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COMUNE DI ROMA - Discussione GENERALE
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Da: mark1 17/01/2012 16:00:49
ok grazie ragazzi quindi si sn rivolti in appello al CdS...solo lui potrà mettere a questo punto la parola fine. Ad ogni modo se la praxi si salverà anche dal CdS penso che le preselezioni si faranno in primavera, mentre se il CdS annullerà la gara di appalto allora il comune di roma sarà obbligato a rifarla con preselezioni in piena estate. Quindi diciamo ke l'avviso ke il comune di roma di fare le preselezioni tra aprile-luglio 2012 era per questo motivo, e penso, sempre se nn ci sn altri intoppi che saranno fatte in tale periodo. Come dicevo io i tempi sono quelli, a dispetto di quel coglione che diceva che sparavo cazzate se ci fosse stato anche ricorso al CdS.

REPUBBLICA ITALIANA

Consiglio di Stato

in sede giurisdizionale (Sezione Quinta)

Il Consigliere delegato

ha pronunciato il presente

DECRETO

sul ricorso numero di registro generale 275 del 2012, proposto da:
Soc. Cnipec Srl - "Centro Nazionale Istruzione Professionale Esami e Concorsi Srl", in persona del legale rappresentante pro tempore, rappresentato e difeso dagli avv. Orlando Sivieri e Raniero Raggi, con domicilio eletto presso Orlando Sivieri in Roma, via Cosseria N. 5;

contro

Roma Capitale, Praxi Spa, Selexi Srl, Ambire Srl, quale capogruppo del Costituendo Rti, Rti Team Consulting Srl;

per la riforma

dell'ordinanza cautelare del T.A.R. LAZIO - ROMA: SEZIONE II n. 00071/2012, resa tra le parti, concernente AGGIUDICAZIONE GARA PER L'AFFIDAMENTO DELL'INCARICO PER L'ORGANIZZAZIONE E LA REALIZZAZIONE DI N.22 PROCEDURE SELETTIVE PUBBLICHE, PER TITOLI ED ESAMI, PER IL CONFERIMENTO DI POSTI IN VARI PROFILI PROFESSIONALI - MCP

Visti il ricorso in appello e i relativi allegati;

Vista l'istanza di misure cautelari monocratiche proposta dal ricorrente, ai sensi degli artt. 56 e 98, co. 1, cod. proc. amm.;

Considerato che non risulta configurabile un pregiudizio tale da non consentire la dilazione fino alla camera di consiglio in dispositivo fissata per la definizione, in sede collegiale, dell'incidente cautelare;

P.Q.M.

Respinge l'istanza di misure cautelari provvisorie.

Fissa, per la discussione, la camera di consiglio del 14 febbraio 2012.

Il presente decreto sarà eseguito dall'Amministrazione ed è depositato presso la Segreteria della Sezione che provvederà a darne comunicazione alle parti.

Così deciso in Roma il giorno 16 gennaio 2012.

Il CdS ha respinto la sospensiva cautelare xke non ritiene che ce ne sia bisogno e la data dell'udienza è fissata il 14 febbraio. Detto ciò quindi le preselezioni si faranno entro e non oltre l'estate.

Da: jh 17/01/2012 16:09:39
ciao mark allora se ho capito bene i lric al cds e staato fatto ora da cosa dipenderebbe la scelta del periodo per le preselettive tra aprile e luglio?

Da: Santy75 17/01/2012 16:13:07
Per Mark1

ma se la prossima udienza è fissata per il 14 febbraio, secondo te c'è la possibilità di un ulteriore rinvio, prima che questo ricorso si concluda definitivamente?

Da: jh 17/01/2012 16:45:13
infatti se udienza e 14 febb e udienza davanti al cds quindi ormai e certo che di sara ma ho capito bene???

Da: mark1 17/01/2012 16:45:55
Beh io qualke giorno fa avevo detto ke in caso di ricorso al CdS tutto sarebbe finito entro marzo ( tolto quel coglione ke diceva ke sparavo cazzate) invece pure meglio, xke come vedete il 14 febbraio ci sarà la sentenza del CdS.

La scelta del periodo per fare le preselezioni dipende da cosa dirà il CdS, xke il comune di roma fino ad ora ancora nn ha fatto firmare il contratto alla praxi. Le situazioni sono due...1) se il CdS ridice le stesse cose del Tar Lazio, allora sarà la praxi e le preselezioni si faranno tranquillamente in primavera tipo aprile-maggio. 2) Se invece il CdS darà ragione alla cnipec allora il comune di roma e la praxi nn possono fare piu nulla, e lo stesso comune dovrà ripetere la gara di appalto elaborandola in base alle note descritte dal CdS, e quindi puoi capire pure te che i tempi un po si allungano tipo giugno-luglio. Infatti come ripeto per la millesima volta il comune di roma scrivendo ke le preselezioni si faranno tra aprile-luglio e quindi tenendosi largo a messo in conto tutte queste cose. Quindi salvo altri intoppi dopo la sentenza del CdS, secondo me le preselezioni si faranno o nel primo caso o nel secondo caso prima di agosto (in primavera o in estate in base ai due casi), poi in autunno (tipo ad esempio ottobre) gli scritti.

Per il 31 gennaio secondo me nn ci sarà un rinvio, dico questo xke se ci fosse un rinvio farebbero come dire l'ennessima figura agli okki dei candidati e dell'opinione pubblica, male ke vada mettono le date per poi dire di vedere la GU del mese tot. se ci fossero dei cambiamenti. Però ecco se ci fosse un rinvio il 31 gennaio nn ci sarebbe da meravigliarsi, xke poi alla prossima GU ci sarebbero le date. Quindi secondo me (mio parere) ci potrebbero essere le date il 31 (al 70%) ma se ci fosse un rinvio sarebbe anke normale cosi da aspettare e mettere la parole fine il 14 febbraio con la sentenza del CdS.

Da: x mark1 17/01/2012 17:14:20
Perchè non si sono già abbastanza sputtananti?Qual'è ormai la loro credibilità nei confronti dell'opinione pubblica?Io invece credo che ci sarà un ulteriore rinvio o annullamento.

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Da: x mark1 17/01/2012 17:18:57
Che poi dopo il CDS non c'è la cassazione?

Da: dopo 17/01/2012 17:30:23
il CDS ... la Cassazione????? oh mamma..

Da: mark1 17/01/2012 17:36:33
Annullamento dei concorsi? no no i ricorsi nn sn per annullare i concorsi ma la gara di appalto. I concorsi li potrà annullare se vuole solo il comune di roma e nessun'altro.

Si contro le sentenza del CdS c'è ricorso in cassazione ma solo per motivi giuridici, tipo se il CdS applica nella sua sentenza una legge in modo errato o ne da una interpretazione tutta sua sballando quindo l intera sentenza. Insomma quando respinge un ricorso deve sempre avvalersi della legge in modo concreto xke in caso contrario si fa ricorso per cassazione.

Da: jh 17/01/2012 18:05:27
x mark dato che l udienza ci sara il 14 febb ora il 31 gennaio come si fa a mettrere le date se no sa ?? nel senso aprile o giungo lulgio???? come lo decide gia a fine mese se udienza ci sara il 14 febb?!?!?!??!

Da: Fallout 17/01/2012 23:14:10
Grazie Mark1 per tutti questi aggiornamenti. Bè se il CdS respinge il ricorso allora potranno iniziare come prevedevano e, volendo, dare anche un'accelerata a tutti i concorsi (premesso che gestire 22 bandi è cmq una cosa lunga...). Se invece il CdS dà ragione alla Cnipec, oltre a prevedere le preselezioni in estate o più fine estate, è possibile anche che qualche testa salti....magari non tanto a livelllo politico ma sicuramente a livello dirigenziale, con un ulteriore rallentamento di tuttto...va bè, non facciamo ipotesi su ipotesi per ora, aspettiamo S.Valentino per ora...

Da: - - - 18/01/2012 12:12:52
Be' allora non faremo mai niente, peccato ci speravo tanto......

Da: Sarà 18/01/2012 16:03:38
Ma anche io non sono molto ottimista, la CNIPEC la vedo quanto mai decisa ad arrivare fino in cassazione se avrà dei motivi giuridici per farlo, pertanto le date le vedo ancora molto ballerine nella speranza che non sia arrivi all'annullamento e ad una nuova gara per le 22 procedure!!

Da: DATEMI IL POSTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO 18/01/2012 16:25:03
O PER ME SARà SUICIDIO

Da: x DATEMI IL POSTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO 18/01/2012 17:04:52
Ma non spararle grosse, manco dovessi concorrere per una carica da console!!

Da: aspiranteD 19/01/2012 09:48:23
chi mi da il link per lo statuto e i regolamenti aggiornati? grazie

Da: X DATEMI IL POSTO 19/01/2012 09:53:53
Ma stai zitto e non parlare di suicidio, suicidarsi per cosa poi? Per un lavoro al comune?

Da: Infatti 19/01/2012 10:19:36
Per un posto al comune si può essere contenti e basta visto lo stipendio, ma è una contentezza di breve durata.

Da: x Infatti 19/01/2012 11:35:38
Lo so..lo stipendio non arriva ai 1300 euro per tredici mensilità!!!Diciamo che però può essere una partenza importante in cerca di qualcosa di meglio.

Da: per tutti 19/01/2012 12:57:20
mi associo alla richiesta di aspiranteD! rispondete per favore

Da: x x infatti 19/01/2012 13:26:56
eh sì, infatti in giro è pieno di datori di lavoro munifici che aspettano te per darti qualcosa di meglio.

Da: x Infatti 19/01/2012 14:37:36
Bè se non sai fare un emerito cazzo per te questo posto può essere come il paradiso mentre per uno capace e professionalmente e ben formato è un posto come un altro.

Da: iula 19/01/2012 15:04:07
perchè allora per alcuni profili, quelli con pochi posti, le preselezioni si stanno facendo o comunque sono già fissate le date?

Da: x iula 19/01/2012 15:15:25
Evidentemente perchè per quelle procedura non sono state ravvisate possibili irregolarità

Da: Police 19/01/2012 15:34:19
Semplicemente perchè per quanto riguarda i profili con pochi posti non è necessario espletare la preselezione, quindi si fanno direttamente le prove, senza l'ausilio della Praxi. Infatti quest'ultima, insieme ad altre società, ha avuto l'appalto (non è ancora definitivo)per le preselezioni dei rimanenti profili. Aspettiamo l'esito dei ricorsi.

Da: x x infatti 19/01/2012 15:46:44
capisco il tuo pragmatico punto di vista, ma non è detto. io ho fatto domanda per due profili che corrispondono a quello che ho sempre - almeno da quando ho raggiunto l'età della ragione - voluto fare, per cui ho studiato e mi sono impegnata, in cui sono "capace e professionalmente formata"... a cui è improbabile accedere senza conoscenze (non è un luogo comune, ma qualcosa che ho ripetutamente sperimentato). aggiungi 1200 al mese e per me, così come per tanti ex compagni di corso o di pseudo-lavoro sarebbe davvero come il paradiso.

Da: - - - 19/01/2012 16:07:01
1200 euro magari, io adesso guadagno 524, e lavoro 6 ore al giorno, tutta la settimana, compreso il sabato, e gli straordinari sono calcolati una tantum...

Da: Ale 19/01/2012 16:19:36
Tempi lunghi!

Da: x infatti 19/01/2012 16:32:42
Già , ma prendi una professione come il Geologo...cosa pensi che fai al Comune?Siamo sinceri una buona volta in questo paese e diciamo che ci ci prova perchè è un posto ancora sicuro anche se non si sa fino a quando ed è meglio prendere poco e senza pensieri ma sempre che magari di più e però farsi il culo come lavoratore autonomo.Non facciamo i falsi.

Da: x infatti 19/01/2012 16:38:56
In questo paese è pieno di persone che se lavorerebbero per un privato in regola anche ad uno stipendio più alto di quello comunale lascerebbero per il comune....perchè voija de lavorà saltame addosso!!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, ..., 396, 397, 398, 399, 400, 401 - Successiva >>

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Da: mark1	17/01/2012 16:00:49
ok grazie ragazzi quindi si sn rivolti in appello al CdS...solo lui potrà mettere a questo punto la parola fine. Ad ogni modo se la praxi si salverà anche dal CdS penso che le preselezioni si faranno in primavera, mentre se il CdS annullerà la gara di appalto allora il comune di roma sarà obbligato a rifarla con preselezioni in piena estate. Quindi diciamo ke l'avviso ke il comune di roma di fare le preselezioni tra aprile-luglio 2012 era per questo motivo, e penso, sempre se nn ci sn altri intoppi che saranno fatte in tale periodo. Come dicevo io i tempi sono quelli, a dispetto di quel coglione che diceva che sparavo cazzate se ci fosse stato anche ricorso al CdS. REPUBBLICA ITALIANA Consiglio di Stato in sede giurisdizionale (Sezione Quinta) Il Consigliere delegato ha pronunciato il presente DECRETO sul ricorso numero di registro generale 275 del 2012, proposto da: Soc. Cnipec Srl - "Centro Nazionale Istruzione Professionale Esami e Concorsi Srl", in persona del legale rappresentante pro tempore, rappresentato e difeso dagli avv. Orlando Sivieri e Raniero Raggi, con domicilio eletto presso Orlando Sivieri in Roma, via Cosseria N. 5; contro Roma Capitale, Praxi Spa, Selexi Srl, Ambire Srl, quale capogruppo del Costituendo Rti, Rti Team Consulting Srl; per la riforma dell'ordinanza cautelare del T.A.R. LAZIO - ROMA: SEZIONE II n. 00071/2012, resa tra le parti, concernente AGGIUDICAZIONE GARA PER L'AFFIDAMENTO DELL'INCARICO PER L'ORGANIZZAZIONE E LA REALIZZAZIONE DI N.22 PROCEDURE SELETTIVE PUBBLICHE, PER TITOLI ED ESAMI, PER IL CONFERIMENTO DI POSTI IN VARI PROFILI PROFESSIONALI - MCP Visti il ricorso in appello e i relativi allegati; Vista l'istanza di misure cautelari monocratiche proposta dal ricorrente, ai sensi degli artt. 56 e 98, co. 1, cod. proc. amm.; Considerato che non risulta configurabile un pregiudizio tale da non consentire la dilazione fino alla camera di consiglio in dispositivo fissata per la definizione, in sede collegiale, dell'incidente cautelare; P.Q.M. Respinge l'istanza di misure cautelari provvisorie. Fissa, per la discussione, la camera di consiglio del 14 febbraio 2012. Il presente decreto sarà eseguito dall'Amministrazione ed è depositato presso la Segreteria della Sezione che provvederà a darne comunicazione alle parti. Così deciso in Roma il giorno 16 gennaio 2012. Il CdS ha respinto la sospensiva cautelare xke non ritiene che ce ne sia bisogno e la data dell'udienza è fissata il 14 febbraio. Detto ciò quindi le preselezioni si faranno entro e non oltre l'estate.

Da: jh	17/01/2012 16:09:39
ciao mark allora se ho capito bene i lric al cds e staato fatto ora da cosa dipenderebbe la scelta del periodo per le preselettive tra aprile e luglio?

Da: Santy75	17/01/2012 16:13:07
Per Mark1 ma se la prossima udienza è fissata per il 14 febbraio, secondo te c'è la possibilità di un ulteriore rinvio, prima che questo ricorso si concluda definitivamente?

Da: jh	17/01/2012 16:45:13
infatti se udienza e 14 febb e udienza davanti al cds quindi ormai e certo che di sara ma ho capito bene???

Da: mark1	17/01/2012 16:45:55
Beh io qualke giorno fa avevo detto ke in caso di ricorso al CdS tutto sarebbe finito entro marzo ( tolto quel coglione ke diceva ke sparavo cazzate) invece pure meglio, xke come vedete il 14 febbraio ci sarà la sentenza del CdS. La scelta del periodo per fare le preselezioni dipende da cosa dirà il CdS, xke il comune di roma fino ad ora ancora nn ha fatto firmare il contratto alla praxi. Le situazioni sono due...1) se il CdS ridice le stesse cose del Tar Lazio, allora sarà la praxi e le preselezioni si faranno tranquillamente in primavera tipo aprile-maggio. 2) Se invece il CdS darà ragione alla cnipec allora il comune di roma e la praxi nn possono fare piu nulla, e lo stesso comune dovrà ripetere la gara di appalto elaborandola in base alle note descritte dal CdS, e quindi puoi capire pure te che i tempi un po si allungano tipo giugno-luglio. Infatti come ripeto per la millesima volta il comune di roma scrivendo ke le preselezioni si faranno tra aprile-luglio e quindi tenendosi largo a messo in conto tutte queste cose. Quindi salvo altri intoppi dopo la sentenza del CdS, secondo me le preselezioni si faranno o nel primo caso o nel secondo caso prima di agosto (in primavera o in estate in base ai due casi), poi in autunno (tipo ad esempio ottobre) gli scritti. Per il 31 gennaio secondo me nn ci sarà un rinvio, dico questo xke se ci fosse un rinvio farebbero come dire l'ennessima figura agli okki dei candidati e dell'opinione pubblica, male ke vada mettono le date per poi dire di vedere la GU del mese tot. se ci fossero dei cambiamenti. Però ecco se ci fosse un rinvio il 31 gennaio nn ci sarebbe da meravigliarsi, xke poi alla prossima GU ci sarebbero le date. Quindi secondo me (mio parere) ci potrebbero essere le date il 31 (al 70%) ma se ci fosse un rinvio sarebbe anke normale cosi da aspettare e mettere la parole fine il 14 febbraio con la sentenza del CdS.

Da: x mark1	17/01/2012 17:14:20
Perchè non si sono già abbastanza sputtananti?Qual'è ormai la loro credibilità nei confronti dell'opinione pubblica?Io invece credo che ci sarà un ulteriore rinvio o annullamento.

Da: x mark1	17/01/2012 17:18:57
Che poi dopo il CDS non c'è la cassazione?

Da: dopo	17/01/2012 17:30:23
il CDS ... la Cassazione????? oh mamma..

Da: mark1	17/01/2012 17:36:33
Annullamento dei concorsi? no no i ricorsi nn sn per annullare i concorsi ma la gara di appalto. I concorsi li potrà annullare se vuole solo il comune di roma e nessun'altro. Si contro le sentenza del CdS c'è ricorso in cassazione ma solo per motivi giuridici, tipo se il CdS applica nella sua sentenza una legge in modo errato o ne da una interpretazione tutta sua sballando quindo l intera sentenza. Insomma quando respinge un ricorso deve sempre avvalersi della legge in modo concreto xke in caso contrario si fa ricorso per cassazione.

Da: jh	17/01/2012 18:05:27
x mark dato che l udienza ci sara il 14 febb ora il 31 gennaio come si fa a mettrere le date se no sa ?? nel senso aprile o giungo lulgio???? come lo decide gia a fine mese se udienza ci sara il 14 febb?!?!?!??!

Da: Fallout	17/01/2012 23:14:10
Grazie Mark1 per tutti questi aggiornamenti. Bè se il CdS respinge il ricorso allora potranno iniziare come prevedevano e, volendo, dare anche un'accelerata a tutti i concorsi (premesso che gestire 22 bandi è cmq una cosa lunga...). Se invece il CdS dà ragione alla Cnipec, oltre a prevedere le preselezioni in estate o più fine estate, è possibile anche che qualche testa salti....magari non tanto a livelllo politico ma sicuramente a livello dirigenziale, con un ulteriore rallentamento di tuttto...va bè, non facciamo ipotesi su ipotesi per ora, aspettiamo S.Valentino per ora...

Da: - - -	18/01/2012 12:12:52
Be' allora non faremo mai niente, peccato ci speravo tanto......

Da: Sarà	18/01/2012 16:03:38
Ma anche io non sono molto ottimista, la CNIPEC la vedo quanto mai decisa ad arrivare fino in cassazione se avrà dei motivi giuridici per farlo, pertanto le date le vedo ancora molto ballerine nella speranza che non sia arrivi all'annullamento e ad una nuova gara per le 22 procedure!!

Da: DATEMI IL POSTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO	18/01/2012 16:25:03
O PER ME SARà SUICIDIO

Da: x DATEMI IL POSTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO	18/01/2012 17:04:52
Ma non spararle grosse, manco dovessi concorrere per una carica da console!!

Da: aspiranteD	19/01/2012 09:48:23
chi mi da il link per lo statuto e i regolamenti aggiornati? grazie

Da: X DATEMI IL POSTO	19/01/2012 09:53:53
Ma stai zitto e non parlare di suicidio, suicidarsi per cosa poi? Per un lavoro al comune?

Da: Infatti	19/01/2012 10:19:36
Per un posto al comune si può essere contenti e basta visto lo stipendio, ma è una contentezza di breve durata.

Da: x Infatti	19/01/2012 11:35:38
Lo so..lo stipendio non arriva ai 1300 euro per tredici mensilità!!!Diciamo che però può essere una partenza importante in cerca di qualcosa di meglio.

Da: per tutti	19/01/2012 12:57:20
mi associo alla richiesta di aspiranteD! rispondete per favore

Da: x x infatti	19/01/2012 13:26:56
eh sì, infatti in giro è pieno di datori di lavoro munifici che aspettano te per darti qualcosa di meglio.

Da: x Infatti	19/01/2012 14:37:36
Bè se non sai fare un emerito cazzo per te questo posto può essere come il paradiso mentre per uno capace e professionalmente e ben formato è un posto come un altro.

Da: iula	19/01/2012 15:04:07
perchè allora per alcuni profili, quelli con pochi posti, le preselezioni si stanno facendo o comunque sono già fissate le date?

Da: x iula	19/01/2012 15:15:25
Evidentemente perchè per quelle procedura non sono state ravvisate possibili irregolarità

Da: Police	19/01/2012 15:34:19
Semplicemente perchè per quanto riguarda i profili con pochi posti non è necessario espletare la preselezione, quindi si fanno direttamente le prove, senza l'ausilio della Praxi. Infatti quest'ultima, insieme ad altre società, ha avuto l'appalto (non è ancora definitivo)per le preselezioni dei rimanenti profili. Aspettiamo l'esito dei ricorsi.

Da: x x infatti	19/01/2012 15:46:44
capisco il tuo pragmatico punto di vista, ma non è detto. io ho fatto domanda per due profili che corrispondono a quello che ho sempre - almeno da quando ho raggiunto l'età della ragione - voluto fare, per cui ho studiato e mi sono impegnata, in cui sono "capace e professionalmente formata"... a cui è improbabile accedere senza conoscenze (non è un luogo comune, ma qualcosa che ho ripetutamente sperimentato). aggiungi 1200 al mese e per me, così come per tanti ex compagni di corso o di pseudo-lavoro sarebbe davvero come il paradiso.

Da: - - -	19/01/2012 16:07:01
1200 euro magari, io adesso guadagno 524, e lavoro 6 ore al giorno, tutta la settimana, compreso il sabato, e gli straordinari sono calcolati una tantum...

Da: x infatti	19/01/2012 16:32:42
Già , ma prendi una professione come il Geologo...cosa pensi che fai al Comune?Siamo sinceri una buona volta in questo paese e diciamo che ci ci prova perchè è un posto ancora sicuro anche se non si sa fino a quando ed è meglio prendere poco e senza pensieri ma sempre che magari di più e però farsi il culo come lavoratore autonomo.Non facciamo i falsi.

Da: x infatti	19/01/2012 16:38:56
In questo paese è pieno di persone che se lavorerebbero per un privato in regola anche ad uno stipendio più alto di quello comunale lascerebbero per il comune....perchè voija de lavorà saltame addosso!!!