con l'indicazione del voto riportato nelle prove scritte, sarà comunicata al candidato almeno venti giorni prima della data fissata per lo svolgimento della prova stessa. Con tale comunicazione i candidati sono altresì invitati ad inviare, entro il termine perentorio di venti giorni dalla data di notifica, la documentazione che comprova il possesso, alla data di scadenza del termine di presentazione delle domande di partecipazione, dei titoli di cui al precedente art. 5, in originale o in copia autenticata ovvero - fatta eccezione per le pubblicazioni - la relativa dichiarazione sostitutiva di certificazione o dell'atto di notorietà ai sensi del decreto del Presidente della Repubblica 28 dicembre 2000, n. 445.
Buona lettura
Rispondi

Da: EdilEsterno13/11/2010 22:32:08
Dunque..fermo restando che non ho letto con la dovuta attenzione queste ultime pagine, quindi mi riferisco ad altre, comunque scritte dopo le prove.
Siamo tutti ingegneri... ma avete notato quante volte MEMBRO è stato scritto così: "meNbro"
cavolo...qualcuno è riuscito ad arrivare all'università saltando le elementari, ma soprattutto si è perso tutte le lezioni relative all'utilizzo della punteggiatura. Post lunghissimi con, ogni tanto, qualche puntino di sospensione... OOOHHHH!!!! ma la gente ha perso la capacità di utilizzare la propria lingua? che fastidio!!!
bhè magari sono ingegneri edili, così nel leggere le relazioni descrittive la commissione dovrà eliminare quest'ignoranza!!!

Per il resto, invece, durante gli esami si sono viste diverse cose strane, come codici stampati da case editrici non ammessi, contrariamente a interi folder pieni zeppi di "decreti" stampati a casa propria.
Ora mi chiedo... quanto poteva esserci dentro quelle fotocopie?
Fermo restando che comunque un ingegnere lavora con manuali e anche con internet,che è un aggiornamento continuo, e che quindi l'esame non rappresenta una situazione professionale veritiera, ci si vuole rendere conto della preparazione del candidato.
Allora nessun decreto sarebbe lecito.
Un ingegnere SA quali sono i decreti che stabiliscono COSA.
comunque, le tracce degli edili rispondevano alle indicazioni sulle prove, quel che mi ha lasciato basito è stato che ogni tanto giungevano notizie sulla tipologia di attività che avremmo dovuto inserire nel palazzo delle poste.
Ad esempio .. "la sala operativa contiene... "in una sala operativa ci sono.." ... tutte affermazioni concesse per grazia ricevuta a brandelli. Elaborati grafici fuori scala,privi delle necessarie spiegazioni, privi dei prospetti e sezioni.
Foto giunte in sede d'esame alle 17. Ma dico"mi prendi in giro?dovrei vedere le foto ora per rendermi conto,al momento della consegna,che ho sbagliato qualcosa?ma lascia perdere,fammi dormire tranquillo stanotte".

Le 8 ore in fondo corrispondono al tempo concesso in sede d'esame di stato da architetto, e probabilmente anche la difficoltà dell'esame.
per fare tutto probabilmente sono poche, ma è anche vero che una tale mole di punti da trattare permette, a chi non è particolarmente ferrato su....risparmio energetico, di rifarsi sulla materia impianti. Ho finito sempre al limite, ho scritto una marea di pagine, ma non ho fatto in tempo a fare tutto. so che però nessuno può aver fatto in tempo a fare tutto BENE, semmai in parte bene o tutto sommariamente.
Starà alla commissione esaminatrice, e ai criteri da loro impostati, valutare l'importanza dei punti trattati.

Triste sapere che qualcuno poteva copiare... io che potevo copiare...la pianta al 50 della sala operativa? non è giusto!
voglio fare ricorso perchè non tutti gli ingegneri presenti avevano la stessa possibilità e traevano gli stessi vantaggi dal copiare.
Accidenti.
la prox volta voglio le prove che usciranno e anche la possibilità di estrarre a sorte la soluzione vincente.
...
ragà...

aiuto..con sti ricorsi basta... chi passa passa... tanto anche se il concorso viene ribandito e se in questo c'è qualcuno che DEVE vincere, ci sarà anche nel prox.
e in ogni caso,è all'orale che si può far vincere o meno qualcuno...basta informarlo relativamente alle domande che gli verranno fatte..e fare domande troppo difficili agli altri.
Rispondi

Da: vincenzofuoco 14/11/2010 13:25:30
Buona Domenica a tutti, non sapevo che questo forum fosse seguito da puristi, magari seguaci dell accademia della crusca,  quindi se non lo fatto in passato cercherò di mettere tutti i punti e le virgole al posto giusto, credo che tutti noi siamo risciti a prenderci il pezzo di carta, se non anche altri titoli, beh io francamente ho insegnato, materie tecniche e qualche relazione lo fatta, personalmente anche come presidente di  commissione di esame di stato, forse sbagliando mi sono attenuto alla sostanza non alla forma, sarà deformazione professionale, sarà perchè non ho fatto il liceo classico,sarà perchè ho frequentato un istituto tecnico industriale, sarà perchè sono dislessico, ma credo che debbano essere valutate essenzialmente i contenuti, ovviamente debitamente presentati, ma se scappa qualche orrore di ortografia non credo sia la fine del mondo, poi non so, per quando riguarda il ricorso, mi sembra normale che se esistono i presupposti ò lecito spendere i propri soldi come meglio si crede, e poi e come alla persona che hanno diagnosticato un tumore.......che si fa solo perchè è poco probabile la guarigione non si usano le medicine, io non sono abituato ad arrendermi, quel poco cheho l ho conquistato con le unghi e i denti,
non con amanti, parenti o peggio ancora con regalie varie, perchè non so voi ma in tutti gli ambientilavoratici, queste cose sono più o meno all ordine del giorno, non sto nemmeno più a giudicare se è giusto o sbagliato, ma mi sembra illogico  tacciare  chi si illude di fare carriera con il merito o fa delle osservazioni di vittimismo o altro, beh all orale ci faranno domande difficili ......beh forse sapremo rispondere......e se è vero come è vero che il sorteggio delle tracce e la costituzione della commissione ha qualche ombra perche non cercare di fare  luce?   tutto qui.......si concorre a un posto di tecnico no di letterato......
Rispondi

Da: Alberto mecc.14/11/2010 18:05:21
Concordo con Vincenzo sul fatto che se ci sono gli estremi è giusto fare ricorso. E' un nostro diritto e se vogliamo dovere civile. Problemi: costi e tempi.
Sugli errori sintattici, di lessico e di costruzione del periodo, sono parzialemente d'accordo con il collega Edile. Nei forum, però, molto spesso si scrive in velocità e si dà una rilettura veloce giusto per vedere se il discorso fila e non ci sono gravi errori di ortografia. Non è una relazione tecnica e quindi non mi sembra il caso di doverci investire troppo tempo per curare la forma. Inoltre vorrei ricordare che per la netiquette (cioè il galateo di internet), scrivere in stampatello maiuscolo significa urlare e in molti forum moderati si può essere bannati per questo; e quando si va fuori tema si mette la sigla OT (off topic). Quindi come vedi, caro collega edile, ce n'è per tutti...
Ciao a tutti e spero di vedervi tutti all'orale (anche se personalmente parlando ne dubito altamente).
Rispondi

Da: lauri15/11/2010 15:35:05
@Edil esterno
anche io da edile ho trovato i compiti molto rispondenti ai temi da bando.
Il tempo era quello che era, purtroppo poco, ma uguale per tutti.
A differenza di te, ho trattato tutti i punti, anche se su alcune parti in modo sommario (la stima dei costi del secondo giorno ad es l'ho fatta a mc). Non so se la commissione valuterà l'una o l'altra cosa (meglio poco perfetto o tutto anche se in molte parti sommario!?!?!)
Tu come hai risolto la vetrata del primo giorno? Quella da rendere efficiente energeticamente senza cambiare la facciata vincolata?
In bocca al lupo a tutti.
Rispondi

Da: dirTecFis16/11/2010 13:45:38
Per i FISICI: ho provato a chiamare all'ufficio concorsi e mi hanno detto che stanno correggendo gli scritti. Ho chiesto quando renderanno disponibili i risultati e mi hanno detto che se ne parla a Gennaio.
Qualcuno ha notizie in merito? Visto che ogni volta che chiamo risponde un operatore diverso, magari a qualcuno di voi hanno comunicato un periodo diverso.. Fate sapere per utilita' di tutti. Grazie
Rispondi

Da: Fisici16/11/2010 14:36:50
Al telefono un'impiegata ha molto sbrigativamente detto anche a me che se ne sarebbe parlato il prossimo anno. Inoltrando la domanda tramite il form alla pagina "Scrivici" invece, mi hanno semplicemente detto che la commissione sta correggendo e valutando. Tutto questo la scorsa settimana. Tu quando hai chiesto?
Rispondi

Da: Fisico16/11/2010 16:07:13
Qualcuno di voi sa da quale tema hanno iniziato a correggere?
Rispondi

Da: Mari_ING_pol.sc16/11/2010 16:49:45
A me sembra assurdo che qualcuno abbia copiato così spudoratamente.
A dire la verità io mi sono seduta al primo banco, proprio per evitare qualsiasi problema, e non mi sono guardata troppo intorno.
Comunque non mi e' sembrato che gli addetti alla sorveglianza facessero un controllo serrato, ma nemmeno ho notato movimenti strani fra i candidati.

Credo che se ci sia stata gente che ha copiato spudoratamente davanti agli occhi degli altri, effettivamente sia penoso. Farlo notare alla sorveglianza no?

Credo che le cose non siano pilotate, o almeno, ce l'ho messa tutta per avere una possibilità.
Se non dovessi passare non me la prenderò con nessuno se non con me stessa. Basta con le solite storie dei raccomandati! Se credete in queste cose non dovreste proprio partecipare ad un concorso... in polizia poi! saro' ingenua...

in bocca al lupo a tutti comunque, e vincano i più meritevoli!
Rispondi

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