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COMUNE DI ROMA - Discussione GENERALE
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Da: bianarch 05/04/2011 15:58:49
sul sito ufficiale del comune non si parla di ulteriore rinvio ma di calendari! FINALMENTE UNA BUONA NOTIZIA!

http://www.comune.roma.it/wps/portal/pcr?contentId=NEW157426&jp_pagecode=newsview.wp&ahew=contentId:jp_pagecode

Da: Si 05/04/2011 22:11:30
Io non penso ke il 17 giugno saranno pubblicate tutte le date dei 22 concorsi, mi pare un'assurdità. Secondo me è piu logico pubblicare le date a scaglioni tipo il 17 usciranno le date preselettive dei primi 7 concorsi, poi ad agosto le date preselettive di altri 7 concorsi e cosi via, con tre scaglioni fanno tutto, anke xke secondo me visto ke c'è di mezzo il mese di agosto dove è tutto fermo, qualora il 17 giugno ci saranno le date, calcolate ke dalla seconda meta di luglio verranno fatte le prove preselettive, e se il 17 giugno publikeranno invece le date di tutti e 22 concorsi sarà impossibile fare tutte le preselezione nel mese di luglio. Se quindi invece il 17 ci saranno tutte le date allora presumo ke le preselezioni saranno fatte, le prime a luglio, poi la pausa di agosto, e quindi ricominciare da settembre, e questo vuol dire ke il 17 sul sito di roma ci sarà pubblicata anke la banca dati dei quiz, ma solo per quei concorsi ke ad esempio si faranno a luglio, poi per quelli ke si faranno a settembre la banca dati dei quiz uscirà 20/25 giorni prima e quindi ad agosto, infine per quei concorsi ke si faranno ad ottobre la banca dati uscirà a settembre. Quindi se il 17 giugno sarà la data fatidica le preselezioni saranno fatte nel mese di luglio settembre e ottobre. Poi quei concorsi fatti prima, le prove scritte saranno fatte entro il 2011, per gli altri nei primi mesi del 2012 e se fosse cosi', cavallari avrà mantenuto la parola data tempo fà. Alla fine ragazzi è come dicevo io, e cioè a questi gli conviene finire i concorsi tra il 2012/2013 visto nel 2013 ci saranno le nuove elezioni del sindaco di roma e devono farci bella figura, e se questi saranno i tempi, per quei concorsi ke inzieranno prima, le nuove graduatorie ci saranno già alla fine del 2012 per gli altri nel 2013...ma vedremo il 17 giugno!!!

Da: bianarch 06/04/2011 17:09:36
penso che ci hai azzeccato... bravo si!

Da: Ele 10/04/2011 15:52:39
Si ma insomma facendo le prove a metà luglio questi mi rovinano le vacanze!!!!!!!!!

Da: hgh 10/04/2011 17:23:03
magari luglio....

Da: Esperanza 10/04/2011 21:46:03
Ele, tranquilla annamo noi pe tte!!!

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Da: Si 10/04/2011 22:38:55
Bhe anke se non iniziano a luglio a fare le prime prove e iniziano a settembre, ad agosto sarà necessario studiare la banca dei quiz ke uscirà, in quanto la stessa sarà pubblicata circa 20/25 giorni prima dal giorno degli esami. Dipende tutto da che mese vogliono iniziare a fare la preselezione, cioè se le preselezioni ci saranno dai primi giorni di settembre ecco ke i quiz usciranno per forza nel mese di agosto.

Da: lia 10/04/2011 23:22:52
e nooooo..fa caldo!!!!

Da: bvv 10/04/2011 23:38:17
soffiati con il ventaglio

Da: Si 11/04/2011 23:39:05
1.995 posti al Comune di Roma, tempi lunghi. Anzi, no

Il sindaco Alemanno parla di possibili ritardi e di risorse che scarseggiano. Ma il direttore delle Risorse umane getta acqua sul fuoco: «Tutto in regola»
A mettere in allarme i 310mila candidati è stato il sindaco in persona, Gianni Alemanno, a margine di un evento sulla fluidificazione del traffico. Lunedì scorso, 4 aprile, il primo cittadino della capitale ha parlato del "concorsone", ovvero dei 22 bandi pubblicati ormai oltre un anno fa in Gazzetta, che mettono in palio 1.995 posti fissi al Comune di Roma.
«Il concorso va avanti, ma con tempi più lunghi del previsto, anche perché abbiamo 150 milioni in meno in bilancio. Nel corso dell'anno prossimo pensiamo comunque di poter stanziare le risorse. Dobbiamo anche far fronte al rispetto del turn over del 20% � ha aggiunto Alemanno � e la priorità nelle assunzioni andrà comunque ai tecnici, come i geometri o i vigili». Quanto basta per gettare nella disperazione il popolo dei concorsi, che già dovrà aspettare il prossimo 17 giugno � cioè 16 mesi dopo la pubblicazione dei bandi � solo per conoscere la data della prima prova.
Il giorno dopo, sul sito web del Campidoglio, nascosto nelle retrovie, esce uno scarno comunicato stampa, che ribadisce quanto annunciato dal sindaco, confermando che i diari delle prove usciranno sulla Gazzetta del prossimo 17 giugno. Chiedere chiarimenti è inutile, l'assessore non ha nulla da aggiungere.
Eppure di punti da chiarire ce ne sono, soprattutto per quanto riguarda le risorse. Quelle per la gestione della fase selettive la hanno messe a disposizione direttamente i candidati, pagando 10 euro di tassa-concorso a testa. E quelle per le nuove assunzioni dovrebbero derivare dal risparmio per i progressivi pensionamenti che già sono previsti dalla pianta organica.
«In realtà l'unica novità sui 22 bandi di concorso del Comune � spiega a "Lavorare.net" Damiano Colaiacomo, direttore delle Risorse umane del Campidoglio � è che non ci sono novità. Le risorse, invece, ci sono. Questa amministrazione ha incassato 3 milioni di euro dalle tasse pagate dai candidati. Due milioni e 400mila euro sono già stati vincolati e serviranno a pagare la società che si aggiudicherà la gestione delle selezioni: società che verrà scelta entro la me�tà di maggio. Gli altri 600mila sono destinati alle ulteriori spese che si renderanno necessarie per portare a termine la fase selettiva».
L'altro problema segnalato dal sindaco è quello relativo al blocco del turn-over al 20%. Come a dire: per ogni 100 che escono se ne possono assumere solo 20. Il turn over medio del Comune di Roma è di 700/800 persone l'anno. «Anche qui niente di nuovo � prosegue Colaiacomo � la percentuale del 20% non è sulle teste, ma sul costo del personale. È evidente che chi va in pensione costa molto di più di chi viene assunto. Pensiamo di assumere chi vincerà i concorsi entro i tre anni di validità delle graduatorie».
Va avanti, intanto, il lavoro di data entry delle 300mila candidature cartacee che hanno intasato gli uffici del Campidoglio.

Da: Esperanza 12/04/2011 10:04:00
DOMANDA: perchè la Polizia Municipale non può avere gli alloggi come le Forze Armate?

Sarebbe un'azione giusta nei confronti del personale e buona per le casse comunali mi spiego: se il Comune dà una stanza o casa al personale, lo stesso anzichè versare buona parte dello stipendio ai privati per affitto lo versa al Comune al quale rientrano i soldini spesi per lo stipendio. No?!

pensate ai nuovi assunti che oltre ad avere mille pensieri perla testa, del lavoro, della lontananza da casa e spaesamento generale, l'agente deve anche pagarsi casa con i soldi dei genitori poi...ennò...anche questo si dovrebbe fare per la Polizia Locale.
Perchè LA GUARDIA DI FINANZA, CARABINIERI, POLIZIA DI STATO ETC. devono avere tutti i privilegi? per fare l'agente di Polizia Municipale si deve affrontare un concorso non indifferente, mentre per le altre categorie oggigiorno basta superare la visita medica per fare un anno da militare (e ditemi quale diccoltà c'è) e poi altro concorso di certo non dello stesso livello.
E poi, parliamoci chiaro: queste altre categorie, gli agenti, cosa fanno in più dei poliziotti locali? (anzi.........)

Da: Esperanza 12/04/2011 10:05:04
per bvv

soffiati col ventaglio è bellissima!!!!

ancora rido!!! ahahaah ahah

Da: ...... 12/04/2011 18:40:21
si vabbè, mo ai vigili gli diamo pure gli alloggi....ma starete scherzando!!!

Da: forse perchè 12/04/2011 18:45:35
le altre categorie (carabinieri, polizia, ecc..) hanno una certa utilità nella società.

Da: :-D 13/04/2011 18:09:26
allora fa na cosa va,invece de sta qui a rompe er cazzo trovala pure te "na certa utilità" vattene a fanculo!!!

Da: x :-D 13/04/2011 19:15:47
sempre dopo de te, famme strada va che sicuramente la conosci meglio de me, chissà quante volte ce sei già andato!

Da: x esperanza 13/04/2011 21:12:14
e' humor tutto Napoletano....

Da: io 13/04/2011 22:17:38
non l'ho capita.....

Da: una mamma degli idonei ad istruttore amministrativ 14/04/2011 12:51:42
credo proprio che il consorso che aspettate di istruttore amministrativo non si faccia in quanto fin tanto che c'è aperto il precedente con 300 idonei sarà invalidato dinanzi al TAR ciao......caro Cavallari che lo vuoi tanto

Da: ancora co stà storia degli idonei 14/04/2011 14:14:11
signora mia, si rassegni!!! Il concorso può iniziare e concludersi tranquillamente dopo la scadenza dell'attuale graduatoria!!!
Ci sono già sentenze della cassazione a riguardo!! La graduatoria in corso di validità non blocca ulteriori concorsi se questi si concludono dopo la scadenza della graduatoria in essere.
Altrimenti il comune che dovrebbe fare?se dovesse aspettare la scadenza delle graduatorie per indire altri concorsi si ritroverebbe con un periodo di buco (e vista la durata dei concorsi sarebbe di un paio d'anni) durante il quale non potrebbe assumere nessuno in quanto privo di una graduatoria valida? Suo figlio/a ha fatto domanda per qeusto conocrso ? mi auguro di si!!

Da: giusto per informazione 14/04/2011 14:54:10
Come più volte scritto su questo argomento: un ente pubblico puo' indire i concorsi perchè è nel suo potere discrezionale, ma questo non vuol dire che se ha un piano assunzionale e deve assumere non puo' fare i concorsi anche delle stesse qualifiche, appunto perchè si riserva di avere delle nuove graduatorie una volta scadute quelle vecchie. Questa tecnica viene usata soprattutto quando un ente ha moltissimi posti da ricoprire,e deve svolgere al meglio la propria funzione amministrativa. questo estrato è la nuova circolare del dipartimento della funzione pubblica, presidenza del consiglio dei ministri, dove sia il TAR delle regioni lazio, marche, puglia, piemonte e confermato dal CdS, dicono questo.

Se si fa riferimento alla seguente sentenza: (Consiglio di stato, sez. VI, 19 febbraio 2010, n. 668) quando l'amministrazione, nell'esercizio della sua discrezionalità, ritenga di procedere a nuove assunzioni, essa, in ossequio al principio di buon andamento di cui all'art. 97 Cost., è tenuta a utilizzare la graduatoria ancora efficace, non potendo indire un nuovo concorso, a meno che non ricorrano particolari ragioni, da esplicitare adeguatamente nella motivazione del bando
il discorso non cambia.
Il CdS pertanto non dice che un ente non può indire i concorsi, non lo vieta assolutamente, dice che a priori non deve fare concorsi con una graduatoria vigente, ma se ha delle particolari ragioni come nel caso di avere una graduatoria nuova, se ad esempio ha tanto personale di assumere, (come lo è roma) oppure per altre ragioni, allora l'ente ha tutto il diritto di indire il concorso, ovviamente assumendo prima il personale dalla graduatoria vigente (finchè non scade) e poi assumere da quella nuova.

Da: Per la mamma ricorsista 14/04/2011 15:01:23
La graduatoria per IA doveva scadere ad ottobre 2011 ma credo che rientri nel mille proroghe quindi dovrebbe essere stata prolungata al 31/12/2011....comunque sia non credo che pochi mesi di validità cambino la situazione.
Il concorso è validissimo anche perchè (a prescindere dalle sentenze pro o contro) le date previste per gli istruttori saranno proprio quelle di fine anno. Gli idonei e i loro genitori possono rassegnarsi...la loro graduatoria non potrà valere in eterno! (vi piacerebbe!!!)
Auguro a tutti loro di essere chiamati quanto prima basta che non vengono sui nostri forum a portare sfiga!
Anche perchè si sa...la sfiga riconsce la strada e coma va... così torna indietro!!!
Tiè!

Da: Si 14/04/2011 21:33:58
X "giusto per informazione"... ti ringrazio di aver ripubblicato le parole ke ho scritto qualke tempo fa su questo argomento...riporto le due sentenze del CdS, cosi ke si kiuda definitivamente questo sterile discorso.

1) In merito all'utilizzo delle graduatorie di idonei, mediante scorrimento, la giurisprudenza costante ritiene che, pur in presenza di proroghe delle stesse, la posizione vantata dal soggetto risultato idoneo, a seguito dell'espletamento di un pubblico concorso, non ha natura e consistenza di un diritto soggettivo laddove l'amministrazione intenda coprire il posto in pianta organica, ma di mera aspettativa (C.d.S sez. V - 1�° ottobre 2010, C.d.S sez. IV â�" 27 luglio 2010, n. 4910), essendo il c.d. scorrimento solo una facolt� di espressione del potere discrezionale, e non un obbligo dell'amministrazione, che pu�´ anche decidere di bandire un nuovo concorso.

Questa sentenza va poi letta con questa seconda sentenza...

2) Se si fa riferimento alla seguente sentenza: (Consiglio di stato, sez. VI, 19 febbraio 2010, n. 668) quando l'amministrazione, nell'esercizio della sua discrezionalit� , ritenga di procedere a nuove assunzioni, essa, in ossequio al principio di buon andamento di cui all'art. 97 Cost., è tenuta a utilizzare la graduatoria ancora efficace, non potendo indire un nuovo concorso, a meno che non ricorrano particolari ragioni, da esplicitare adeguatamente nella motivazione del bando

La seconda sentenza afferma ciò ke dice la prima ma in modo ancor piu specifico... E cioè a priori un ente non puo indire un concorso pubblico se possiede ancora della graduatorie vigenti, MA SE QUESTO ENTE HA DELLE SITUAZIONI PARTICOLARI ALLORA PUO' INDIRE IL RELATIVO CONCORSO PUBBLICO, anke con graduatorie vigenti...punto.

In tal caso il comune di roma rientra pienamente in queste situazioni particolari, ke dice il CdS in quanto è stato calcolato ke nel decennio compreso tra il 2010 e il 2020 andranno in pensione circa 10 mila dipendenti su 24 mila attuali e se il comune di roma non fa concorsi anke con graduatori vigenti si ritroverebbe poi una volta scadute quelle vekkie senza graduatorie da cui attingere e visto poi ke i tempi per concludere questi concorsi da quando sn banditi fino alla graduatoria sn di circa 3 anni, questo comune cosa dovrebbe fare? rimanere senza personale? Quindi il comune di roma rientra in questa SITUAZIONE PARTICOLARE definita dal CdS e ha TUTTO IL DIRITTO DI INDIRE CONCORSI ANKE CON GRADUATORIE VIGENTI COME DICE IL CONSIGLIO DI STATO... non mi pare difficile da capire.

Se poi il comune vuole assumere xke nel 2009 aveva fatto un piano di assunzioni per gli idonei amminsitrativi, ma nel 2011 arriva il governo ke gli dice ke puo' assumere solo il 20% del turn over, loro ke colpa ne hanno?

Quindi cara " UNA MAMMA DEGLI IDONEI AD ISTRUTTORE AMMINISTRATIVO" prima si sparare balle lei e suo figlio/a è meglio ke vi informate prima di parlare xke se poi volete ricorrere al TAR o al CdS spenderete solo soldi inulti. Ho scritto mille volte a tutti gli idonei ke dicono ke un ente non puo indire un concorso cn graduatorie vigenti, di informarsi, oppure se pensano di aver ragione di fare ricorso, invece no... vengono qui a scrivere mille idiozie.

Da: giusto per informazione 14/04/2011 22:09:17
Grande Si! Chiaro ed esaustivo!
E speriamo che anche gli idonei abbiano compreso bene....così la smettono di intervenire sui nostri forum!!
Stanno sempre a gufare!!!

Da: Si 14/04/2011 22:42:25
Non è questione di gufare, è solo questione di informarsi e di sapere le cose... si gufa a livello sportivo, si gufa contro altre persone, ma non puoi gufare contro delle sentenze precise, confermate sia dal TAR ke dal CdS... Ripeto queste persone se pensano di aver ragione le invito a fare ricorso. E' ovvio poi ke quanto è stato detto, in futuro sarà valido pure per noi, qualora saremo idonei.

Da: bianarch x SI 15/04/2011 08:38:17
ok, se è vero che un ente, per particolari motivi da specificare, può indire concorsi con graduatorie ancora vigenti e con idonei in attesa è pur vero che prima di assumere i vincitori e gli idonei del nuovo concorso è giusto che scorra tutti gli idonei delle graduatorie previgenti.

ti ricordo che Il Consiglio di Stato in sede giurisdizionale, Quinta Sezione N. 6928 REG. RIC. 2008 recita:

"... la amministrazione non poteva prescindere dalla graduatoria esistente ma doveva tenerne conto utilizzando in via prioritaria gli esiti del concorso pubblico già espletato."

Da: per bianarch 15/04/2011 13:48:38
...si, graduatorie previgenti e non scadute!
altrimenti la scadenza dei 3 anni (più eventuali proroghe) che senso avrebbe?

Da: Si 15/04/2011 14:29:49
Per Bianarch... xke ho mai scritto ke gli enti ke hanno graduatorie vigenti e fanno anke nuovi concorsi dello stesso profilo non devono attingere da quelle vekkie fino a ke sn ancora valide? Mi pare di no... è ovvio ke lo stesso ente deve sempre attingere dalla graduatoria fino a ke non è scaduta, in modo ke alla scadenza della stessa ne avra una nuova da cui attingere, ma per fare ciò ( e cioè avere subito una nuova graduatoria) deve per forza fare un concorso anke cn graduatorie valide, se ha PARTICOLARI SITUAZIONE ED ESIGENZE, COME AFFERMA IL CdS. Quindi mai detto ke un ente non deve scorrere la sua graduatoria fino a ke non è valida, ma tieni conto ke il CdS afferma anke ke lo scorrimento è sempre nel potere discrezionale dell'ente il quale se ha altre situazioni (tipo un forte debito di bilancio) non è obbligato a scorrere le sue graduatorie, in quanto sempre in bse al Cds gli idonei hanno solo una condizione di mera aspettativa, e questo vuol dire ke se un ente non puo' assumere per suoi motivi allora non assumerà, ma nel frattempo potrà anke indire un concorso così ke una volta superata la situazione negativa ke aveva e ke non ha permesso di assumere prima, potrà farlo assumendo dalla nuova graduatoria.

Da: Si 15/04/2011 14:52:02
La sentenza del 2008 ke tu dici, infatti è molto importante in quanto alle volte le PA fanno finta di non capire, e cioè pur avendo una graduatoria vigente e necessità di assumere, aspettano ke la stessa scade per poter fare un nuovo concorso ed assumere ki vogliono loro. Ecco xke una volta ke ci sn delle graduatorie occorre sempre vigilare per 3 anni affinke l'ente non faccia come gli pare... del tipo ho delle persone da mettere dentro ma non posso farlo xke ho una graduatoria vigente, e quindi ke faccio? la faccio scadere alla faccia degli idonei e poi subito un nuovo concorso... In tal caso l'ente non ha rispettato la legge e ha fatto ciò ke gli pare, e quindi gli idonei di quella graduatoria se scopriranno qualke magheggio dell'ente potranno fargli un bel ricorso e vincerlo e veder realizzati i loro giusti diritti. QUindi cn graduatorie valide, massima attenzione a quello ke fa l'ente pubblico. Sarebbe a questo punto interessante leggere per intero a quale situazione si riferiva la sentenza da te citata ed emanta nel 2008 dal CdS.

Da: bianarch x SI 15/04/2011 15:20:26
un' altra cosa:
ricorda che col blocco del turn over al 20% sarà facile che le graduatorie vengano prorogate ben oltre i 3 anni .... possono valere 3 anni le graduatorie senza blocchi, in situazioni normali, come quelle che avevamo fino a qualche anno fa quando le graduatorie duravano, appunto, 3 anni ....ma ora la situazione è cambiata: col blocco delle assunzioni la validità non può più essere di soli 3 anni, in quanto le difficoltà e i paletti sono maggiori

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Da: bianarch	05/04/2011 15:58:49
sul sito ufficiale del comune non si parla di ulteriore rinvio ma di calendari! FINALMENTE UNA BUONA NOTIZIA! http://www.comune.roma.it/wps/portal/pcr?contentId=NEW157426&jp_pagecode=newsview.wp&ahew=contentId:jp_pagecode

Da: Si	05/04/2011 22:11:30
Io non penso ke il 17 giugno saranno pubblicate tutte le date dei 22 concorsi, mi pare un'assurdità. Secondo me è piu logico pubblicare le date a scaglioni tipo il 17 usciranno le date preselettive dei primi 7 concorsi, poi ad agosto le date preselettive di altri 7 concorsi e cosi via, con tre scaglioni fanno tutto, anke xke secondo me visto ke c'è di mezzo il mese di agosto dove è tutto fermo, qualora il 17 giugno ci saranno le date, calcolate ke dalla seconda meta di luglio verranno fatte le prove preselettive, e se il 17 giugno publikeranno invece le date di tutti e 22 concorsi sarà impossibile fare tutte le preselezione nel mese di luglio. Se quindi invece il 17 ci saranno tutte le date allora presumo ke le preselezioni saranno fatte, le prime a luglio, poi la pausa di agosto, e quindi ricominciare da settembre, e questo vuol dire ke il 17 sul sito di roma ci sarà pubblicata anke la banca dati dei quiz, ma solo per quei concorsi ke ad esempio si faranno a luglio, poi per quelli ke si faranno a settembre la banca dati dei quiz uscirà 20/25 giorni prima e quindi ad agosto, infine per quei concorsi ke si faranno ad ottobre la banca dati uscirà a settembre. Quindi se il 17 giugno sarà la data fatidica le preselezioni saranno fatte nel mese di luglio settembre e ottobre. Poi quei concorsi fatti prima, le prove scritte saranno fatte entro il 2011, per gli altri nei primi mesi del 2012 e se fosse cosi', cavallari avrà mantenuto la parola data tempo fà. Alla fine ragazzi è come dicevo io, e cioè a questi gli conviene finire i concorsi tra il 2012/2013 visto nel 2013 ci saranno le nuove elezioni del sindaco di roma e devono farci bella figura, e se questi saranno i tempi, per quei concorsi ke inzieranno prima, le nuove graduatorie ci saranno già alla fine del 2012 per gli altri nel 2013...ma vedremo il 17 giugno!!!

Da: bianarch	06/04/2011 17:09:36
penso che ci hai azzeccato... bravo si!

Da: Ele	10/04/2011 15:52:39
Si ma insomma facendo le prove a metà luglio questi mi rovinano le vacanze!!!!!!!!!

Da: Esperanza	10/04/2011 21:46:03
Ele, tranquilla annamo noi pe tte!!!

Da: Si	10/04/2011 22:38:55
Bhe anke se non iniziano a luglio a fare le prime prove e iniziano a settembre, ad agosto sarà necessario studiare la banca dei quiz ke uscirà, in quanto la stessa sarà pubblicata circa 20/25 giorni prima dal giorno degli esami. Dipende tutto da che mese vogliono iniziare a fare la preselezione, cioè se le preselezioni ci saranno dai primi giorni di settembre ecco ke i quiz usciranno per forza nel mese di agosto.

Da: Si	11/04/2011 23:39:05
1.995 posti al Comune di Roma, tempi lunghi. Anzi, no Il sindaco Alemanno parla di possibili ritardi e di risorse che scarseggiano. Ma il direttore delle Risorse umane getta acqua sul fuoco: «Tutto in regola» A mettere in allarme i 310mila candidati è stato il sindaco in persona, Gianni Alemanno, a margine di un evento sulla fluidificazione del traffico. Lunedì scorso, 4 aprile, il primo cittadino della capitale ha parlato del "concorsone", ovvero dei 22 bandi pubblicati ormai oltre un anno fa in Gazzetta, che mettono in palio 1.995 posti fissi al Comune di Roma. «Il concorso va avanti, ma con tempi più lunghi del previsto, anche perché abbiamo 150 milioni in meno in bilancio. Nel corso dell'anno prossimo pensiamo comunque di poter stanziare le risorse. Dobbiamo anche far fronte al rispetto del turn over del 20% � ha aggiunto Alemanno � e la priorità nelle assunzioni andrà comunque ai tecnici, come i geometri o i vigili». Quanto basta per gettare nella disperazione il popolo dei concorsi, che già dovrà aspettare il prossimo 17 giugno � cioè 16 mesi dopo la pubblicazione dei bandi � solo per conoscere la data della prima prova. Il giorno dopo, sul sito web del Campidoglio, nascosto nelle retrovie, esce uno scarno comunicato stampa, che ribadisce quanto annunciato dal sindaco, confermando che i diari delle prove usciranno sulla Gazzetta del prossimo 17 giugno. Chiedere chiarimenti è inutile, l'assessore non ha nulla da aggiungere. Eppure di punti da chiarire ce ne sono, soprattutto per quanto riguarda le risorse. Quelle per la gestione della fase selettive la hanno messe a disposizione direttamente i candidati, pagando 10 euro di tassa-concorso a testa. E quelle per le nuove assunzioni dovrebbero derivare dal risparmio per i progressivi pensionamenti che già sono previsti dalla pianta organica. «In realtà l'unica novità sui 22 bandi di concorso del Comune � spiega a "Lavorare.net" Damiano Colaiacomo, direttore delle Risorse umane del Campidoglio � è che non ci sono novità. Le risorse, invece, ci sono. Questa amministrazione ha incassato 3 milioni di euro dalle tasse pagate dai candidati. Due milioni e 400mila euro sono già stati vincolati e serviranno a pagare la società che si aggiudicherà la gestione delle selezioni: società che verrà scelta entro la me�tà di maggio. Gli altri 600mila sono destinati alle ulteriori spese che si renderanno necessarie per portare a termine la fase selettiva». L'altro problema segnalato dal sindaco è quello relativo al blocco del turn-over al 20%. Come a dire: per ogni 100 che escono se ne possono assumere solo 20. Il turn over medio del Comune di Roma è di 700/800 persone l'anno. «Anche qui niente di nuovo � prosegue Colaiacomo � la percentuale del 20% non è sulle teste, ma sul costo del personale. È evidente che chi va in pensione costa molto di più di chi viene assunto. Pensiamo di assumere chi vincerà i concorsi entro i tre anni di validità delle graduatorie». Va avanti, intanto, il lavoro di data entry delle 300mila candidature cartacee che hanno intasato gli uffici del Campidoglio.

Da: Esperanza	12/04/2011 10:04:00
DOMANDA: perchè la Polizia Municipale non può avere gli alloggi come le Forze Armate? Sarebbe un'azione giusta nei confronti del personale e buona per le casse comunali mi spiego: se il Comune dà una stanza o casa al personale, lo stesso anzichè versare buona parte dello stipendio ai privati per affitto lo versa al Comune al quale rientrano i soldini spesi per lo stipendio. No?! pensate ai nuovi assunti che oltre ad avere mille pensieri perla testa, del lavoro, della lontananza da casa e spaesamento generale, l'agente deve anche pagarsi casa con i soldi dei genitori poi...ennò...anche questo si dovrebbe fare per la Polizia Locale. Perchè LA GUARDIA DI FINANZA, CARABINIERI, POLIZIA DI STATO ETC. devono avere tutti i privilegi? per fare l'agente di Polizia Municipale si deve affrontare un concorso non indifferente, mentre per le altre categorie oggigiorno basta superare la visita medica per fare un anno da militare (e ditemi quale diccoltà c'è) e poi altro concorso di certo non dello stesso livello. E poi, parliamoci chiaro: queste altre categorie, gli agenti, cosa fanno in più dei poliziotti locali? (anzi.........)

Da: Esperanza	12/04/2011 10:05:04
per bvv soffiati col ventaglio è bellissima!!!! ancora rido!!! ahahaah ahah

Da: ......	12/04/2011 18:40:21
si vabbè, mo ai vigili gli diamo pure gli alloggi....ma starete scherzando!!!

Da: forse perchè	12/04/2011 18:45:35
le altre categorie (carabinieri, polizia, ecc..) hanno una certa utilità nella società.

Da: :-D	13/04/2011 18:09:26
allora fa na cosa va,invece de sta qui a rompe er cazzo trovala pure te "na certa utilità" vattene a fanculo!!!

Da: x :-D	13/04/2011 19:15:47
sempre dopo de te, famme strada va che sicuramente la conosci meglio de me, chissà quante volte ce sei già andato!

Da: x esperanza	13/04/2011 21:12:14
e' humor tutto Napoletano....

Da: una mamma degli idonei ad istruttore amministrativ	14/04/2011 12:51:42
credo proprio che il consorso che aspettate di istruttore amministrativo non si faccia in quanto fin tanto che c'è aperto il precedente con 300 idonei sarà invalidato dinanzi al TAR ciao......caro Cavallari che lo vuoi tanto

Da: ancora co stà storia degli idonei	14/04/2011 14:14:11
signora mia, si rassegni!!! Il concorso può iniziare e concludersi tranquillamente dopo la scadenza dell'attuale graduatoria!!! Ci sono già sentenze della cassazione a riguardo!! La graduatoria in corso di validità non blocca ulteriori concorsi se questi si concludono dopo la scadenza della graduatoria in essere. Altrimenti il comune che dovrebbe fare?se dovesse aspettare la scadenza delle graduatorie per indire altri concorsi si ritroverebbe con un periodo di buco (e vista la durata dei concorsi sarebbe di un paio d'anni) durante il quale non potrebbe assumere nessuno in quanto privo di una graduatoria valida? Suo figlio/a ha fatto domanda per qeusto conocrso ? mi auguro di si!!

Da: giusto per informazione	14/04/2011 14:54:10
Come più volte scritto su questo argomento: un ente pubblico puo' indire i concorsi perchè è nel suo potere discrezionale, ma questo non vuol dire che se ha un piano assunzionale e deve assumere non puo' fare i concorsi anche delle stesse qualifiche, appunto perchè si riserva di avere delle nuove graduatorie una volta scadute quelle vecchie. Questa tecnica viene usata soprattutto quando un ente ha moltissimi posti da ricoprire,e deve svolgere al meglio la propria funzione amministrativa. questo estrato è la nuova circolare del dipartimento della funzione pubblica, presidenza del consiglio dei ministri, dove sia il TAR delle regioni lazio, marche, puglia, piemonte e confermato dal CdS, dicono questo. Se si fa riferimento alla seguente sentenza: (Consiglio di stato, sez. VI, 19 febbraio 2010, n. 668) quando l'amministrazione, nell'esercizio della sua discrezionalità, ritenga di procedere a nuove assunzioni, essa, in ossequio al principio di buon andamento di cui all'art. 97 Cost., è tenuta a utilizzare la graduatoria ancora efficace, non potendo indire un nuovo concorso, a meno che non ricorrano particolari ragioni, da esplicitare adeguatamente nella motivazione del bando il discorso non cambia. Il CdS pertanto non dice che un ente non può indire i concorsi, non lo vieta assolutamente, dice che a priori non deve fare concorsi con una graduatoria vigente, ma se ha delle particolari ragioni come nel caso di avere una graduatoria nuova, se ad esempio ha tanto personale di assumere, (come lo è roma) oppure per altre ragioni, allora l'ente ha tutto il diritto di indire il concorso, ovviamente assumendo prima il personale dalla graduatoria vigente (finchè non scade) e poi assumere da quella nuova.

Da: Per la mamma ricorsista	14/04/2011 15:01:23
La graduatoria per IA doveva scadere ad ottobre 2011 ma credo che rientri nel mille proroghe quindi dovrebbe essere stata prolungata al 31/12/2011....comunque sia non credo che pochi mesi di validità cambino la situazione. Il concorso è validissimo anche perchè (a prescindere dalle sentenze pro o contro) le date previste per gli istruttori saranno proprio quelle di fine anno. Gli idonei e i loro genitori possono rassegnarsi...la loro graduatoria non potrà valere in eterno! (vi piacerebbe!!!) Auguro a tutti loro di essere chiamati quanto prima basta che non vengono sui nostri forum a portare sfiga! Anche perchè si sa...la sfiga riconsce la strada e coma va... così torna indietro!!! Tiè!

Da: Si	14/04/2011 21:33:58
X "giusto per informazione"... ti ringrazio di aver ripubblicato le parole ke ho scritto qualke tempo fa su questo argomento...riporto le due sentenze del CdS, cosi ke si kiuda definitivamente questo sterile discorso. 1) In merito all'utilizzo delle graduatorie di idonei, mediante scorrimento, la giurisprudenza costante ritiene che, pur in presenza di proroghe delle stesse, la posizione vantata dal soggetto risultato idoneo, a seguito dell'espletamento di un pubblico concorso, non ha natura e consistenza di un diritto soggettivo laddove l'amministrazione intenda coprire il posto in pianta organica, ma di mera aspettativa (C.d.S sez. V - 1�° ottobre 2010, C.d.S sez. IV â�" 27 luglio 2010, n. 4910), essendo il c.d. scorrimento solo una facolt� di espressione del potere discrezionale, e non un obbligo dell'amministrazione, che pu�´ anche decidere di bandire un nuovo concorso. Questa sentenza va poi letta con questa seconda sentenza... 2) Se si fa riferimento alla seguente sentenza: (Consiglio di stato, sez. VI, 19 febbraio 2010, n. 668) quando l'amministrazione, nell'esercizio della sua discrezionalit� , ritenga di procedere a nuove assunzioni, essa, in ossequio al principio di buon andamento di cui all'art. 97 Cost., è tenuta a utilizzare la graduatoria ancora efficace, non potendo indire un nuovo concorso, a meno che non ricorrano particolari ragioni, da esplicitare adeguatamente nella motivazione del bando La seconda sentenza afferma ciò ke dice la prima ma in modo ancor piu specifico... E cioè a priori un ente non puo indire un concorso pubblico se possiede ancora della graduatorie vigenti, MA SE QUESTO ENTE HA DELLE SITUAZIONI PARTICOLARI ALLORA PUO' INDIRE IL RELATIVO CONCORSO PUBBLICO, anke con graduatorie vigenti...punto. In tal caso il comune di roma rientra pienamente in queste situazioni particolari, ke dice il CdS in quanto è stato calcolato ke nel decennio compreso tra il 2010 e il 2020 andranno in pensione circa 10 mila dipendenti su 24 mila attuali e se il comune di roma non fa concorsi anke con graduatori vigenti si ritroverebbe poi una volta scadute quelle vekkie senza graduatorie da cui attingere e visto poi ke i tempi per concludere questi concorsi da quando sn banditi fino alla graduatoria sn di circa 3 anni, questo comune cosa dovrebbe fare? rimanere senza personale? Quindi il comune di roma rientra in questa SITUAZIONE PARTICOLARE definita dal CdS e ha TUTTO IL DIRITTO DI INDIRE CONCORSI ANKE CON GRADUATORIE VIGENTI COME DICE IL CONSIGLIO DI STATO... non mi pare difficile da capire. Se poi il comune vuole assumere xke nel 2009 aveva fatto un piano di assunzioni per gli idonei amminsitrativi, ma nel 2011 arriva il governo ke gli dice ke puo' assumere solo il 20% del turn over, loro ke colpa ne hanno? Quindi cara " UNA MAMMA DEGLI IDONEI AD ISTRUTTORE AMMINISTRATIVO" prima si sparare balle lei e suo figlio/a è meglio ke vi informate prima di parlare xke se poi volete ricorrere al TAR o al CdS spenderete solo soldi inulti. Ho scritto mille volte a tutti gli idonei ke dicono ke un ente non puo indire un concorso cn graduatorie vigenti, di informarsi, oppure se pensano di aver ragione di fare ricorso, invece no... vengono qui a scrivere mille idiozie.

Da: giusto per informazione	14/04/2011 22:09:17
Grande Si! Chiaro ed esaustivo! E speriamo che anche gli idonei abbiano compreso bene....così la smettono di intervenire sui nostri forum!! Stanno sempre a gufare!!!

Da: Si	14/04/2011 22:42:25
Non è questione di gufare, è solo questione di informarsi e di sapere le cose... si gufa a livello sportivo, si gufa contro altre persone, ma non puoi gufare contro delle sentenze precise, confermate sia dal TAR ke dal CdS... Ripeto queste persone se pensano di aver ragione le invito a fare ricorso. E' ovvio poi ke quanto è stato detto, in futuro sarà valido pure per noi, qualora saremo idonei.

Da: bianarch x SI	15/04/2011 08:38:17
ok, se è vero che un ente, per particolari motivi da specificare, può indire concorsi con graduatorie ancora vigenti e con idonei in attesa è pur vero che prima di assumere i vincitori e gli idonei del nuovo concorso è giusto che scorra tutti gli idonei delle graduatorie previgenti. ti ricordo che Il Consiglio di Stato in sede giurisdizionale, Quinta Sezione N. 6928 REG. RIC. 2008 recita: "... la amministrazione non poteva prescindere dalla graduatoria esistente ma doveva tenerne conto utilizzando in via prioritaria gli esiti del concorso pubblico già espletato."

Da: per bianarch	15/04/2011 13:48:38
...si, graduatorie previgenti e non scadute! altrimenti la scadenza dei 3 anni (più eventuali proroghe) che senso avrebbe?

Da: Si	15/04/2011 14:29:49
Per Bianarch... xke ho mai scritto ke gli enti ke hanno graduatorie vigenti e fanno anke nuovi concorsi dello stesso profilo non devono attingere da quelle vekkie fino a ke sn ancora valide? Mi pare di no... è ovvio ke lo stesso ente deve sempre attingere dalla graduatoria fino a ke non è scaduta, in modo ke alla scadenza della stessa ne avra una nuova da cui attingere, ma per fare ciò ( e cioè avere subito una nuova graduatoria) deve per forza fare un concorso anke cn graduatorie valide, se ha PARTICOLARI SITUAZIONE ED ESIGENZE, COME AFFERMA IL CdS. Quindi mai detto ke un ente non deve scorrere la sua graduatoria fino a ke non è valida, ma tieni conto ke il CdS afferma anke ke lo scorrimento è sempre nel potere discrezionale dell'ente il quale se ha altre situazioni (tipo un forte debito di bilancio) non è obbligato a scorrere le sue graduatorie, in quanto sempre in bse al Cds gli idonei hanno solo una condizione di mera aspettativa, e questo vuol dire ke se un ente non puo' assumere per suoi motivi allora non assumerà, ma nel frattempo potrà anke indire un concorso così ke una volta superata la situazione negativa ke aveva e ke non ha permesso di assumere prima, potrà farlo assumendo dalla nuova graduatoria.

Da: Si	15/04/2011 14:52:02
La sentenza del 2008 ke tu dici, infatti è molto importante in quanto alle volte le PA fanno finta di non capire, e cioè pur avendo una graduatoria vigente e necessità di assumere, aspettano ke la stessa scade per poter fare un nuovo concorso ed assumere ki vogliono loro. Ecco xke una volta ke ci sn delle graduatorie occorre sempre vigilare per 3 anni affinke l'ente non faccia come gli pare... del tipo ho delle persone da mettere dentro ma non posso farlo xke ho una graduatoria vigente, e quindi ke faccio? la faccio scadere alla faccia degli idonei e poi subito un nuovo concorso... In tal caso l'ente non ha rispettato la legge e ha fatto ciò ke gli pare, e quindi gli idonei di quella graduatoria se scopriranno qualke magheggio dell'ente potranno fargli un bel ricorso e vincerlo e veder realizzati i loro giusti diritti. QUindi cn graduatorie valide, massima attenzione a quello ke fa l'ente pubblico. Sarebbe a questo punto interessante leggere per intero a quale situazione si riferiva la sentenza da te citata ed emanta nel 2008 dal CdS.

Da: bianarch x SI	15/04/2011 15:20:26
un' altra cosa: ricorda che col blocco del turn over al 20% sarà facile che le graduatorie vengano prorogate ben oltre i 3 anni .... possono valere 3 anni le graduatorie senza blocchi, in situazioni normali, come quelle che avevamo fino a qualche anno fa quando le graduatorie duravano, appunto, 3 anni ....ma ora la situazione è cambiata: col blocco delle assunzioni la validità non può più essere di soli 3 anni, in quanto le difficoltà e i paletti sono maggiori