Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: messaggio 30/01/2011 20:32:19
Per s. vinci
ma tu sei uscito dal gruppo yahoo di pappalessa o stai in più di un gruppo?

Da: raff69 30/01/2011 20:59:17
x Coccinella2

Attualmente sto leggendo (studiando), nel poco tempo disponibile, direttamente le leggi, i contratti, ecc.: questa cosa prima non avrei potuta farla perché non avevo conoscenze sufficienti (ho acquistato il Codice delle leggi della scuola della Tecnodid: è vero che le leggi si trovano anche su Internet, ma avere quasi tutto su un unico testo è più comodo, permette di avere la "fisicità" di un libro, inoltre ci sono note e aggiornamenti che su Internet non si trovano); inoltre sto approfondendo l'argomento della responsabilità del dirigente su un testo della Editest e la gestione delle risorse umane e finanziarie sul Farina (Anicia).
E' vero, come ricorda Coccinella, che bisogna "variare" nello studio, per vincere la noia: quindi ora studio su un testo, poi approfondisco si un altro, poi vado a vedere una legge citata in un altro testo... E' l'unico sistema: se uno si mette lì con l'idea di mandare a memoria un paio di "mattoni" alla fine si stanca solo. Per quanto riguarda il fatto di scoraggiarsi visto che il bando non è vicino, io questa cosa la soffro solo in maniera marginale (cioè ne risento ma non tantissimo, almeno per ora): infatti vedo che la mia "ignoranza" è ancora profonda, quindi devo ancora studiare; comprendo invece che persone che hanno conoscenze più solide delle mie possano avere una altro stato d'animo, essendo ormai stanche -io sto studiando da giugno dell'anno scorso, anche se causa mancanza di tempo non è che lo studio sia sempre assiduo, anzi- (ma sinceramente, guardandomi intorno a scuola, e talora anche su questo forum, non è che veda tutti questi "sapientoni" in materia -tutto ciò detto naturalmente col massimo rispetto-...). L'unica cosa che mi stanca è che, se il concorso ritarda troppo, allora sarei costretto a spendere ancora altro tempo dietro questa scuola dove, purtroppo, l'impegno personale e la professionalità (che parola strana...) contano assai poco, ed io sinceramente ho già dato troppo, un po' stanco lo sono, stanco soprattutto di investire in una scuola che ormai ho capito benissimo come va. Diceva, più o meno, non ricordo se Machiavelli o Guicciardini o altri, che la realtà va vista per quello che è e non per "la immaginazione di essa": cioè è inutile sperare troppo nella scuola, immaginando "magnifiche sorti e progressive": la scuola è stata distrutta da decenni di sanatorie, da leggi che si contraddicevano le une con le altre, dalla mancanza di riconoscimento economico per i docenti equiparati non a professionisti ma -detto con tutto il rispetto- a bidelli ed impiegati, la scuola è stata rovinata da mancanza di investimenti, dalle chiacchiere e dal pedagogismo vuoto ed inutile, da docenti e dirigenti e ministeriali -non tutti, per carità!!- messi lì solo per dare uno stipendio e per avere un voto; non posso mai dimenticare quello che è stato nella nostra scuola il corso di aggiornamento tenuto da un notissimo personaggio che non cito per evitare storie: chiacchiere, chiacchiere, cose sapute e risapute, mancanza di qualsiasi novità, incapacità di rispondere alle domande dei docenti; alla fine si è visto che il notissimo tizio ed il suo codazzo di formatori somari come lui, erano lì solo per soldi, pagati profumatamente per "formare" noi che invece veniamo pagati come albanesi; ah, dovreste leggere le belle parole che il tizio scrive sui libri e sui siti, le belle chiacchiere che dice sulla scuola e sul suo valore, ma lui se ne guarda bene dall'andare ad insegnare, lui arraffa i soldi delle scuole e "forma" partorendo chiacchiere su chiacchiere tipo: voi docenti dovete appassionare gli studenti!!!! Ma non spariamo cavolate: lo studio e la vita spesso, se vuoi ottenere qualcosa, richiedono sacrificio, costanza, impegno; certo, un docente deve anche essere capace di appassionare, ma lo studente deve sapere che, se vuole diventare un bravo geometra o perito o altro deve SUDARE, altro che chiacchiere; quante belle chiacchiere diceva il tizio formatore conosciutissimo, sono anche le chiacchiere di tizi come questo che hanno rovinato la scuola. Oggi si parla tanto della Cina e dei paesi emergenti; ma sapete perché sono emergenti?? Semplice, perché la gente non pensa a chiacchiere, non vive di fumo e di politici, semplicemente si IMPEGNA e SUDA per migliorare, gli studenti VOGLIONO apprendere... Un sistema come la scuola italiana, rovinato da decenni di incuria e demagogia, come è possibile riformarlo e risanarlo in pochissimi anni?? E' impossibile: ciò dobbiamo saperlo tutti, se saremo dirigenti, e dobbiamo sapere quello che ci attende, con realismo ma anche con un pizzico di sano ottimismo (per non deprimerci, più che altro), e ricordando sempre che impegnarsi va bene, ma fare i martiri, no!! E, al solito: scusate le chiacchiere!!...

Da: raff69 30/01/2011 21:10:24
Beh, chiacchiere a parte (si dice: le chiacchiere fanno i pidocchi...), vediamo qualcosa di interessante.
Per esempio ecco una domandina molto molto banale che però potrebbe far cadere, al test, qualcuno tra noi, incluso il sottoscritto (!!!!):
-di quante ore è l'orario settimanale ordinario di lavoro del personale ATA???

Da: raff69 30/01/2011 21:13:49
Un'altra domanda a cui è meno facile rispondere (purtroppo spesso è questione più di memoria che di intelligenza e di grandi capacità...):
-di quante ore è l'orario di lavoro massimo giornaliero del personale ATA??

Da: orchidea 30/01/2011 21:17:43
x tirarvi su il morale sentite questa:
un relatore del corso ke sto frequentando ci ha detto:
"Voi siete proprio dei concorrenti sfigati xké dovete studiarvi tante leggi e tante riforme mentre all'ultimo concorso riservato son passati certi somari!!!!
..e noi: ce ne siamo accorti!!!

Da: Caro raff 69 30/01/2011 21:19:20
Condivido il tuo intervento.. siamo alla frutta e ..oltre
Per quanto riguarda lo studio.. ho anch'io molte carenze, ma chi può dirsi pronto su tutto??? E' impossibile.
Ho iniziato a atudiare esattamente un anno fa, a febbraio 2010, compreso le vacanze estive, giorni e settimane sacrificate, ed ora.. splash!! Perderò anche quel poco di acquisito..

beato te che sei così costante..

Quando avremo uno straccio di novità sul bando???
Solo allora ritroverò la forza d'impegnarmi.
Scusa lo sfogo.
Cari saluti coccinella 2

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Da: Romagna 30/01/2011 21:28:44
x raff69

E dove sono le risposte a scelta multipla?

Da: raff69 30/01/2011 21:39:06
Coccinella, lo so che preparati al 100% è impossibile esserlo, però se uno inizia ad avere una preparazione decente, allora logicamente è più facile scoraggiarsi se non si vede qualcosa di concreto (cioè il bando). Io non è che sia molto costante, però mi sforzo (poi magari lascio perdere di studiare per impegni vari o per mancanza di volontà anche per una settimana...). Inoltre tu stai studiando anche da più tempo di me, quindi lo scoraggiamento è più che comprensibile (io comunque spero che il concorso non tardi più di tanto, così saprò prima che devo trovarmi altri impegni e/o lavori, al di fuori ed oltre la scuola...).

x Romagna
Quelle che ho messo non sono domande di un test preso da un libro o trovato su Internet, sono semplicemente domande che ho pensato io, relative all'argomento che sto studiando, ora, sul CCNL 29-11-2007.

Da: Carlo65 30/01/2011 21:56:24
PER SARA 68

Non sbagli perché la legge 183/2010 effettivamente riprende la norma dei 15 anni per l'inizio dell'apprendistato, però attenzione: il Dlgs 276/2003 non è superato dalla Finanziaria 2007 perché la norma che citavo io, cioè l'art. 48, disciplina il contratto di apprendistato, fissando il minimo dei 15 anni. E tale norma CONTINUA ancor oggi a regolare l'apprendistato, cioè il "come" deve essere stipulato e portato a termine tale contratto. L'oggetto di questo Decreto legislativo NON è l'obbligo scolastico, portato comunque a 16 anni, come ricordavi giustamente tu, dalla Finanziaria 2007.
Va detto, comunque, che anche dopo l'innalzamento dell'obbligo a 16 anni, e PRIMA della legge del 2010, tutti i ragazzi che avevano finito la terza media potevano completare il diritto-dovere all'istruzione e alla formazione con l'apprendistato.

PER RAFF 69

Art. 51, CCNL 2006/09: l'orario settimanale è di 36 ore; quello massimo giornaliero è di 9 ore.
Superate le 6 ore continuative, a richiesta usufruisce di una pausa di almeno 30 minuti.

Da: sara 68 30/01/2011 22:04:57
X CARLO 65
Grazie Carlo per le precisazioni, è cosi che io intendo il forum, una sorta di mutuo soccorso per chiarire dubbi e incertezze. Adessso mi accingo a studiare l'istruzione post secondaria, chissà che non capiti qualche domandina.....ci aggiorniamo, buona serata.

Da: indeciso 30/01/2011 22:23:29
scusate ma io non capisco.. mi fate un esempio più chiaro?
Ad esempio dopo la secondaria di I grado un ragazzo di 14 anni per assolvere l'obbligo che alternative ha? Me le potreste chiarire meglio con esempi semplici tipo: fine I ciclo (14 anni)- iscrizione...etc

Da: pappalessa 30/01/2011 22:32:27
@messaggio

ciao ti rispondo io: no, evidentemente è uno che non si fa problemi

Da: sara 68 30/01/2011 22:33:50
dopo i 14 anni può assolvere l'obbligo nella scuola o nell'istruzione e formazione professionale, a 15 anni può entrare nell'apprendistato e fare un anno per completare l'obbligo. Se sbaglio, qualcuno è gentilmente pregato di corregermi, grazie

Da: ....! ... 31/01/2011 07:13:03
Alla Camera dei Deputati l'onorevole Rosa De Pasquale del PD ha presentato una interrogazione mirante a conoscere date certe per l'emanazione del bando di concorso per il reclutamento dei Dirigenti scolastici, quanto mai necessaria per porre rimedio alla carenza di Dirigenti ed all'uso sempre più diffuso dell'istituto della reggenza (1500 nel corrente anno scolastico).

Nella sua non risposta il sottosegretario Viceconte riconosce la notevole carenza di Dirigenti scolastici, ripercorre la storia dei concorsi già effettuati dopo l'introduzione della dirigenza scolastica ma non entra nell'oggetto della interrogazione: come ovviare all'uso delle reggenze e quando sarà bandito il concorso.

Con grande candore si limita a precisare che il MIUR ha provveduto alla stesura del nuovo bando di concorso ed ha richiesto l'autorizzazione, dimenticando che la bozza definitiva è pronta da un anno (tanto che il Ministro Gelmini a settembre aveva annunciato alla stampa che entro il 2010 sarebbe stato bandito un nuovo concorso per assumere 2871 dirigenti scolastici) e non dando alcuna spiegazione sull'inspiegabile ritardo nell'autorizzazione da parte del MEF.

L'onorevole De Pasquale si è dichiarata del tutto insoddisfatta della risposta evasiva ed in politichese data dal sottosegretario.

Come FLC CGIL ribadiamo la richiesta di informativa sul bando già presentata il 29 dicembre u.s. insieme alle altre OO.SS. dell'area V della dirigenza scolastica.

Le scuole autonome hanno il diritto di avere un proprio Dirigente scolastico; la situazione di grave disagio sia delle scuole prive di un dirigente titolare e date in reggenza sia di quelle nelle quali il dirigente ha anche la reggenza di un'altra scuola aggrava i problemi che tutte le scuole già vivono per la riduzione di risorse professionali e finanziarie.

La situazione è ormai insostenibile: nel prossimo anno scolastico alle 1500 reggenze già date nel corrente anno scolastico si aggiungeranno quelle derivanti dagli 800 pensionamenti previsti dal prossimo 1�° settembre.

Il Ministro non può continuare nell'atteggiamento irresponsabile di procrastinare la copertura di tutti i posti disponibili che già adesso sono superiori ai 2871 previsti nella bozza del bando.

Da: Coccinella 2 31/01/2011 08:07:36
Dal sito del sindacato scuola Athena
"Se la prendono comoda.
Un ulteriore rinvio sarebbe un colpo mortale per la scuola pubblica.

Il bando sostanzialmente è pronto, il MEF non ha sollevato alcun rilievo, lo stesso ministro ha più volte affermato che entro la fine dello scorso anno sarebbe stato pubblicato, ma allo stato se ne sono perse le tracce.

    Ormai la situazione si sta complicando, perché già dal prossimo 1�° settembre molte province del Nord potrebbero scendere sotto il 50% dei dirigenti in servizio e per questo nella impossibilità di coprire tutte le scuole con l'istituto delle reggenze.

    Crediamo che i Direttori Regionali non concederanno il nulla osta per il trasferimento interregionale.

    Ma al 1�° settembre 2012 la situazione rischia di diventare ingestibile.

     Delle due l'una: o bandiscono entro il prossimo mese di aprile, con la preselezione a giugno, le prove scritte fra ottobre e novembre, il tirocinio entro maggio e le prove orali entro giugno, oppure riesumano gli incarichi di presidenza.

    Crediamo che il problema più corposo sia in Sicilia.

    Dopo il papocchio del concorso orinario e le varie vicende giudiziarie e legislative, il Consiglio di Giustizia Amministrativa siciliano ( che esercita le funzioni del Consiglio di Stato),
ha annullato il decreto n. 2 della Gelmini, applicativo della legge n. 202/2010 e ha ripristinato il commissario ad acta.

    In ballo ci sono le modalità per la ripetizione del concorso per dirigenti scolastici e di 426 presidi "congelati"dalla giustizia amministrativa.

    In buona sostanza, solo un colloquio formale per mettere un coperchio ad una vicenda squallida e poco edificante, oppure ripetere tutte le procedure per tutti i concorrenti, come afferma l'organo supremo di giustizia amministrativa della regione Sicilia.

    Poi c'è l'Abruzzo, anche in questa regione, una decina di ricorrenti non riescono ad ottenere un'ordinanza di sospensiva per via dell'interruzione delle attività.

    Siamo dell'avviso che al di là della conclusione della vicenda, il concorso debba essere bandito con l'indicazione del numero di posti attualmente liberi 2871 e con la clausola di salvaguardia " aumentati dei posti che si renderanno eventualmente disponibili fino alla indizione del prossimo concorso, anche a seguito di contenzioso giudiziario "
La scuola italiana non può più attendere.

    Andare oltre l'anno scolastico 2012/13 è da irresponsabili.

    Non bandire il concorso entro il prossimo mese di aprile equivarrebbe a dare il colpo mortale alla scuola pubblica.

Modifiche alla "TABELLA VALUTAZIONE "

Da: marigio 31/01/2011 11:09:43
per rita38
anche io ho il biancardi (ma non mi piace granchè) eil mariani da quando è uscito!
sto studiando da quasi 2 anni, ho fatto un corso di preparazione e un master sulla dirigenza ma di preparazione il master non ne fornisce!
il corso di preparazione fatto a roma da una nota casa editrice mi ha fornito le "dritte" necessarie ad intraprendere un percorso di studi efficace ma sai, lavorando e viaggiando( 260 km a/r al giorno) e...la famiglia che viene sempre prima, non è facile!
ha acquistato molti altri testi, ho fatto un corso di lingua inglese ma sinceramente se penso alla prova selettiva non mi sento mai abbastanza preparata!
se mi invii la e.mail tua ci possiamo confrontare anche meglio.
buona giornata a tutti

Da: Mario 31/01/2011 11:35:52
Quello che dice ATHENA (il prof. Lillo è stato il primo a pubblicare la bozza del bando e la tabella di valutazione), riportato dietro da Coccinella2, è quello che da un po' di tempo sto affermando anche io ma trovo poco sostegno in questo forum.

Ribadisco, mandiano un mail a TREMONTI e a Chiappetta tutti quanti lo stesso giorno entro questa settimana per sollecitare l'uscita del Bando prima di aprile o in alternativa per ripristinare gli incarichi e finirla con lo scandalo delle reggenze.

Da: X Mario 31/01/2011 14:11:04
Continui a perorare la tua causa, Insisti con gli INCARICHII !!!
Così poi ti fanno il concorso riservato, e tu sei a posto!!!

Da: nila68 31/01/2011 15:10:44
Ci sto alla mail in massa a Tremonti e Chiappetta. Ma per il bando. Non per gli incarichi. Ci sono, ribadisco. Muoviamoci.

Da: bodo 31/01/2011 15:40:37
ll bando per ora non esce,lo dicono alla cisl modena, almeno non fino a maggio,non so perchè lo dicano o quali siano le loro fonti.

Da: fe 31/01/2011 16:05:48
scusate se mi intrometto ma qualcuno di voi ha fatto il master per dirigenti? può essere una preparazione per il concorso farlo?

Da: rosaria 31/01/2011 16:28:04
Ringrazio tantissimo Carlo65 per avermi invitato in dropbox.
Ho regolarmente ricevuto il materiale che trovo particolarmente interessante ed utile.

Da: Mar 31/01/2011 18:35:44
Ciao Carlo, sono del gruppo di mutuo soccorso, ti ho inviato una mail perchè senza il tuo invito in dropbox, come è stato fatto per Rosaria, che sopra ti ringrazia, io non posso scaricare il materiale. Hai ricevuto la mail esatta?

Da: rita38 31/01/2011 18:44:33
per marigio
Capisco benissimo le difficoltà che incontri, perchè sono le stesse che cerco di superare anch'io, pur consapevole di avere due splendidi figli di 2 e 3 anni.....
Io ho iniziato a leggere-non studiare come molti dei colleghi che scrivono sul forum-da ottobre e mi sono iscritta al master di II livello per dirigenti della MUNDIS, come ho già scritto, che dovrebbe partire la prox settimana.
Mi incoraggiano i formatori, tutti dirigenti scolastici della mia regione, iscritti all'ANP, prevalentemente della provincia di Nuoro, che è la più problematica ma anche quella con Dirigenti in gamba, e ispettori ministeriali, ex Dirigenti.
Se mi imbarco in quest'avventura -il master costa 3500 euro- devo iniziare a studiare seriamente, con l'aiuto anche delle 150 ore che, fortunatamente, ho avuto e che il mio attuale Dirigente sembra intenzionato a darmi tutte assieme.Ciò significherebbe studiare dalla mattina fino alle 15:30, orario in cui inizio a ritirare i bimbi, tutti i giorni e frequentare le lezioni del Master nel week-end.
Non so se riuscirò a tenere il ritmo ma, come asserisce mio marito, se inizi un percorso cerca di portarlo a termine........
La mia mail è ritasanna73@tiscali.it

Nutro grande ammirazione per te e per tutti i colleghi che stanno studiando per il concorso da anni e capisco la loro frustrazione per il mancato bando.
Stamane il mio attuale Dirigente, fresco vincitore di concorso e relativamente giovane -53 anni- mi ha consigliato il Codice delle leggi della scuola che ho trovato on-line edito dalla Edises e che ho appena ordinato.
Ha aggiunto, per sentito dire, che la prova pre-selettiva verterà su quesiti preparati verosimilmente da Bertagna o dal suo entourage e che il bando al Ministero è bloccato anche perchè Cosentino e il Direttore Generale sono andati in pensione e i loro posti sono scoperti! Quest'ultima notizia mi sembra una scusa ben confezionata, ma la fonte parrebbe l'attuale Direttore Scolastico Regionale della mia regione, la Sardegna e senza falsa modestia, le notizie che ci arrivano sono quasi sempre vere.......

Da: x Mario 31/01/2011 19:28:42
La tua proposta è valida ma solo per il Bando perchè per gli incarichi non serve, ci hanno già pensato loro a metterci in questa situazione di latente attesa che serve solo alle LOBBY più volte citate.

Infatti dopo i sindacati, i libri, i master non gli resta che aumentare il giro de'affari con gli incarichi.

Da: imma 2 31/01/2011 21:19:00
Per Rita 38
Ciao anch io mi vorrei scrivere al Master Mundis però nn ho capito una cosa: bisogna anche frequentare? e per quante ore?
Quanti crediti/punti dà il titolo?
Grazie anticipatamente :-)

Da: mundis et mondis 31/01/2011 21:33:28
frequenza obbligatoria
150 ore di tirocinio
crediti 60
punti...non me li ricordo! vedi bozza bando
ciao

Da: mundis et mondis 31/01/2011 21:35:00
le ore mi pare siano 1500, ma potrei sbagliarmi!

Da: orchidea 31/01/2011 22:01:08
ciao Marigiò;
anch'io ho maturato un'esperienza analoga alla tua e mi piacerebbe scambiare opinioni; questa è la mia e-mail:
antonella.romagnano@yahoo.it
Bye

Da: rita38 31/01/2011 22:35:37
Il Master Mundis prevede 225 ore di lezioni frontali, di cui 65-70 on-line (dipende dalle Università) e alla fine del percorso 30 ore di tirocinio a stretto contatto con un Dirigente Scolastico. L'assenza alle lezioni è tollerata fino a un massimo del 10 o 20% del monte ore (non ricordo esattamente la percentuale).

Le discipline sono, o dovrebbero essere le stesse, in tutta Italia.....a fare la differenza ovviamente sono i docenti preparatori......
:-)

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Da: messaggio	30/01/2011 20:32:19
Per s. vinci ma tu sei uscito dal gruppo yahoo di pappalessa o stai in più di un gruppo?

Da: raff69	30/01/2011 20:59:17
x Coccinella2 Attualmente sto leggendo (studiando), nel poco tempo disponibile, direttamente le leggi, i contratti, ecc.: questa cosa prima non avrei potuta farla perché non avevo conoscenze sufficienti (ho acquistato il Codice delle leggi della scuola della Tecnodid: è vero che le leggi si trovano anche su Internet, ma avere quasi tutto su un unico testo è più comodo, permette di avere la "fisicità" di un libro, inoltre ci sono note e aggiornamenti che su Internet non si trovano); inoltre sto approfondendo l'argomento della responsabilità del dirigente su un testo della Editest e la gestione delle risorse umane e finanziarie sul Farina (Anicia). E' vero, come ricorda Coccinella, che bisogna "variare" nello studio, per vincere la noia: quindi ora studio su un testo, poi approfondisco si un altro, poi vado a vedere una legge citata in un altro testo... E' l'unico sistema: se uno si mette lì con l'idea di mandare a memoria un paio di "mattoni" alla fine si stanca solo. Per quanto riguarda il fatto di scoraggiarsi visto che il bando non è vicino, io questa cosa la soffro solo in maniera marginale (cioè ne risento ma non tantissimo, almeno per ora): infatti vedo che la mia "ignoranza" è ancora profonda, quindi devo ancora studiare; comprendo invece che persone che hanno conoscenze più solide delle mie possano avere una altro stato d'animo, essendo ormai stanche -io sto studiando da giugno dell'anno scorso, anche se causa mancanza di tempo non è che lo studio sia sempre assiduo, anzi- (ma sinceramente, guardandomi intorno a scuola, e talora anche su questo forum, non è che veda tutti questi "sapientoni" in materia -tutto ciò detto naturalmente col massimo rispetto-...). L'unica cosa che mi stanca è che, se il concorso ritarda troppo, allora sarei costretto a spendere ancora altro tempo dietro questa scuola dove, purtroppo, l'impegno personale e la professionalità (che parola strana...) contano assai poco, ed io sinceramente ho già dato troppo, un po' stanco lo sono, stanco soprattutto di investire in una scuola che ormai ho capito benissimo come va. Diceva, più o meno, non ricordo se Machiavelli o Guicciardini o altri, che la realtà va vista per quello che è e non per "la immaginazione di essa": cioè è inutile sperare troppo nella scuola, immaginando "magnifiche sorti e progressive": la scuola è stata distrutta da decenni di sanatorie, da leggi che si contraddicevano le une con le altre, dalla mancanza di riconoscimento economico per i docenti equiparati non a professionisti ma -detto con tutto il rispetto- a bidelli ed impiegati, la scuola è stata rovinata da mancanza di investimenti, dalle chiacchiere e dal pedagogismo vuoto ed inutile, da docenti e dirigenti e ministeriali -non tutti, per carità!!- messi lì solo per dare uno stipendio e per avere un voto; non posso mai dimenticare quello che è stato nella nostra scuola il corso di aggiornamento tenuto da un notissimo personaggio che non cito per evitare storie: chiacchiere, chiacchiere, cose sapute e risapute, mancanza di qualsiasi novità, incapacità di rispondere alle domande dei docenti; alla fine si è visto che il notissimo tizio ed il suo codazzo di formatori somari come lui, erano lì solo per soldi, pagati profumatamente per "formare" noi che invece veniamo pagati come albanesi; ah, dovreste leggere le belle parole che il tizio scrive sui libri e sui siti, le belle chiacchiere che dice sulla scuola e sul suo valore, ma lui se ne guarda bene dall'andare ad insegnare, lui arraffa i soldi delle scuole e "forma" partorendo chiacchiere su chiacchiere tipo: voi docenti dovete appassionare gli studenti!!!! Ma non spariamo cavolate: lo studio e la vita spesso, se vuoi ottenere qualcosa, richiedono sacrificio, costanza, impegno; certo, un docente deve anche essere capace di appassionare, ma lo studente deve sapere che, se vuole diventare un bravo geometra o perito o altro deve SUDARE, altro che chiacchiere; quante belle chiacchiere diceva il tizio formatore conosciutissimo, sono anche le chiacchiere di tizi come questo che hanno rovinato la scuola. Oggi si parla tanto della Cina e dei paesi emergenti; ma sapete perché sono emergenti?? Semplice, perché la gente non pensa a chiacchiere, non vive di fumo e di politici, semplicemente si IMPEGNA e SUDA per migliorare, gli studenti VOGLIONO apprendere... Un sistema come la scuola italiana, rovinato da decenni di incuria e demagogia, come è possibile riformarlo e risanarlo in pochissimi anni?? E' impossibile: ciò dobbiamo saperlo tutti, se saremo dirigenti, e dobbiamo sapere quello che ci attende, con realismo ma anche con un pizzico di sano ottimismo (per non deprimerci, più che altro), e ricordando sempre che impegnarsi va bene, ma fare i martiri, no!! E, al solito: scusate le chiacchiere!!...

Da: raff69	30/01/2011 21:10:24
Beh, chiacchiere a parte (si dice: le chiacchiere fanno i pidocchi...), vediamo qualcosa di interessante. Per esempio ecco una domandina molto molto banale che però potrebbe far cadere, al test, qualcuno tra noi, incluso il sottoscritto (!!!!): -di quante ore è l'orario settimanale ordinario di lavoro del personale ATA???

Da: raff69	30/01/2011 21:13:49
Un'altra domanda a cui è meno facile rispondere (purtroppo spesso è questione più di memoria che di intelligenza e di grandi capacità...): -di quante ore è l'orario di lavoro massimo giornaliero del personale ATA??

Da: orchidea	30/01/2011 21:17:43
x tirarvi su il morale sentite questa: un relatore del corso ke sto frequentando ci ha detto: "Voi siete proprio dei concorrenti sfigati xké dovete studiarvi tante leggi e tante riforme mentre all'ultimo concorso riservato son passati certi somari!!!! ..e noi: ce ne siamo accorti!!!

Da: Caro raff 69	30/01/2011 21:19:20
Condivido il tuo intervento.. siamo alla frutta e ..oltre Per quanto riguarda lo studio.. ho anch'io molte carenze, ma chi può dirsi pronto su tutto??? E' impossibile. Ho iniziato a atudiare esattamente un anno fa, a febbraio 2010, compreso le vacanze estive, giorni e settimane sacrificate, ed ora.. splash!! Perderò anche quel poco di acquisito.. beato te che sei così costante.. Quando avremo uno straccio di novità sul bando??? Solo allora ritroverò la forza d'impegnarmi. Scusa lo sfogo. Cari saluti coccinella 2

Da: Romagna	30/01/2011 21:28:44
x raff69 E dove sono le risposte a scelta multipla?

Da: raff69	30/01/2011 21:39:06
Coccinella, lo so che preparati al 100% è impossibile esserlo, però se uno inizia ad avere una preparazione decente, allora logicamente è più facile scoraggiarsi se non si vede qualcosa di concreto (cioè il bando). Io non è che sia molto costante, però mi sforzo (poi magari lascio perdere di studiare per impegni vari o per mancanza di volontà anche per una settimana...). Inoltre tu stai studiando anche da più tempo di me, quindi lo scoraggiamento è più che comprensibile (io comunque spero che il concorso non tardi più di tanto, così saprò prima che devo trovarmi altri impegni e/o lavori, al di fuori ed oltre la scuola...). x Romagna Quelle che ho messo non sono domande di un test preso da un libro o trovato su Internet, sono semplicemente domande che ho pensato io, relative all'argomento che sto studiando, ora, sul CCNL 29-11-2007.

Da: Carlo65	30/01/2011 21:56:24
PER SARA 68 Non sbagli perché la legge 183/2010 effettivamente riprende la norma dei 15 anni per l'inizio dell'apprendistato, però attenzione: il Dlgs 276/2003 non è superato dalla Finanziaria 2007 perché la norma che citavo io, cioè l'art. 48, disciplina il contratto di apprendistato, fissando il minimo dei 15 anni. E tale norma CONTINUA ancor oggi a regolare l'apprendistato, cioè il "come" deve essere stipulato e portato a termine tale contratto. L'oggetto di questo Decreto legislativo NON è l'obbligo scolastico, portato comunque a 16 anni, come ricordavi giustamente tu, dalla Finanziaria 2007. Va detto, comunque, che anche dopo l'innalzamento dell'obbligo a 16 anni, e PRIMA della legge del 2010, tutti i ragazzi che avevano finito la terza media potevano completare il diritto-dovere all'istruzione e alla formazione con l'apprendistato. PER RAFF 69 Art. 51, CCNL 2006/09: l'orario settimanale è di 36 ore; quello massimo giornaliero è di 9 ore. Superate le 6 ore continuative, a richiesta usufruisce di una pausa di almeno 30 minuti.

Da: sara 68	30/01/2011 22:04:57
X CARLO 65 Grazie Carlo per le precisazioni, è cosi che io intendo il forum, una sorta di mutuo soccorso per chiarire dubbi e incertezze. Adessso mi accingo a studiare l'istruzione post secondaria, chissà che non capiti qualche domandina.....ci aggiorniamo, buona serata.

Da: indeciso	30/01/2011 22:23:29
scusate ma io non capisco.. mi fate un esempio più chiaro? Ad esempio dopo la secondaria di I grado un ragazzo di 14 anni per assolvere l'obbligo che alternative ha? Me le potreste chiarire meglio con esempi semplici tipo: fine I ciclo (14 anni)- iscrizione...etc

Da: pappalessa	30/01/2011 22:32:27
@messaggio ciao ti rispondo io: no, evidentemente è uno che non si fa problemi

Da: sara 68	30/01/2011 22:33:50
dopo i 14 anni può assolvere l'obbligo nella scuola o nell'istruzione e formazione professionale, a 15 anni può entrare nell'apprendistato e fare un anno per completare l'obbligo. Se sbaglio, qualcuno è gentilmente pregato di corregermi, grazie

Da: ....! ...	31/01/2011 07:13:03
Alla Camera dei Deputati l'onorevole Rosa De Pasquale del PD ha presentato una interrogazione mirante a conoscere date certe per l'emanazione del bando di concorso per il reclutamento dei Dirigenti scolastici, quanto mai necessaria per porre rimedio alla carenza di Dirigenti ed all'uso sempre più diffuso dell'istituto della reggenza (1500 nel corrente anno scolastico). Nella sua non risposta il sottosegretario Viceconte riconosce la notevole carenza di Dirigenti scolastici, ripercorre la storia dei concorsi già effettuati dopo l'introduzione della dirigenza scolastica ma non entra nell'oggetto della interrogazione: come ovviare all'uso delle reggenze e quando sarà bandito il concorso. Con grande candore si limita a precisare che il MIUR ha provveduto alla stesura del nuovo bando di concorso ed ha richiesto l'autorizzazione, dimenticando che la bozza definitiva è pronta da un anno (tanto che il Ministro Gelmini a settembre aveva annunciato alla stampa che entro il 2010 sarebbe stato bandito un nuovo concorso per assumere 2871 dirigenti scolastici) e non dando alcuna spiegazione sull'inspiegabile ritardo nell'autorizzazione da parte del MEF. L'onorevole De Pasquale si è dichiarata del tutto insoddisfatta della risposta evasiva ed in politichese data dal sottosegretario. Come FLC CGIL ribadiamo la richiesta di informativa sul bando già presentata il 29 dicembre u.s. insieme alle altre OO.SS. dell'area V della dirigenza scolastica. Le scuole autonome hanno il diritto di avere un proprio Dirigente scolastico; la situazione di grave disagio sia delle scuole prive di un dirigente titolare e date in reggenza sia di quelle nelle quali il dirigente ha anche la reggenza di un'altra scuola aggrava i problemi che tutte le scuole già vivono per la riduzione di risorse professionali e finanziarie. La situazione è ormai insostenibile: nel prossimo anno scolastico alle 1500 reggenze già date nel corrente anno scolastico si aggiungeranno quelle derivanti dagli 800 pensionamenti previsti dal prossimo 1�° settembre. Il Ministro non può continuare nell'atteggiamento irresponsabile di procrastinare la copertura di tutti i posti disponibili che già adesso sono superiori ai 2871 previsti nella bozza del bando.

Da: Coccinella 2	31/01/2011 08:07:36
Dal sito del sindacato scuola Athena "Se la prendono comoda. Un ulteriore rinvio sarebbe un colpo mortale per la scuola pubblica. Il bando sostanzialmente è pronto, il MEF non ha sollevato alcun rilievo, lo stesso ministro ha più volte affermato che entro la fine dello scorso anno sarebbe stato pubblicato, ma allo stato se ne sono perse le tracce. Ormai la situazione si sta complicando, perché già dal prossimo 1�° settembre molte province del Nord potrebbero scendere sotto il 50% dei dirigenti in servizio e per questo nella impossibilità di coprire tutte le scuole con l'istituto delle reggenze. Crediamo che i Direttori Regionali non concederanno il nulla osta per il trasferimento interregionale. Ma al 1�° settembre 2012 la situazione rischia di diventare ingestibile. Delle due l'una: o bandiscono entro il prossimo mese di aprile, con la preselezione a giugno, le prove scritte fra ottobre e novembre, il tirocinio entro maggio e le prove orali entro giugno, oppure riesumano gli incarichi di presidenza. Crediamo che il problema più corposo sia in Sicilia. Dopo il papocchio del concorso orinario e le varie vicende giudiziarie e legislative, il Consiglio di Giustizia Amministrativa siciliano ( che esercita le funzioni del Consiglio di Stato), ha annullato il decreto n. 2 della Gelmini, applicativo della legge n. 202/2010 e ha ripristinato il commissario ad acta. In ballo ci sono le modalità per la ripetizione del concorso per dirigenti scolastici e di 426 presidi "congelati"dalla giustizia amministrativa. In buona sostanza, solo un colloquio formale per mettere un coperchio ad una vicenda squallida e poco edificante, oppure ripetere tutte le procedure per tutti i concorrenti, come afferma l'organo supremo di giustizia amministrativa della regione Sicilia. Poi c'è l'Abruzzo, anche in questa regione, una decina di ricorrenti non riescono ad ottenere un'ordinanza di sospensiva per via dell'interruzione delle attività. Siamo dell'avviso che al di là della conclusione della vicenda, il concorso debba essere bandito con l'indicazione del numero di posti attualmente liberi 2871 e con la clausola di salvaguardia " aumentati dei posti che si renderanno eventualmente disponibili fino alla indizione del prossimo concorso, anche a seguito di contenzioso giudiziario " La scuola italiana non può più attendere. Andare oltre l'anno scolastico 2012/13 è da irresponsabili. Non bandire il concorso entro il prossimo mese di aprile equivarrebbe a dare il colpo mortale alla scuola pubblica. Modifiche alla "TABELLA VALUTAZIONE "

Da: marigio	31/01/2011 11:09:43
per rita38 anche io ho il biancardi (ma non mi piace granchè) eil mariani da quando è uscito! sto studiando da quasi 2 anni, ho fatto un corso di preparazione e un master sulla dirigenza ma di preparazione il master non ne fornisce! il corso di preparazione fatto a roma da una nota casa editrice mi ha fornito le "dritte" necessarie ad intraprendere un percorso di studi efficace ma sai, lavorando e viaggiando( 260 km a/r al giorno) e...la famiglia che viene sempre prima, non è facile! ha acquistato molti altri testi, ho fatto un corso di lingua inglese ma sinceramente se penso alla prova selettiva non mi sento mai abbastanza preparata! se mi invii la e.mail tua ci possiamo confrontare anche meglio. buona giornata a tutti

Da: Mario	31/01/2011 11:35:52
Quello che dice ATHENA (il prof. Lillo è stato il primo a pubblicare la bozza del bando e la tabella di valutazione), riportato dietro da Coccinella2, è quello che da un po' di tempo sto affermando anche io ma trovo poco sostegno in questo forum. Ribadisco, mandiano un mail a TREMONTI e a Chiappetta tutti quanti lo stesso giorno entro questa settimana per sollecitare l'uscita del Bando prima di aprile o in alternativa per ripristinare gli incarichi e finirla con lo scandalo delle reggenze.

Da: X Mario	31/01/2011 14:11:04
Continui a perorare la tua causa, Insisti con gli INCARICHII !!! Così poi ti fanno il concorso riservato, e tu sei a posto!!!

Da: nila68	31/01/2011 15:10:44
Ci sto alla mail in massa a Tremonti e Chiappetta. Ma per il bando. Non per gli incarichi. Ci sono, ribadisco. Muoviamoci.

Da: bodo	31/01/2011 15:40:37
ll bando per ora non esce,lo dicono alla cisl modena, almeno non fino a maggio,non so perchè lo dicano o quali siano le loro fonti.

Da: fe	31/01/2011 16:05:48
scusate se mi intrometto ma qualcuno di voi ha fatto il master per dirigenti? può essere una preparazione per il concorso farlo?

Da: rosaria	31/01/2011 16:28:04
Ringrazio tantissimo Carlo65 per avermi invitato in dropbox. Ho regolarmente ricevuto il materiale che trovo particolarmente interessante ed utile.

Da: Mar	31/01/2011 18:35:44
Ciao Carlo, sono del gruppo di mutuo soccorso, ti ho inviato una mail perchè senza il tuo invito in dropbox, come è stato fatto per Rosaria, che sopra ti ringrazia, io non posso scaricare il materiale. Hai ricevuto la mail esatta?

Da: rita38	31/01/2011 18:44:33
per marigio Capisco benissimo le difficoltà che incontri, perchè sono le stesse che cerco di superare anch'io, pur consapevole di avere due splendidi figli di 2 e 3 anni..... Io ho iniziato a leggere-non studiare come molti dei colleghi che scrivono sul forum-da ottobre e mi sono iscritta al master di II livello per dirigenti della MUNDIS, come ho già scritto, che dovrebbe partire la prox settimana. Mi incoraggiano i formatori, tutti dirigenti scolastici della mia regione, iscritti all'ANP, prevalentemente della provincia di Nuoro, che è la più problematica ma anche quella con Dirigenti in gamba, e ispettori ministeriali, ex Dirigenti. Se mi imbarco in quest'avventura -il master costa 3500 euro- devo iniziare a studiare seriamente, con l'aiuto anche delle 150 ore che, fortunatamente, ho avuto e che il mio attuale Dirigente sembra intenzionato a darmi tutte assieme.Ciò significherebbe studiare dalla mattina fino alle 15:30, orario in cui inizio a ritirare i bimbi, tutti i giorni e frequentare le lezioni del Master nel week-end. Non so se riuscirò a tenere il ritmo ma, come asserisce mio marito, se inizi un percorso cerca di portarlo a termine........ La mia mail è ritasanna73@tiscali.it Nutro grande ammirazione per te e per tutti i colleghi che stanno studiando per il concorso da anni e capisco la loro frustrazione per il mancato bando. Stamane il mio attuale Dirigente, fresco vincitore di concorso e relativamente giovane -53 anni- mi ha consigliato il Codice delle leggi della scuola che ho trovato on-line edito dalla Edises e che ho appena ordinato. Ha aggiunto, per sentito dire, che la prova pre-selettiva verterà su quesiti preparati verosimilmente da Bertagna o dal suo entourage e che il bando al Ministero è bloccato anche perchè Cosentino e il Direttore Generale sono andati in pensione e i loro posti sono scoperti! Quest'ultima notizia mi sembra una scusa ben confezionata, ma la fonte parrebbe l'attuale Direttore Scolastico Regionale della mia regione, la Sardegna e senza falsa modestia, le notizie che ci arrivano sono quasi sempre vere.......

Da: x Mario	31/01/2011 19:28:42
La tua proposta è valida ma solo per il Bando perchè per gli incarichi non serve, ci hanno già pensato loro a metterci in questa situazione di latente attesa che serve solo alle LOBBY più volte citate. Infatti dopo i sindacati, i libri, i master non gli resta che aumentare il giro de'affari con gli incarichi.

Da: imma 2	31/01/2011 21:19:00
Per Rita 38 Ciao anch io mi vorrei scrivere al Master Mundis però nn ho capito una cosa: bisogna anche frequentare? e per quante ore? Quanti crediti/punti dà il titolo? Grazie anticipatamente :-)

Da: mundis et mondis	31/01/2011 21:33:28
frequenza obbligatoria 150 ore di tirocinio crediti 60 punti...non me li ricordo! vedi bozza bando ciao

Da: mundis et mondis	31/01/2011 21:35:00
le ore mi pare siano 1500, ma potrei sbagliarmi!

Da: orchidea	31/01/2011 22:01:08
ciao Marigiò; anch'io ho maturato un'esperienza analoga alla tua e mi piacerebbe scambiare opinioni; questa è la mia e-mail: antonella.romagnano@yahoo.it Bye

Da: rita38	31/01/2011 22:35:37
Il Master Mundis prevede 225 ore di lezioni frontali, di cui 65-70 on-line (dipende dalle Università) e alla fine del percorso 30 ore di tirocinio a stretto contatto con un Dirigente Scolastico. L'assenza alle lezioni è tollerata fino a un massimo del 10 o 20% del monte ore (non ricordo esattamente la percentuale). Le discipline sono, o dovrebbero essere le stesse, in tutta Italia.....a fare la differenza ovviamente sono i docenti preparatori...... :-)