Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: primus inter pares 19/06/2011 18:30:21

sasà,

come vedi edmina si pone sulla stessa mia falsariga,i dS di ultima nomina non brillano per competenze, preparazione e carisma ma quello di certo non si apprende dai libri......io concordo con quello che lei dice!

Da: Sasà 19/06/2011 18:33:51
Ok, ma ci sentiamo domani, e con piacere, ora devo uscire. A presto

Da: primus inter pares 19/06/2011 18:40:49

per colui che dice che critichiamo i DS

io mi baso sulla mia esperienza personale e finora ho cambiato più di un ds,e se devo darne un giudizio sinceramente ti dirò

il primo, un despota dai modi discutibili che non consentiva nemmeno di rispondere e non credo sia questo il modo di porsi con il personale;

il secondo totalmente amorfo in una scuola di frontiera dove ci volevano invece gli attributi scusami il termine, e noi che davvero rischiavamo l'esaurimento, dopo 3 anni di inferno,finalmente trasferita altrove;

nella mia scuola attuale ( difficile come ho spiegato prima!) si sono avvicendati ben 4 DS, un reggente che stava più nella sua sede che nella nostra, uno dalla gestione molto "familiare" che appena immesso in ruolo anzichè rimanerci 3 anni come dovrebbe essere, è subito stato trasferito sotto casa sua ( un caso?mah!) e l'attuale, quasi alla soglia della pensione, poco incisivo, debole,poco autorevole e che si fa manipolare dai collaboratori...che in 2 anni di dirigenza sta affossando per benino la scuola,i problemi sono ancora irrisolti!

ti basta come campione?

Da: MENO MALE CHE C''è.... 19/06/2011 18:56:52
PRIMUS INTER PARES che sicuramente vincerà il concorso e, diventando D.S., risolleverà le sorti della scuola italiana !

Da: mariluna 19/06/2011 19:28:20
Mi rivolgo a Maria Russo
MI potresti indicare i dati di questo altro forum a cui fai riferimento?
grazie mariluna

Da: colui che dice che critichiamo i DS 19/06/2011 19:50:31
MENO MALE CHE C'E......: PRIMUS INTER PARES che sicuramente vincerà il concorso e, diventando D.S., risolleverà le sorti della scuola italiana !

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Da: mariano 19/06/2011 19:53:13
X elisabetta per me e' la A,nel senso che ne' la 62 del 2000 ne' il dpr 23 del 2008 prevedono la figura del d generale dei servizi amministrativi; il dpr 23 prevede la figura del gestore o del rappresentante legale e del coordinatore delle attivita' educative e didattiche

Da: edmina 19/06/2011 20:30:37
Tornando al discorso sui Ds dell'ultima infornata ( concorsi ordinario e riservato) non voglio dire che tutti siano inadeguati; per carità, non è giusto generalizzare.
Tuttavia , in alcuni di loro ho rilevato queste magagne:
1) una scarsa preparazione teorica , soprattutto sulla normativa e sulla contabilità. Non ho partecipato ai concorsi precedenti , mi pare però che si richiedesse loro ben poco. Forse valevano prettamente i titoli. A noi invece si richiede tutto lo scibile umano e anche di più.
Pertanto girano personaggi poco eruditi. Mi chiedo come abbiano superato il concorso. Per non parlare poi del fatto che molti di loro non avevano neanche i titoli e sono entrati grazie a ricorsi al tar, Consiglio di Stato ecc.

2) in taluni casi questi DS , soffrono di ubriacatura da potere. sentendosi "dirigenti" pensano di poter comandare , disporre a piacimento di persone, cose ecc. Poi, con i poteri sanzionatori loro attribuiti recentemente, Dio ce ne scampi e liberi.
Interpretano la "leadership allargata" come inserimento ai posti di comando ( vicepresidenza, collaborazione, figure strumentali )dei loro adepti e protetti per ragioni ruffianesche e sindacali

Quasi , quasi, preferivo i Presidi ante-autonomia che avevano un approccio diverso, forse più attento alla didattica e alla valorizzazione delle persone.

Da: primus inter pares 19/06/2011 21:15:08

per i sempre più simpatici meno male che c'è... e il resto dei buontemponi!

non ho alcuna pretesa nè velleità, non generalizzo ma sposo in toto il discorso di edmina,poi se voi siete stati così fortunati da ritrovarvi con DS preparati, competenti e abili beh,vuol dire che sono capitata nei posti sbagliati...cosa dire!

ovvio che le eccezioni ci sono ma la situazione media è esattamente quella descritta da edmina e chi contesta evidentemente fa parte delle cricche di cui si parlava.di amici e adepti che dai Dirigenti senza spina dorsale traggono innumerevoli vantaggi e quindi, a loro vanno più che bene!

dirigere una scuola non è una passeggiata ma tanti non hanno nemmeno l'umiltà di mettersi in discussione,solo spocchia e un delirio di onnipotenza per quel posto conquistato spesso per virtù di amicizie e protezioni sindacali....poi se vogliamo fingere che non sia così!

Da: Lucania 19/06/2011 21:43:52
Sasà.....una curiosità....(scusa il gioco)
hai a che fare con il mio nick?

Da: riflessioni 19/06/2011 22:10:33
..fare il DS non è facile e bisogna ricordarsi SEMPRE che è l'unico rappresentante legale, responsabile dei propri risultati raggiunti e non.

Da: simona 68 19/06/2011 22:48:03

quando usciranno i tanto attesi 5000 quiz, su quale pagina web li troveremo?????? gli scorso sono reperibili da qualche parte?????

Da: ereere 19/06/2011 23:04:03
sasso sasa'

Da: dylan 2011 19/06/2011 23:06:59
grazie al DS sasà per i suoi consigli, ed a "prima" inter pares per la sua precisazione ;-)

l'invito alla riflessione di Raff sull'obiettivo che ci siamo preposti, le riflessioni/provocazioni di altri sulle competenze dei DS, mi hanno fatto venire in mente quello che gli americani indicano come il "principio dell'incompetenza di Peter", secondo il quale la società sarebbe prevalentemente strutturata da incompetenti...nel senso che ognuno di noi, facendo carriera, si ferma a quel livello che non è in grado di assolvere...

un bravo medico di reparto, magari diventa direttore di reparto non sapendo assolvere agli inerenti compiti amministrativi...

un bravo ricercatore (topo di laboratorio, impeccabile nelle sue ricerche) diventato professore universitario, può succedere che non sappia fare una lezione...

un bravo professore di scuola, aspira a "qualcosa in più", e quindi ad esempio a fare il Dirigente Scolastico, ma rischia di diventare un pessimo DS perchè non è portato ad adempiere a quelle mansioni (sostanzialmente diverse da quelle precedenti)...

Se prestassimo fede a tale "principio" nessuno avrebbe più aspirazioni, nessuno avrebbe desiderio di migliorare e di migliorarsi, nessuno farebbe "muovere" la società, per paura di sbagliare, per paura di non essere adeguato ai compiti che dovrà assolvere...

Questa è la risposta che mi viene da dare a quelle riflessioni...

Quindi, rimbocchiamoci le maniche...continuiamo a studiare...e il resto si vedrà...

Da: ins 19/06/2011 23:10:44
15 giorni prima della preselezione!!

Da: Meno male che..... 19/06/2011 23:18:14
Silvio c'è.....

Da: musikk1 19/06/2011 23:21:18
geronimo non ti scaldare ma se vuoi fare IL PRESIDE????????
devi studiare.

Da: ansgario 19/06/2011 23:34:18
E bravo il dirigente che scirive "quà". Evidentemente non era fatto per insegnare, ma per dare buoni consigli (non ortografici).

Da: sasà 19/06/2011 23:40:36
Sono rientrato daslla mia pizza con gli amici.
Domani è un'altra giornata.
Intanto, per rispondere a primus:
è possibile nominare collaboratori non a T.D. del DS;
è possibile non attivare Funzioni Strumentali se non ci sono candidature, ma questo rappresenterebbe un fallimento per la scuola e per il DS.
Il denaro risparmiato con le mancate nomine si cumula per l'anno successivo.
Buonanotte e a domani

Da: eventuale 20/06/2011 00:00:59
Vorrei sapere se questo forum è stato creato per ilfuturo concorso a D. S. perchè l'intestazione dello stesso "CONCORSO DIRIGENTI SCUOLA" mi pare generica e poco consona a come siamo abituati a definire i presidi. Grazie anticipatament.

Da: Agamennone 20/06/2011 00:10:51
Io sono un uomo dell'antichità e tante cose del vostro mondo moderno non le capisco. Se non ho interpretato male, tutti voi vi state preparando per diventare dei comandanti di truppe.
Io, in qualità di re di Micene, ho comandato i più grandi eserciti ellenici e ho guidato migliaia di valorosi guerrieri ed eroi nella gloriosa impresa della conquista di Troia. Posso affermare, quindi, di avere una notevole esperienza nel settore e voglio darvi alcuni suggerimenti per quando, se sarete fortunati, diventerete generali (o, come dite voi, "dirigenti"):
1. Essere sempre informati ed evitare di trovarsi in situazioni che possano ledere il prestigio personale.
2. Dominare e limitare il potere di quel subalterno chiamato DSGA, che è quello che più di tutti può esautorarvi (o farvi trovare nei guai se è disonesto).
3. Scegliere bene i luogotenenti, evitando come la peste bubbonica i lacchè, i servili e i delatori. Molto meglio affidarsi a persone leali e dirette, capaci anche di sostenere con energia tesi diverse dalle vostre.
4. Tenere alto il morale delle truppe evitando inutili tiranneggiamenti, pur mostrandosi sempre inflessibili con chi sbaglia.
5. Combattere sempre in prima linea, cioè dare sempre il buon esempio. Essere puntuali se si pretende puntualità, essere rigorosi se si pretende il rigore.
6. Trattare tutti i subalterni nello stesso modo, evitando simpatie e antipatie.
Sono consigli all'antica di un uomo dell'epoca antica. Chi vuole può prenderli in considerazione.

Cambiando argomento,
per caso avete visto passare da queste parti quel fesso di mio fratello Menelao? Figuratevi che se ne va in giro a cercare quella troiana di Elena di Troia, sua moglie. Non si rende nemmeno conto che Elena lo tradisce con tutti!

Da: il cavallo di Troia 20/06/2011 00:12:51
... io di queste cose di dirigenti non ne capisco niente... ...Non so proprio cosa dire!

Da: TREMONTI 20/06/2011 07:11:38
Mi spiace per tutti!! Dopo Pontida sono più che mai deciso a fare immediatamente la manovra di 40 miliardi di euro, per cui non sarà possibile spendere soldi per il concorso a DS.Inoltre la situazione politica è incerta e poco chiara,quindi escludo nel modo più categorico che uscirà in tempi brevi il bando.
Parole di Giulio Tremonti.

Da: Infatti il bando verrà pubblicato..... 20/06/2011 07:30:34
nella PRIMAVERA 2012

Da: Coccinella 2 20/06/2011 07:33:42

Se qualcuno ha tempo potrebbe telef al MIUR per sapere se è arrivato il DPCM dalla Corte dei conti ???

Io vado ancora a scuola... tutte le mattine, uffa!

Da: TREMONTI 20/06/2011 09:18:07
Dalla Corte dei Conti non è stato registrato nessun DPCM sul bando DS. Rassgnatevi e non spendete i vostri soldi a fare corsi e corsetti!!!

Da: sara68 20/06/2011 09:22:56
Su suggerimento di Coccinella ho chiamto il MIUR......purtroppo ancra nulla,non è arrivato nulla dalla Corte dei Conti.CHE STRESS!!!

Da: nila68 20/06/2011 09:40:36
Comincio a credere che davvero non esca per ora.....! Mi sa tanto che ce ne andremo in vacanza tranquilli. Purtroppo!

Da: scuolathena 20/06/2011 10:38:58
- Messaggio eliminato -

Da: TREMONTI 20/06/2011 10:49:39
Vorrei far notare che nel pessimo sito (per pessimo mi riferisco al template), si reclamizza un corso di formazione che partirà il 25 giugno.Dire che il 24 sarà bandito il concorso, porterà molti ingenui e sprovveduti a iscriversi e versare la quota d'iscrizione.Il 24 giugno non uscirà nulla state tranquilli!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, ..., 865, 866, 867, 868, 869, 870 - Successiva >>

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Da: primus inter pares	19/06/2011 18:30:21
sasà, come vedi edmina si pone sulla stessa mia falsariga,i dS di ultima nomina non brillano per competenze, preparazione e carisma ma quello di certo non si apprende dai libri......io concordo con quello che lei dice!

Da: Sasà	19/06/2011 18:33:51
Ok, ma ci sentiamo domani, e con piacere, ora devo uscire. A presto

Da: primus inter pares	19/06/2011 18:40:49
per colui che dice che critichiamo i DS io mi baso sulla mia esperienza personale e finora ho cambiato più di un ds,e se devo darne un giudizio sinceramente ti dirò il primo, un despota dai modi discutibili che non consentiva nemmeno di rispondere e non credo sia questo il modo di porsi con il personale; il secondo totalmente amorfo in una scuola di frontiera dove ci volevano invece gli attributi scusami il termine, e noi che davvero rischiavamo l'esaurimento, dopo 3 anni di inferno,finalmente trasferita altrove; nella mia scuola attuale ( difficile come ho spiegato prima!) si sono avvicendati ben 4 DS, un reggente che stava più nella sua sede che nella nostra, uno dalla gestione molto "familiare" che appena immesso in ruolo anzichè rimanerci 3 anni come dovrebbe essere, è subito stato trasferito sotto casa sua ( un caso?mah!) e l'attuale, quasi alla soglia della pensione, poco incisivo, debole,poco autorevole e che si fa manipolare dai collaboratori...che in 2 anni di dirigenza sta affossando per benino la scuola,i problemi sono ancora irrisolti! ti basta come campione?

Da: MENO MALE CHE C''è....	19/06/2011 18:56:52
PRIMUS INTER PARES che sicuramente vincerà il concorso e, diventando D.S., risolleverà le sorti della scuola italiana !

Da: mariluna	19/06/2011 19:28:20
Mi rivolgo a Maria Russo MI potresti indicare i dati di questo altro forum a cui fai riferimento? grazie mariluna

Da: colui che dice che critichiamo i DS	19/06/2011 19:50:31
MENO MALE CHE C'E......: PRIMUS INTER PARES che sicuramente vincerà il concorso e, diventando D.S., risolleverà le sorti della scuola italiana !

Da: mariano	19/06/2011 19:53:13
X elisabetta per me e' la A,nel senso che ne' la 62 del 2000 ne' il dpr 23 del 2008 prevedono la figura del d generale dei servizi amministrativi; il dpr 23 prevede la figura del gestore o del rappresentante legale e del coordinatore delle attivita' educative e didattiche

Da: edmina	19/06/2011 20:30:37
Tornando al discorso sui Ds dell'ultima infornata ( concorsi ordinario e riservato) non voglio dire che tutti siano inadeguati; per carità, non è giusto generalizzare. Tuttavia , in alcuni di loro ho rilevato queste magagne: 1) una scarsa preparazione teorica , soprattutto sulla normativa e sulla contabilità. Non ho partecipato ai concorsi precedenti , mi pare però che si richiedesse loro ben poco. Forse valevano prettamente i titoli. A noi invece si richiede tutto lo scibile umano e anche di più. Pertanto girano personaggi poco eruditi. Mi chiedo come abbiano superato il concorso. Per non parlare poi del fatto che molti di loro non avevano neanche i titoli e sono entrati grazie a ricorsi al tar, Consiglio di Stato ecc. 2) in taluni casi questi DS , soffrono di ubriacatura da potere. sentendosi "dirigenti" pensano di poter comandare , disporre a piacimento di persone, cose ecc. Poi, con i poteri sanzionatori loro attribuiti recentemente, Dio ce ne scampi e liberi. Interpretano la "leadership allargata" come inserimento ai posti di comando ( vicepresidenza, collaborazione, figure strumentali )dei loro adepti e protetti per ragioni ruffianesche e sindacali Quasi , quasi, preferivo i Presidi ante-autonomia che avevano un approccio diverso, forse più attento alla didattica e alla valorizzazione delle persone.

Da: primus inter pares	19/06/2011 21:15:08
per i sempre più simpatici meno male che c'è... e il resto dei buontemponi! non ho alcuna pretesa nè velleità, non generalizzo ma sposo in toto il discorso di edmina,poi se voi siete stati così fortunati da ritrovarvi con DS preparati, competenti e abili beh,vuol dire che sono capitata nei posti sbagliati...cosa dire! ovvio che le eccezioni ci sono ma la situazione media è esattamente quella descritta da edmina e chi contesta evidentemente fa parte delle cricche di cui si parlava.di amici e adepti che dai Dirigenti senza spina dorsale traggono innumerevoli vantaggi e quindi, a loro vanno più che bene! dirigere una scuola non è una passeggiata ma tanti non hanno nemmeno l'umiltà di mettersi in discussione,solo spocchia e un delirio di onnipotenza per quel posto conquistato spesso per virtù di amicizie e protezioni sindacali....poi se vogliamo fingere che non sia così!

Da: Lucania	19/06/2011 21:43:52
Sasà.....una curiosità....(scusa il gioco) hai a che fare con il mio nick?

Da: riflessioni	19/06/2011 22:10:33
..fare il DS non è facile e bisogna ricordarsi SEMPRE che è l'unico rappresentante legale, responsabile dei propri risultati raggiunti e non.

Da: simona 68	19/06/2011 22:48:03
quando usciranno i tanto attesi 5000 quiz, su quale pagina web li troveremo?????? gli scorso sono reperibili da qualche parte?????

Da: dylan 2011	19/06/2011 23:06:59
grazie al DS sasà per i suoi consigli, ed a "prima" inter pares per la sua precisazione ;-) l'invito alla riflessione di Raff sull'obiettivo che ci siamo preposti, le riflessioni/provocazioni di altri sulle competenze dei DS, mi hanno fatto venire in mente quello che gli americani indicano come il "principio dell'incompetenza di Peter", secondo il quale la società sarebbe prevalentemente strutturata da incompetenti...nel senso che ognuno di noi, facendo carriera, si ferma a quel livello che non è in grado di assolvere... un bravo medico di reparto, magari diventa direttore di reparto non sapendo assolvere agli inerenti compiti amministrativi... un bravo ricercatore (topo di laboratorio, impeccabile nelle sue ricerche) diventato professore universitario, può succedere che non sappia fare una lezione... un bravo professore di scuola, aspira a "qualcosa in più", e quindi ad esempio a fare il Dirigente Scolastico, ma rischia di diventare un pessimo DS perchè non è portato ad adempiere a quelle mansioni (sostanzialmente diverse da quelle precedenti)... Se prestassimo fede a tale "principio" nessuno avrebbe più aspirazioni, nessuno avrebbe desiderio di migliorare e di migliorarsi, nessuno farebbe "muovere" la società, per paura di sbagliare, per paura di non essere adeguato ai compiti che dovrà assolvere... Questa è la risposta che mi viene da dare a quelle riflessioni... Quindi, rimbocchiamoci le maniche...continuiamo a studiare...e il resto si vedrà...

Da: ins	19/06/2011 23:10:44
15 giorni prima della preselezione!!

Da: Meno male che.....	19/06/2011 23:18:14
Silvio c'è.....

Da: musikk1	19/06/2011 23:21:18
geronimo non ti scaldare ma se vuoi fare IL PRESIDE???????? devi studiare.

Da: ansgario	19/06/2011 23:34:18
E bravo il dirigente che scirive "quà". Evidentemente non era fatto per insegnare, ma per dare buoni consigli (non ortografici).

Da: sasà	19/06/2011 23:40:36
Sono rientrato daslla mia pizza con gli amici. Domani è un'altra giornata. Intanto, per rispondere a primus: è possibile nominare collaboratori non a T.D. del DS; è possibile non attivare Funzioni Strumentali se non ci sono candidature, ma questo rappresenterebbe un fallimento per la scuola e per il DS. Il denaro risparmiato con le mancate nomine si cumula per l'anno successivo. Buonanotte e a domani

Da: eventuale	20/06/2011 00:00:59
Vorrei sapere se questo forum è stato creato per ilfuturo concorso a D. S. perchè l'intestazione dello stesso "CONCORSO DIRIGENTI SCUOLA" mi pare generica e poco consona a come siamo abituati a definire i presidi. Grazie anticipatament.

Da: Agamennone	20/06/2011 00:10:51
Io sono un uomo dell'antichità e tante cose del vostro mondo moderno non le capisco. Se non ho interpretato male, tutti voi vi state preparando per diventare dei comandanti di truppe. Io, in qualità di re di Micene, ho comandato i più grandi eserciti ellenici e ho guidato migliaia di valorosi guerrieri ed eroi nella gloriosa impresa della conquista di Troia. Posso affermare, quindi, di avere una notevole esperienza nel settore e voglio darvi alcuni suggerimenti per quando, se sarete fortunati, diventerete generali (o, come dite voi, "dirigenti"): 1. Essere sempre informati ed evitare di trovarsi in situazioni che possano ledere il prestigio personale. 2. Dominare e limitare il potere di quel subalterno chiamato DSGA, che è quello che più di tutti può esautorarvi (o farvi trovare nei guai se è disonesto). 3. Scegliere bene i luogotenenti, evitando come la peste bubbonica i lacchè, i servili e i delatori. Molto meglio affidarsi a persone leali e dirette, capaci anche di sostenere con energia tesi diverse dalle vostre. 4. Tenere alto il morale delle truppe evitando inutili tiranneggiamenti, pur mostrandosi sempre inflessibili con chi sbaglia. 5. Combattere sempre in prima linea, cioè dare sempre il buon esempio. Essere puntuali se si pretende puntualità, essere rigorosi se si pretende il rigore. 6. Trattare tutti i subalterni nello stesso modo, evitando simpatie e antipatie. Sono consigli all'antica di un uomo dell'epoca antica. Chi vuole può prenderli in considerazione. Cambiando argomento, per caso avete visto passare da queste parti quel fesso di mio fratello Menelao? Figuratevi che se ne va in giro a cercare quella troiana di Elena di Troia, sua moglie. Non si rende nemmeno conto che Elena lo tradisce con tutti!

Da: il cavallo di Troia	20/06/2011 00:12:51
... io di queste cose di dirigenti non ne capisco niente... ...Non so proprio cosa dire!

Da: TREMONTI	20/06/2011 07:11:38
Mi spiace per tutti!! Dopo Pontida sono più che mai deciso a fare immediatamente la manovra di 40 miliardi di euro, per cui non sarà possibile spendere soldi per il concorso a DS.Inoltre la situazione politica è incerta e poco chiara,quindi escludo nel modo più categorico che uscirà in tempi brevi il bando. Parole di Giulio Tremonti.

Da: Infatti il bando verrà pubblicato.....	20/06/2011 07:30:34
nella PRIMAVERA 2012

Da: Coccinella 2	20/06/2011 07:33:42
Se qualcuno ha tempo potrebbe telef al MIUR per sapere se è arrivato il DPCM dalla Corte dei conti ??? Io vado ancora a scuola... tutte le mattine, uffa!

Da: TREMONTI	20/06/2011 09:18:07
Dalla Corte dei Conti non è stato registrato nessun DPCM sul bando DS. Rassgnatevi e non spendete i vostri soldi a fare corsi e corsetti!!!

Da: sara68	20/06/2011 09:22:56
Su suggerimento di Coccinella ho chiamto il MIUR......purtroppo ancra nulla,non è arrivato nulla dalla Corte dei Conti.CHE STRESS!!!

Da: nila68	20/06/2011 09:40:36
Comincio a credere che davvero non esca per ora.....! Mi sa tanto che ce ne andremo in vacanza tranquilli. Purtroppo!

Da: scuolathena	20/06/2011 10:38:58
- Messaggio eliminato -

Da: TREMONTI	20/06/2011 10:49:39
Vorrei far notare che nel pessimo sito (per pessimo mi riferisco al template), si reclamizza un corso di formazione che partirà il 25 giugno.Dire che il 24 sarà bandito il concorso, porterà molti ingenui e sprovveduti a iscriversi e versare la quota d'iscrizione.Il 24 giugno non uscirà nulla state tranquilli!!