Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: Carlo65 15/04/2011 20:18:58
Secondo me, in questo caso, è legittima la vostra decisione perché la sanzione disciplinare, come TUTTE le norme punitive, sono dirette a singole persone. In questo caso, la vostra decisione, essendo diretta ad un gruppo, e pur avendo intenti punitivi (ed educativi), non poteva essere considerata una "sanzione disciplinare" propriamente detta.
Oltretutto, coem dici bene tu, c'è pur sempre la discrezionalità dei docenti, che nessuno può obbligare ad assumere l'incarico di accompagnatore alle gite scolastiche. Perciò, mettendola in questo modo, cioè come rifiuto ad assumere tale incarico di accompagnatore, penso che nessuno ti possa mai addebitare nulla.

Da: @ Carlo65 15/04/2011 20:46:59
Bravo, secchione !

Da: presumibile 15/04/2011 22:13:41
Grazie del contributo, ho avuto la conferma delle mie convinzioni. L'esclusione al viaggio di istruzione nella città d'arte scelta penalizza i ragazzi 2 volte: uno per l'aspetto culturale e l'altro ( è qui che si vuol colpire) per quello socializzante.

x JJ
Comportamenti scorretti (per chi ha escluso) significa ragazzi agitati che non riescono a star seduti 5 ore ad ascoltare le lezioni frontali che ancora nella scuola secondaria di 1�° grado vanno per la maggiore.
Ragazzi che vivono situazioni di disagio famigliare che sempre più spesso ( senza fare moralismo o analisi sociologiche) sono figli di genitori separati. Una volta c'era la deprivazione culturale oggi ci sono queste realtà e gli insegnanti stanno a guardare.

Da: fedy 15/04/2011 22:30:39
le gite o come li volete chiamare "viaggi di isruzione" non sono un obbligo per i docenti!

Da: presumibile 15/04/2011 23:06:39
x fedy

Certo, ma il mio quesito era un altro.
I motivi per cui si devono limitare ( ma per tutti ) sono tanti, ne elenco alcuni :
   - costano troppo, alcune famiglie hanno difficoltà
   economiche;
   - quando si avvicina la data del viaggio sparisce la
   disponibilità degli accompagnatori che si erano proposti;
   - chi accompagna ha troppe responsabilità;
   - per mancanza di risorse le ore non possono essere tutte
   retribuite ecc...

Da: domanda 15/04/2011 23:14:28

concordo,spesso e volentieri si trasformano più in "vacanze" che altro...e per gli accompagnatori uno stress, finora mi sono categoricamente rifiutata di andare oltre la visita di un solo giorno,dai racconti dei colleghi in pratica vai a stressarti.....ecco perchè c'è il fuggi fuggi generale, se poi la classe ha qualche alunno turbolento o scostumato rischi di far brutte figure,richiami!no no,decisamente meglio evitare!!

certo abolendoli,le agenzie perderebbero una buona fonte di introito che nei periodi morti rimpingua le casse, ma a parte qualche itinerario realmente formativo,sono i soliti giri ogni anno...perfino per le uscite di un giorno...almeno quelli potrebbero variare!
temo non succederà, troppi interessi in gioco!

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Da: libert 15/04/2011 23:29:35
No

Da: fedy 16/04/2011 07:07:38
x presumibile(non volevo essere superficiale!!)

Concordo in pieno! considerando che un tempo per alcune uscite c'erano enti che davano finanziamenti legati a progetti, ora sempre meno e solo per vedere uno spettacolo teatrale occorrono 8 euro. dal punto di vista di noi docenti andare in gita significa caricarsi di responsabilità "gratuite" (e se succede qualcosa......il genitore ti denuncia ecc.....), vista anche l'imprevedibilità del comportamento di alcuni alunni che non sarebbe corretto escludere se di ampliamento dell'offerta formativa si tratta e non di "pic nic"!!!

Da: norma1 16/04/2011 12:29:41
come altri lettori di questo forum sono contenta che si sia ritornati a parlare di cose serie!
nello specifico, per quanto riguarda le gite scolastiche non si deve dimenticare che la gita scolastica è una attività didattica e come tale necessita di una programmazione che prevede obiettivi , contenuti e la verifica degli stessi a fine gita. Nella mia scuola già nei consigli di classe di novembre si delibera la gita e nei successivi si programma. Una volta deliberata dal c.d.c gli accompagnatori ci devono essere, perchè sarebbe come dire che si ritiene indispensabile il teorema di pitagora ma poi nessuno lo vuole spiegare! Ritengo quindi scorretto e forse illegale escludere dalla gita i soliti alunni turbolenti che tutti abbiamo. Il c.d.c non avrebbe dovuto deliberarla

Da: help 16/04/2011 13:57:45
x Carlo 65. Ci puoi dire come fai ad essere sempre così aggiornato e preparato su tutte le tematiche oggetto del concorso DS? Quale metodo hai adottato? Su quali manuali stai studiando? Grazie per i consigli.

Da: Carlo65 16/04/2011 14:07:31
PER NORMA

Concordo con te, ma non su tutto. Una Circolare di qualche anno fa (non ricordo gli estremi) parlava delle gite come "particolari modalità di prestazione di servizio", che, come tali, necessitano del consenso degli insegnanti accompagnatori.
E' vero che una programmazione deve poi essere attuata, ma, appunto, nel momento in cui si programma (e così mi è stato detto anche dal Sindacato), devono essere individuati i nominativi dei docenti disponibili. Quelli sono vincolati. Ma se nel momento della programmazione io dichiaro la mia NON disponibilità e la faccio verbalizzare, NESSUNO mi può obbligare ad assumere questo compito. E se non ci sono insegnanti disponibili a sufficienza, la gita semplicemente NON viene programmata.
Inoltre, in virtù di questa particolarità che caratterizza la gita come attività didattica, e considerando la responsabilità civile che noi abbiamo nei confronti dei nostri alunni minorenni, non credo sbagliato il pretendere la garanzia di un comportamento corretto come condizione necessaria per accompagnare in gita dei ragazzi.

Da: nila68 16/04/2011 16:20:48
E se in gita si accompagnano alunni maggiorenni? Dove finisce la responsabilità del docente accompagnatore? Essendo maggiorenni dovrebbe essere un tantino più ridotta. Ci sono , in proposito, riferimenti legislativi?

Da: norma1 16/04/2011 16:43:31
per carlo65
sono assolutamente d'accordo con te. Se nessun docente del cdc si rende disponibile come accompagnatore significa che quell'attività didattica non è ritenuta idonea dal cdc per raggiungere gli obiettivi fissati quindi si opta per un altro percorso che meglio si adatti alla tipologia della classe e che comunque ci permetta di raggiungere gli obiettivi stabiliti, proprio come una qualsiasi attività didattica.

Da: norma1 16/04/2011 16:52:43
per nila68
cercando qui e là ho trovato questo sito che però penso non sia aggiornato per quanto riguarda l'indennità di missione che mi sembra sia stata tolta lo scorso anno(chi ci aiuta??)
http://www.lazio.istruzione.it/offerta_formativa/allegati/scuola_viaggio_normativa.pdf

Da: a1 16/04/2011 17:28:17
Per norma1, nila68 e per tutti

L'abolizione della diaria per le visite d'istruzione all'estero è stata abolita con Decreto legge 31 maggio 2010, n. 78 - articolo 6, comma 12.
Si veda in proposito anche la nota MIUR AOODRLO R.U. 10893 del 28 giugno 2010:

http://www.istruzione.lombardia.it/wp-content/uploads/2010/06/protlo10893_10.pdf

Per quanto riguarda la responsabilità del docente accompagnatore verso alunni maggiorenni, non conosco precisi riferimenti normativi. Penso però che valga il principio secondo cui l'obbligo di vigilanza sugli "allievi" previsto dall'art. 2048 c.c. riguarda solo agli alunni minorenni, come riferito nell'articolo riportato in

http://www.edscuola.it/archivio/ped/vigilanza.html

Da: Carlo65 16/04/2011 17:53:38
Sull'obbligo di sorveglianza ha ragione a1: siamo responsabili solo dei minorenni.

Da: Chiara 16/04/2011 18:30:00
Ho un quesito per gli insegnanti di scuola primaria: in base alla C.M. 23 del marzo 2010 che richiama il D.M. dell'aprile 2009, i testi scelti hanno una validità quinquennale. Questo ha determinato che, a tutt'oggi, non abbiamo ricevuto alcune testo in visione per nuove adozioni, poichè rimangono valide quelle effettuate precedentemente. Ciò significa che dovremmo utilizzare i testi scelti da altri insegnanti, senza possibilità di cambiamento. E' una delusione!
Risulta corretto ciò che sta succedendo nel mio istituto?
Grazie!

Da: Chiara 16/04/2011 18:31:20
Ho un quesito per gli insegnanti di scuola primaria: in base alla C.M. 23 del marzo 2010 che richiama il D.M. dell'aprile 2009, i testi scelti hanno una validità quinquennale. Questo ha determinato che, a tutt'oggi, non abbiamo ricevuto alcune testo in visione per nuove adozioni, poichè rimangono valide quelle effettuate precedentemente. Ciò significa che dovremmo utilizzare i testi scelti da altri insegnanti, senza possibilità di cambiamento. E' una delusione!
Risulta corretto ciò che sta succedendo nel mio istituto?
Grazie!

Da: Tess2 16/04/2011 19:55:27
Assolutamente si.

Da: @ CARLO65 16/04/2011 19:59:56
Bravo, secchione !

Da: Carlo65 16/04/2011 21:00:06
PER CHIARA

E' corretto nel senso che la scelta è valida per il quinquennio.
Questo non vuol dire che tu non possa fare scelte diverse, motivandole adeguatamente.
Anche da me, la mi collega di inglese proponeva di cambiare il testo; il fato è che, con 'sta storia della durata quinquennale, i rappresentanti non portano più niente (o quasi) perciò, essendo a corto di scelte, riconfermeremo quello attuale.
Proverò a cercare sul database della Tecnodid la norma specifica.

PS PER LA CHIOCCIOLA ANONIMA: "Bravo, secchione"...Tutto qua il tuo contributo?
Toglimi una curiosità: ti interessa veramente fare il concorso per dirigenti o, in questo forum, stai cercando solo un diversivo che attenui un po' il tuo "tedio del vivere"?

Da: Carlo65 16/04/2011 21:14:14
AVVISO:
se a qualcuno che vive dalle parti di Roma interessasse un periodo di esperienza nel campo amministrativo (ottimo training per chi vuole fare il dirigente...), ecco un link interessante:

http://www.flcgil.it/scuola/scuole-italiane-estero/docenti-avviso-copertura-posti-fuori-ruolo-presso-il-mae-a-s-2011-12-e-2012-13.flc

A me interessa, invece, che riaprano la possibilità di insegnare nelle scuole italiane all'estero...Ottimo stipendio...

Da: presumibile 16/04/2011 21:21:28
x Chiara

Il libro si può cambiare prima dei 5 anni solo se il nuovo che si vuole adottare prevede una parte on line, altrimenti no. Ovviamente il vecchio deve essere solo cartaceo.

Da: tommy68 17/04/2011 10:55:25
CIAO CARLO ,non capisco a ROMA che tipo di esperienza si potrebbe fare utile per i futuri dirigenti?

Da: Carlo65 17/04/2011 12:05:13
Da quella pagina del sito della CGIL, adesso non più visualizzabile (non so perché), ho scaricato un PDF che parla della possibilità del collocamento fuori ruolo presso il Ministero Affari Esteri per docenti, amministrativi e dirigenti, per la gestione amministrativo - contabile delle scuole italiane all'estero.
Sul sito del MAE, penso che ci sia ancora quella pagina.
Ciò che non mi piace è che lo stipendio resta quello attualmente percepito.
Da qualche tempo a questa parte, infatti, io sto tenendo d'occhio anche le scuole italiane all'estero: insegnare in una di quelle scuole, ti dà, in aggiunta allo stipendio che percepisci adesso, ulteriori 4 mila euro mensili, non computabili ai fini pensionistici, erogati dal MAE.
Per questo dico che la possibilità offerta adesso dal MAE può interessare solo chi vive nelle vicinanze di Roma: il servizio infatti sarebbe presso il Ministero.
Uno come me che viene dal Veneto non ha alcuna convenienza a trasferirsi a Roma per prendere lo stesso stipendio del cavolo.

Da: rolaba 17/04/2011 13:34:31
Due anni fa ho partecipato alla selesione al Ministero degli Esteri, non l'ho superata. Invece, 3 anni fa presso il Ministero di viale Trastevere superai la selezione per titoli, ma al colloquio si presentò un candidato che da anni è distaccato al Ministero, avendo quindi accumulato un punteggio molto alto. Questo'anno ho riprovato presso la Direzione per lo studente, i posti sono 12. Chissà. Certo, sipendio identico. Qualcuno ha fatto esperienza in questo senso?

Da: Bobopo65 17/04/2011 16:14:58
...x Carlo65... (W la classe!) Vedo che sei molto preparato e che indichi soluzioni corrette a mare magnum di quesiti per la preselettiva. Visto che anch'io come te vengo dal Veneto...hai notizie di qualche corso ad hoc nella nostra zona, oltre a quelli dell'ANP? Grazie per la risposta! Ciao.

Da: Carlo65 17/04/2011 16:20:27
PER BOBOPO65

Dovresti chiedere alle segreterie provinciali dei sindacati.
Io ho frequentato un master on line presso la facoltà di giurisprudenza di Perugia ma, essendomi trovato male (come tutti quelli che conosco che hanno frequentato corsi e masters vari), ho deciso che non butterò via più un euro.
Studio sui manuali tipo il Mariani e sulle norme che vengono citate.
Ciao

Da: nila68 17/04/2011 16:45:35
Per Carlo65
Anch'io studio sul Mariani, integrando dal testo relativo alle prove preselettive (sempre dell'editest).
Ritieni possa essere sufficiente?

Da: Carlo65 17/04/2011 18:06:29
PER NILA68

Ovviamente, no; credo che ci saranno comunque un sacco di cose che non riusciremo ad affrontare.

Anche perché i manuali come il Mariani (o un altro che ho acquistato della Tecnodid) certi argomenti li saltano proprio a piè pari. Prendi per esempio tutto il discorso del reclutamento e delle supplenze del personale docente ed Ata o il reclutamento dei dirigenti: non c'è una riga di questo sui manuali !
Comunque, non abbiamo molte alternative: stiamo facendo il possibile, ma non so se sarà sufficiente. Come ho letto su Facebook, "cercasi botta di culo a tempo indeterminato".

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Da: Carlo65	15/04/2011 20:18:58
Secondo me, in questo caso, è legittima la vostra decisione perché la sanzione disciplinare, come TUTTE le norme punitive, sono dirette a singole persone. In questo caso, la vostra decisione, essendo diretta ad un gruppo, e pur avendo intenti punitivi (ed educativi), non poteva essere considerata una "sanzione disciplinare" propriamente detta. Oltretutto, coem dici bene tu, c'è pur sempre la discrezionalità dei docenti, che nessuno può obbligare ad assumere l'incarico di accompagnatore alle gite scolastiche. Perciò, mettendola in questo modo, cioè come rifiuto ad assumere tale incarico di accompagnatore, penso che nessuno ti possa mai addebitare nulla.

Da: presumibile	15/04/2011 22:13:41
Grazie del contributo, ho avuto la conferma delle mie convinzioni. L'esclusione al viaggio di istruzione nella città d'arte scelta penalizza i ragazzi 2 volte: uno per l'aspetto culturale e l'altro ( è qui che si vuol colpire) per quello socializzante. x JJ Comportamenti scorretti (per chi ha escluso) significa ragazzi agitati che non riescono a star seduti 5 ore ad ascoltare le lezioni frontali che ancora nella scuola secondaria di 1�° grado vanno per la maggiore. Ragazzi che vivono situazioni di disagio famigliare che sempre più spesso ( senza fare moralismo o analisi sociologiche) sono figli di genitori separati. Una volta c'era la deprivazione culturale oggi ci sono queste realtà e gli insegnanti stanno a guardare.

Da: fedy	15/04/2011 22:30:39
le gite o come li volete chiamare "viaggi di isruzione" non sono un obbligo per i docenti!

Da: presumibile	15/04/2011 23:06:39
x fedy Certo, ma il mio quesito era un altro. I motivi per cui si devono limitare ( ma per tutti ) sono tanti, ne elenco alcuni : - costano troppo, alcune famiglie hanno difficoltà economiche; - quando si avvicina la data del viaggio sparisce la disponibilità degli accompagnatori che si erano proposti; - chi accompagna ha troppe responsabilità; - per mancanza di risorse le ore non possono essere tutte retribuite ecc...

Da: domanda	15/04/2011 23:14:28
concordo,spesso e volentieri si trasformano più in "vacanze" che altro...e per gli accompagnatori uno stress, finora mi sono categoricamente rifiutata di andare oltre la visita di un solo giorno,dai racconti dei colleghi in pratica vai a stressarti.....ecco perchè c'è il fuggi fuggi generale, se poi la classe ha qualche alunno turbolento o scostumato rischi di far brutte figure,richiami!no no,decisamente meglio evitare!! certo abolendoli,le agenzie perderebbero una buona fonte di introito che nei periodi morti rimpingua le casse, ma a parte qualche itinerario realmente formativo,sono i soliti giri ogni anno...perfino per le uscite di un giorno...almeno quelli potrebbero variare! temo non succederà, troppi interessi in gioco!

Da: fedy	16/04/2011 07:07:38
x presumibile(non volevo essere superficiale!!) Concordo in pieno! considerando che un tempo per alcune uscite c'erano enti che davano finanziamenti legati a progetti, ora sempre meno e solo per vedere uno spettacolo teatrale occorrono 8 euro. dal punto di vista di noi docenti andare in gita significa caricarsi di responsabilità "gratuite" (e se succede qualcosa......il genitore ti denuncia ecc.....), vista anche l'imprevedibilità del comportamento di alcuni alunni che non sarebbe corretto escludere se di ampliamento dell'offerta formativa si tratta e non di "pic nic"!!!

Da: norma1	16/04/2011 12:29:41
come altri lettori di questo forum sono contenta che si sia ritornati a parlare di cose serie! nello specifico, per quanto riguarda le gite scolastiche non si deve dimenticare che la gita scolastica è una attività didattica e come tale necessita di una programmazione che prevede obiettivi , contenuti e la verifica degli stessi a fine gita. Nella mia scuola già nei consigli di classe di novembre si delibera la gita e nei successivi si programma. Una volta deliberata dal c.d.c gli accompagnatori ci devono essere, perchè sarebbe come dire che si ritiene indispensabile il teorema di pitagora ma poi nessuno lo vuole spiegare! Ritengo quindi scorretto e forse illegale escludere dalla gita i soliti alunni turbolenti che tutti abbiamo. Il c.d.c non avrebbe dovuto deliberarla

Da: help	16/04/2011 13:57:45
x Carlo 65. Ci puoi dire come fai ad essere sempre così aggiornato e preparato su tutte le tematiche oggetto del concorso DS? Quale metodo hai adottato? Su quali manuali stai studiando? Grazie per i consigli.

Da: Carlo65	16/04/2011 14:07:31
PER NORMA Concordo con te, ma non su tutto. Una Circolare di qualche anno fa (non ricordo gli estremi) parlava delle gite come "particolari modalità di prestazione di servizio", che, come tali, necessitano del consenso degli insegnanti accompagnatori. E' vero che una programmazione deve poi essere attuata, ma, appunto, nel momento in cui si programma (e così mi è stato detto anche dal Sindacato), devono essere individuati i nominativi dei docenti disponibili. Quelli sono vincolati. Ma se nel momento della programmazione io dichiaro la mia NON disponibilità e la faccio verbalizzare, NESSUNO mi può obbligare ad assumere questo compito. E se non ci sono insegnanti disponibili a sufficienza, la gita semplicemente NON viene programmata. Inoltre, in virtù di questa particolarità che caratterizza la gita come attività didattica, e considerando la responsabilità civile che noi abbiamo nei confronti dei nostri alunni minorenni, non credo sbagliato il pretendere la garanzia di un comportamento corretto come condizione necessaria per accompagnare in gita dei ragazzi.

Da: nila68	16/04/2011 16:20:48
E se in gita si accompagnano alunni maggiorenni? Dove finisce la responsabilità del docente accompagnatore? Essendo maggiorenni dovrebbe essere un tantino più ridotta. Ci sono , in proposito, riferimenti legislativi?

Da: norma1	16/04/2011 16:43:31
per carlo65 sono assolutamente d'accordo con te. Se nessun docente del cdc si rende disponibile come accompagnatore significa che quell'attività didattica non è ritenuta idonea dal cdc per raggiungere gli obiettivi fissati quindi si opta per un altro percorso che meglio si adatti alla tipologia della classe e che comunque ci permetta di raggiungere gli obiettivi stabiliti, proprio come una qualsiasi attività didattica.

Da: norma1	16/04/2011 16:52:43
per nila68 cercando qui e là ho trovato questo sito che però penso non sia aggiornato per quanto riguarda l'indennità di missione che mi sembra sia stata tolta lo scorso anno(chi ci aiuta??) http://www.lazio.istruzione.it/offerta_formativa/allegati/scuola_viaggio_normativa.pdf

Da: a1	16/04/2011 17:28:17
Per norma1, nila68 e per tutti L'abolizione della diaria per le visite d'istruzione all'estero è stata abolita con Decreto legge 31 maggio 2010, n. 78 - articolo 6, comma 12. Si veda in proposito anche la nota MIUR AOODRLO R.U. 10893 del 28 giugno 2010: http://www.istruzione.lombardia.it/wp-content/uploads/2010/06/protlo10893_10.pdf Per quanto riguarda la responsabilità del docente accompagnatore verso alunni maggiorenni, non conosco precisi riferimenti normativi. Penso però che valga il principio secondo cui l'obbligo di vigilanza sugli "allievi" previsto dall'art. 2048 c.c. riguarda solo agli alunni minorenni, come riferito nell'articolo riportato in http://www.edscuola.it/archivio/ped/vigilanza.html

Da: Carlo65	16/04/2011 17:53:38
Sull'obbligo di sorveglianza ha ragione a1: siamo responsabili solo dei minorenni.

Da: Chiara	16/04/2011 18:30:00
Ho un quesito per gli insegnanti di scuola primaria: in base alla C.M. 23 del marzo 2010 che richiama il D.M. dell'aprile 2009, i testi scelti hanno una validità quinquennale. Questo ha determinato che, a tutt'oggi, non abbiamo ricevuto alcune testo in visione per nuove adozioni, poichè rimangono valide quelle effettuate precedentemente. Ciò significa che dovremmo utilizzare i testi scelti da altri insegnanti, senza possibilità di cambiamento. E' una delusione! Risulta corretto ciò che sta succedendo nel mio istituto? Grazie!

Da: Chiara	16/04/2011 18:31:20
Ho un quesito per gli insegnanti di scuola primaria: in base alla C.M. 23 del marzo 2010 che richiama il D.M. dell'aprile 2009, i testi scelti hanno una validità quinquennale. Questo ha determinato che, a tutt'oggi, non abbiamo ricevuto alcune testo in visione per nuove adozioni, poichè rimangono valide quelle effettuate precedentemente. Ciò significa che dovremmo utilizzare i testi scelti da altri insegnanti, senza possibilità di cambiamento. E' una delusione! Risulta corretto ciò che sta succedendo nel mio istituto? Grazie!

Da: Carlo65	16/04/2011 21:00:06
PER CHIARA E' corretto nel senso che la scelta è valida per il quinquennio. Questo non vuol dire che tu non possa fare scelte diverse, motivandole adeguatamente. Anche da me, la mi collega di inglese proponeva di cambiare il testo; il fato è che, con 'sta storia della durata quinquennale, i rappresentanti non portano più niente (o quasi) perciò, essendo a corto di scelte, riconfermeremo quello attuale. Proverò a cercare sul database della Tecnodid la norma specifica. PS PER LA CHIOCCIOLA ANONIMA: "Bravo, secchione"...Tutto qua il tuo contributo? Toglimi una curiosità: ti interessa veramente fare il concorso per dirigenti o, in questo forum, stai cercando solo un diversivo che attenui un po' il tuo "tedio del vivere"?

Da: Carlo65	16/04/2011 21:14:14
AVVISO: se a qualcuno che vive dalle parti di Roma interessasse un periodo di esperienza nel campo amministrativo (ottimo training per chi vuole fare il dirigente...), ecco un link interessante: http://www.flcgil.it/scuola/scuole-italiane-estero/docenti-avviso-copertura-posti-fuori-ruolo-presso-il-mae-a-s-2011-12-e-2012-13.flc A me interessa, invece, che riaprano la possibilità di insegnare nelle scuole italiane all'estero...Ottimo stipendio...

Da: presumibile	16/04/2011 21:21:28
x Chiara Il libro si può cambiare prima dei 5 anni solo se il nuovo che si vuole adottare prevede una parte on line, altrimenti no. Ovviamente il vecchio deve essere solo cartaceo.

Da: tommy68	17/04/2011 10:55:25
CIAO CARLO ,non capisco a ROMA che tipo di esperienza si potrebbe fare utile per i futuri dirigenti?

Da: Carlo65	17/04/2011 12:05:13
Da quella pagina del sito della CGIL, adesso non più visualizzabile (non so perché), ho scaricato un PDF che parla della possibilità del collocamento fuori ruolo presso il Ministero Affari Esteri per docenti, amministrativi e dirigenti, per la gestione amministrativo - contabile delle scuole italiane all'estero. Sul sito del MAE, penso che ci sia ancora quella pagina. Ciò che non mi piace è che lo stipendio resta quello attualmente percepito. Da qualche tempo a questa parte, infatti, io sto tenendo d'occhio anche le scuole italiane all'estero: insegnare in una di quelle scuole, ti dà, in aggiunta allo stipendio che percepisci adesso, ulteriori 4 mila euro mensili, non computabili ai fini pensionistici, erogati dal MAE. Per questo dico che la possibilità offerta adesso dal MAE può interessare solo chi vive nelle vicinanze di Roma: il servizio infatti sarebbe presso il Ministero. Uno come me che viene dal Veneto non ha alcuna convenienza a trasferirsi a Roma per prendere lo stesso stipendio del cavolo.

Da: rolaba	17/04/2011 13:34:31
Due anni fa ho partecipato alla selesione al Ministero degli Esteri, non l'ho superata. Invece, 3 anni fa presso il Ministero di viale Trastevere superai la selezione per titoli, ma al colloquio si presentò un candidato che da anni è distaccato al Ministero, avendo quindi accumulato un punteggio molto alto. Questo'anno ho riprovato presso la Direzione per lo studente, i posti sono 12. Chissà. Certo, sipendio identico. Qualcuno ha fatto esperienza in questo senso?

Da: Bobopo65	17/04/2011 16:14:58
...x Carlo65... (W la classe!) Vedo che sei molto preparato e che indichi soluzioni corrette a mare magnum di quesiti per la preselettiva. Visto che anch'io come te vengo dal Veneto...hai notizie di qualche corso ad hoc nella nostra zona, oltre a quelli dell'ANP? Grazie per la risposta! Ciao.

Da: Carlo65	17/04/2011 16:20:27
PER BOBOPO65 Dovresti chiedere alle segreterie provinciali dei sindacati. Io ho frequentato un master on line presso la facoltà di giurisprudenza di Perugia ma, essendomi trovato male (come tutti quelli che conosco che hanno frequentato corsi e masters vari), ho deciso che non butterò via più un euro. Studio sui manuali tipo il Mariani e sulle norme che vengono citate. Ciao

Da: nila68	17/04/2011 16:45:35
Per Carlo65 Anch'io studio sul Mariani, integrando dal testo relativo alle prove preselettive (sempre dell'editest). Ritieni possa essere sufficiente?

Da: Carlo65	17/04/2011 18:06:29
PER NILA68 Ovviamente, no; credo che ci saranno comunque un sacco di cose che non riusciremo ad affrontare. Anche perché i manuali come il Mariani (o un altro che ho acquistato della Tecnodid) certi argomenti li saltano proprio a piè pari. Prendi per esempio tutto il discorso del reclutamento e delle supplenze del personale docente ed Ata o il reclutamento dei dirigenti: non c'è una riga di questo sui manuali ! Comunque, non abbiamo molte alternative: stiamo facendo il possibile, ma non so se sarà sufficiente. Come ho letto su Facebook, "cercasi botta di culo a tempo indeterminato".