Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: jige 17/01/2011 19:20:53
Concorso a dirigente tecnico: confermato il rinvio
Ufficializzate le indiscrezioni raccolte dal nostro giornale

Come preannunciato da Tuttoscuola, il concorso a dirigente tecnico è stato nuovamente rinviato.

Avrebbe dovuto essere pubblicato oggi sulla Gazzetta Ufficiale l'avviso con l'indicazione delle sedi e delle date di svolgimento delle tre prove scritte (due uguali per tutti i candidati, una differenziata a seconda del settore per cui si concorre).

Invece, sul sito del MIUR è stato pubblicato questa mattina un nuovo avviso di rinvio, che informa i concorrenti che il diario delle prove scritte sarà comunicato sulla Gazzetta Ufficiale del prossimo 11 febbraio.

Sarà l'ultimo rinvio?...............................

gentili colleghi, seguo di tanto in tanto il forum, trasmetto questa news semmai dovesse esservi utile,
sono in attesa dell'uscita del concorso x DS, e siccome ho iniziato a studiare soltanto da qualche mese - vista la quantità di argomenti da studiare - non mi dispiace se il bando uscirà il prossimo settembre o ottobre, in ogni caso dopo le elezioni!

Situazione nella mia scuola:
Democrazia di facciata! Trasparenza sulle cose superflue, inutili ma non su quelle che contano, esempio il vicepreside è anche RSU, in 6 anni che sono in questa scuola dove metà dei docenti sono precari, non ho mai visto il documento della contrattazione d'istituto affisso all'albo! alcuni colleghi fanno il pigliatutto all'inizio dell'anno scolastico presentando una quantità assurda di progetti, il bello è che molti di questi progetti vengono fatti in orario curricolare, per cui questi colleghi vengono pagati due volte, per la giornata di lavoro e per il progetto; pertanto zero trasparenza sulla ripartizione del FIS, fanno incetta i pochi boss della scuola, lasciano pure qualche briciolina agli altri per casrità cristiana!!!!!!!!!!

Altro es.: uscita didattica in orario scolastico; a me tocca di accompagnare la classe proprio la giornata di servizio in cui avrei solo due ore; ok chiedo se le ore in più mi vengono pagate, mi si risponde di no;la mia collega di matematica invece accomapagna una classe ad una mostra, siccome quest'attività rientra in un progetto viene pagata per le ore eccedenti l'orario di servizio, ma che razza di giustizia è?
Quanto fumo negli occhi con il POF e i vari progetti che sembra mandino avanti la scuola, mentre in alcuni casi sono davvero perdite di tempo!
Attendo vostri commenti

Da: Vichy 17/01/2011 19:54:08
Il fatto che ancora una volta hanno rinviato la pubblicazione delle date del concorso DT la dice lunga sulla pubblicazione del bando DS.
Le voci si ripetono con effetto Doppler a distanza di 1-2 mesi e se andate indietro scorrendo i post dell' anno scorso sono sempre le stesse. A me viene solo 1 piccolo sospetto:
non è che le voci le mettono in giro gli organizzatori di corsi e master (con scadenza iscrizioni fino all'inverosimile?) in modo da racimolare quanti più iscritti possibili?
Sono sempre più diffidente...ma intanto tengo caldi i libri!!!!

Da: danie 17/01/2011 20:01:41
vichy

come hai capito il gioco è vecchio!

qui li vogliono scegliere loro i ds...soprattutto la lega!!
Già a trento si favorivano chi aveva insegnato a trento!!! Rifaranno la legge per il concorso a ds...perchè così con preselezione, scritto e orale...da una certa garanzia di neutralità,almeno di facciata!
Vanno in questo senso le reggenze ......

Da: danie 17/01/2011 20:13:21
x Jige

non è l'unica scuola......
comunque bisogna essere preparati e controbattere..conoscere le normative per non farsi schiacciare...sopratutto se ci sono i precari bisogna fare gruppo....
E' necessario non isolarsi...fare gruppo è importante....con persone che la pensano come te, vanno messi alla prova...alcuni si ritirano nei momenti cruciali......perchè quello che accade va a discapito degli alunni e della buona didattica. Oltre che diventa un luogo invivibile quando le regole sono ballerine.

Da: gatto silvestre 17/01/2011 20:15:29
il notaio
x norma1

Da: nila68 17/01/2011 20:23:37
Fonte sindacale: l'unica speranza è il decreto milleproroghe di fine mese! Altrimenti comincio a crdere con certezza che le voci del 2012 abbiano davvero fondamento.

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Da: connie 17/01/2011 20:45:30
Anche a me hanno riferito del decreto Milleproroghe.
Comunque posto questo quesito :
Il D.S. può assumere l'incarico di responsabile del servizio di prevenzione e protezione?
a) no,mai, essendo il datore di lavoro.
b) sì, nelle scuole fino a 300 unità di personale
c) sì, nelle scuole fino a 200 unità di personale
d) sì, sempre

Da: ariel 17/01/2011 20:52:46
e) nessuna delle precedenti

Non ho al momento fonti dirette, ma il testo della editest dice che nel caso il DS abbia i requisiti (titolo di studio adeguato,attitudine alla funzione ed esperienza documentata, attestato di frequenza a corsi di formazione con verifica degli apprendimenti) può essere RSPP

Da: brunetta 17/01/2011 20:56:32
per connie
la risposta esatta dovrebbe essere la c. ( da Mariani)
ciao

Da: connie 17/01/2011 21:00:47
Conosco la risposta del Mariani.
Il problema è che il correttore mi dà la a.
vorrei trovare i riferimenti normativi

Da: brunetta 17/01/2011 21:02:01
per connie e ariel
ho consultato il testo, è proprio la c

Da: rising sun 17/01/2011 21:03:00
La scuola la fanno i docenti, non certo i DS dell'autonomia...
E un vero DS non permette l'innescarsi di meccanismi malati che in primis danneggiano lui e la sua dignità.
Dei bambini non mi preoccupo, a proteggerli ci saranno sempre gli insegnanti...ovviamente parlo di quelli "sani".
E guai a toccare il DPR 140/08! se lo toccano sarà davvero la fine... perchè ha ragione danie, leggi alla mano, si può fare il possibile per contrastare tutto, o quasi...
Questa storia dei collaboratori che da sempre hanno avuto una corsia preferenziale per diventare DS ha proprio dato i peggiori frutti che potesse dare...DS "per imprinting" li definisco io...come hanno visto fare ai loro predecessori così hanno imparato a fare loro...ma il tempo delle mele sembra avere i minuti contati, i docenti sanno sempre di più, parlano sempre di più, e sempre di più hanno il coraggio di dire cose che un tempo non avrebbero mai osato dire.
Benvengano ogni tre anni procedure di selezione per nuovi DS, non fosse altro che per aprire un po' di occhi su quella che la scuola dovrebbe invece essere, per stimolare le coscienze, per indurre meccanismi di autoaggiornamento che altrimenti mai si avrebbero...offrire a tutti indistintamente una occasione di miglioramento della propria posizione professionale è, a mio parere, l'unico modo concreto per favorire il progresso della società.
Un lifelong learning disgiunto da queste concrete possibilità di progressione economico-professionale non si regge, quantomeno non può reggersi per molto...
Una domanda: voi avreste davvero fatto tutto quello che avete fatto (Master, anche più di uno; corsi, innumerevoli; libri, ormai abbiamo delle piccole biblioteche in casa!) se non ci fosse stata offerta la possibilità di questo concorso? e senza lo sbarramento iniziale dei punti, che chiaramente solo i lecc... bip! potevano vantare?
Chiedo scusa se dalle mie parole traspare la mia personale "simpatia" per la figura del collaboratore, sono certa che nella scuola italiana ce ne sono di ottimi per davvero, e sotto tutti i punti di vista; quello che non mi piaceva con il vecchio sistema era il fatto che individui esclusi a priori da deplorevoli processi di sottomissione e semi-collusione, a causa di una semplice e genetica propensione a tenere gli occhi bene aperti, sempre e comunque, fossero per così dire automaticamente tagliati fuori anche da processi sicuramente più virtuosi quali la partecipazione ad un concorso direttivo...insomma quello che mi piace adesso è il fatto che si possa provare a salire di gradino "a prescindere da" e non "a condizione di".
Ciao

Da: rising sun 17/01/2011 21:11:21
art. 32 comma 8 del D lgs 81/08
...io avrei risposto la a) ma a quanto pare sembra che il DS possa "optare" per assumere personalmente l'incarico di bla bla bla...comunque sembra anche che non ci sia alcun riferimento alla dimensione dell'IS, quindi la giusta dovrebbe essre la d)
Comunque controllerò dopo...controllate il testo normativo anche voi...grazie!

Da: brunetta 17/01/2011 21:12:07
per connie
il mio correttore di Mariani riporta la risposta c.
ciao
a proposito,conosci il teso di Bertagna??
grazie

Da: connie 17/01/2011 21:27:31
X Brunetta
No, non l'ho comprato. Per il momento ho il Mariani e il Biancardi,
ma mi sono resa conto che bisogna conoscere direttamente le fonti normative per poter rispondere alle domande.

Da: bodo 17/01/2011 21:27:39
scusate qualcuno ha acquistato il volume delle edizioni Simone? siccome è costoso volevo qualche dritta,graaaaaaazie

Da: Roby Roby 17/01/2011 21:28:33

jige

se hai letto qualche mio post,sai anch'io che vivo una situazione a dir poco precaria vuoi per l'inesistente e assai precaria organizzazione interna con DS ignavo, poco incisivo e per nulla autorevole,vuoi per problemi logistici seri di natura politica ( mancanza di aule con tutte le conseguenze che potrete immaginare!), quindi non ripeterò quanto da te detto e da me sottoscritto!

l'aggravante, se tale si può definire è che nella mia scuola invece l'ossatura è di insegnanti di ruolo e non di precari e sono proprio quelli, soprattutto residenti in zona, a farla da padroni, sulla carta lasciando spazio aperto agli altri, ma nei fatti boicottando o facendo strisciante ostruzionismo a quei pochi che tentano di rompere questo collaudato meccanismo di "clientelismo interno".

Ribadisco quanto detto da risingsun, contentissima che qualsivoglia titolo spesso ottenuto non certo per acclamazione popolare o meriti , ma per propensione all'adulazione, machiavellismo o lecchinaggio allo stato puro verrà valutato dopo le prove del concorso!
insomma ce la giochiamo tutti e alla pari...e l'aver ricoperto un incarico si valuterà dopo e comunque non potrà influire più di tanto in una graduatoria , a differenza di quel che succedeva prima!

riguardo la penosa situazione politica,ahimè è vero,la maggioranza ha voluto un governo degli interessi personali,ma prima o poi dopo aver toccato il fondo si dovrebbe risalire, è quello che mi augurerei perchè il Paese va a rotoli!

Da: Leonardo 17/01/2011 21:32:27
x danie
cambiato nome? ma sei sempre tu no?

Da: danie 17/01/2011 21:39:37
x leonardo
certo sono io....

Da: danie 17/01/2011 21:40:24
x leonardo
mi fa piacere leggere qualcuno di "peso"

Da: brunetta 17/01/2011 21:42:16
grazie , connie.
difficile conoscere tutte le fonti che vengono aggiornate continuamente e ... ancora più difficile studiare se nn siamo motivati dall'uscita del bando. buona notte a tutti.

Da: danie 17/01/2011 21:44:18
risposta a)
secondo me il ds non può ricoprire la carica di responsabile della prevenzione perchè è il datore di lavoro.

p.s. le risposte ce d) ....ma perchè esistono scuole anche al di sotto dei 300 alunni....con il dimensionamento scolastico???!!!

Da: rising sun 17/01/2011 21:49:47
art. 32 comma 8 D lgs 81/09...è la d.
8. Negli istituti di istruzione, di formazione professionale e
universitari e nelle istituzioni dell'alta formazione artistica e
coreutica, il datore di lavoro che non opta per lo svolgimento
diretto dei compiti propri del servizio di prevenzione e protezione
dei rischi designa il responsabile del servizio di prevenzione e
protezione, individuandolo tra:
a) il personale interno all'unita' scolastica in possesso dei
requisiti di cui al presente articolo che si dichiari a tal fine
disponibile;
b) il personale interno ad una unita' scolastica in possesso dei
requisiti di cui al presente articolo che si dichiari disponibile ad
operare in una pluralita' di istituti.
9. In assenza di personale di cui alle lettere a) e b) del comma 8,
gruppi di istituti possono avvalersi in maniera comune dell'opera di
un unico esperto esterno, tramite stipula di apposita convenzione, in
via prioritaria con gli enti locali proprietari degli edifici
scolastici e, in via subordinata, con enti o istituti specializzati
in materia di salute e sicurezza sul lavoro o con altro esperto
esterno libero professionista.
10. Nei casi di cui al comma 8 il datore di lavoro che si avvale di
un esperto esterno per ricoprire l'incarico di responsabile del
servizio deve comunque organizzare un servizio di prevenzione e
protezione con un adeguato numero di addetti.
'notte!

Da: fata morgana 17/01/2011 21:55:51
x Dani
ma esiste nell'istituto scolastico anche qualcosa di cui il DS non è responsabile in materia di prevenzione e protezione?

Da: danie 17/01/2011 22:08:20
x fata morgana

il ds è il datore di lavoro è il legale rappresentante della scuola!

Da: connie 17/01/2011 22:30:49
Credo di aver trovato il riferimento normativo per cui la risposta esatta è la c come dice il mariani e non la a come trovato in un correttore datomi nel corso che sto seguendo.

Il DS può svolgere direttamente i compiti propri del RSPP?

Il DS può svolgere direttamente i compiti del RSPP (art. 34 DLgs 81/08), a condizione che abbia i requisiti formativi e nel suo istituto i lavoratori non siano in numero superiore a 200, esclusi gli allievi (art. 4 comma 1c - DLgs 81/08).
In alternativa, nomina un lavoratore del proprio istituto o di un'altra unità scolastica. Se non reperibile, dovrà nominare un esperto esterno (art. 32 del D.Lgs. 81/08 comma 9).

Da: danie 17/01/2011 22:41:02
bene!

Da: rising sun 18/01/2011 06:50:18
scusa connie ma dove è scritto che i lavoratori devono essere in numero inferiore a 200?...non lo trovo
ciao e buongiorno!

Da: Connie 18/01/2011 12:37:27

Sono riuscita a trovare quanto segue:

Lo svolgimento diretto dei compiti del servizio di prevenzione e protezione da parte del datore di lavoro è previsto dall'art. 34 del D. Lgs. n. 81/2008 ed è consentito solo per quelle aziende che si trovino nelle condizioni indicate nell'allegato II al decreto medesimo e precisamente per le aziende artigiane e industriali fino a 30 lavoratori (escluse le aziende industriali di cui all'art. 1 del D.P.R. n. 175 del 17/5/1988 e s. m. soggette all'obbligo di dichiarazione o notifica ai sensi degli articoli 4 e 6 del decreto stesso, le centrali termoelettriche, gli impianti ed i laboratori nucleari, le aziende estrattive e altre attività minerarie, le aziende per la fabbricazione ed il deposito separato di esplosivi, polveri e munizioni, le strutture di ricovero e cura, sia pubbliche che private), nonché per le aziende agricole e zootecniche fino a 30 lavoratori, le aziende della pesca fino a 20 lavoratori e le altre aziende fino a 200 lavoratori.

Penso che rientriamo nelle aziende fino a 200 lavoratori.

Da: Coccinella 2 18/01/2011 12:40:45
Qualcuno sa qualcosa del bando??
Scusate se insisto ma non riesco più a studiare... in questo vuoto di notizie..
Saluti a tutti

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Da: jige	17/01/2011 19:20:53
Concorso a dirigente tecnico: confermato il rinvio Ufficializzate le indiscrezioni raccolte dal nostro giornale Come preannunciato da Tuttoscuola, il concorso a dirigente tecnico è stato nuovamente rinviato. Avrebbe dovuto essere pubblicato oggi sulla Gazzetta Ufficiale l'avviso con l'indicazione delle sedi e delle date di svolgimento delle tre prove scritte (due uguali per tutti i candidati, una differenziata a seconda del settore per cui si concorre). Invece, sul sito del MIUR è stato pubblicato questa mattina un nuovo avviso di rinvio, che informa i concorrenti che il diario delle prove scritte sarà comunicato sulla Gazzetta Ufficiale del prossimo 11 febbraio. Sarà l'ultimo rinvio?............................... gentili colleghi, seguo di tanto in tanto il forum, trasmetto questa news semmai dovesse esservi utile, sono in attesa dell'uscita del concorso x DS, e siccome ho iniziato a studiare soltanto da qualche mese - vista la quantità di argomenti da studiare - non mi dispiace se il bando uscirà il prossimo settembre o ottobre, in ogni caso dopo le elezioni! Situazione nella mia scuola: Democrazia di facciata! Trasparenza sulle cose superflue, inutili ma non su quelle che contano, esempio il vicepreside è anche RSU, in 6 anni che sono in questa scuola dove metà dei docenti sono precari, non ho mai visto il documento della contrattazione d'istituto affisso all'albo! alcuni colleghi fanno il pigliatutto all'inizio dell'anno scolastico presentando una quantità assurda di progetti, il bello è che molti di questi progetti vengono fatti in orario curricolare, per cui questi colleghi vengono pagati due volte, per la giornata di lavoro e per il progetto; pertanto zero trasparenza sulla ripartizione del FIS, fanno incetta i pochi boss della scuola, lasciano pure qualche briciolina agli altri per casrità cristiana!!!!!!!!!! Altro es.: uscita didattica in orario scolastico; a me tocca di accompagnare la classe proprio la giornata di servizio in cui avrei solo due ore; ok chiedo se le ore in più mi vengono pagate, mi si risponde di no;la mia collega di matematica invece accomapagna una classe ad una mostra, siccome quest'attività rientra in un progetto viene pagata per le ore eccedenti l'orario di servizio, ma che razza di giustizia è? Quanto fumo negli occhi con il POF e i vari progetti che sembra mandino avanti la scuola, mentre in alcuni casi sono davvero perdite di tempo! Attendo vostri commenti

Da: Vichy	17/01/2011 19:54:08
Il fatto che ancora una volta hanno rinviato la pubblicazione delle date del concorso DT la dice lunga sulla pubblicazione del bando DS. Le voci si ripetono con effetto Doppler a distanza di 1-2 mesi e se andate indietro scorrendo i post dell' anno scorso sono sempre le stesse. A me viene solo 1 piccolo sospetto: non è che le voci le mettono in giro gli organizzatori di corsi e master (con scadenza iscrizioni fino all'inverosimile?) in modo da racimolare quanti più iscritti possibili? Sono sempre più diffidente...ma intanto tengo caldi i libri!!!!

Da: danie	17/01/2011 20:01:41
vichy come hai capito il gioco è vecchio! qui li vogliono scegliere loro i ds...soprattutto la lega!! Già a trento si favorivano chi aveva insegnato a trento!!! Rifaranno la legge per il concorso a ds...perchè così con preselezione, scritto e orale...da una certa garanzia di neutralità,almeno di facciata! Vanno in questo senso le reggenze ......

Da: danie	17/01/2011 20:13:21
x Jige non è l'unica scuola...... comunque bisogna essere preparati e controbattere..conoscere le normative per non farsi schiacciare...sopratutto se ci sono i precari bisogna fare gruppo.... E' necessario non isolarsi...fare gruppo è importante....con persone che la pensano come te, vanno messi alla prova...alcuni si ritirano nei momenti cruciali......perchè quello che accade va a discapito degli alunni e della buona didattica. Oltre che diventa un luogo invivibile quando le regole sono ballerine.

Da: gatto silvestre	17/01/2011 20:15:29
il notaio x norma1

Da: nila68	17/01/2011 20:23:37
Fonte sindacale: l'unica speranza è il decreto milleproroghe di fine mese! Altrimenti comincio a crdere con certezza che le voci del 2012 abbiano davvero fondamento.

Da: connie	17/01/2011 20:45:30
Anche a me hanno riferito del decreto Milleproroghe. Comunque posto questo quesito : Il D.S. può assumere l'incarico di responsabile del servizio di prevenzione e protezione? a) no,mai, essendo il datore di lavoro. b) sì, nelle scuole fino a 300 unità di personale c) sì, nelle scuole fino a 200 unità di personale d) sì, sempre

Da: ariel	17/01/2011 20:52:46
e) nessuna delle precedenti Non ho al momento fonti dirette, ma il testo della editest dice che nel caso il DS abbia i requisiti (titolo di studio adeguato,attitudine alla funzione ed esperienza documentata, attestato di frequenza a corsi di formazione con verifica degli apprendimenti) può essere RSPP

Da: brunetta	17/01/2011 20:56:32
per connie la risposta esatta dovrebbe essere la c. ( da Mariani) ciao

Da: connie	17/01/2011 21:00:47
Conosco la risposta del Mariani. Il problema è che il correttore mi dà la a. vorrei trovare i riferimenti normativi

Da: brunetta	17/01/2011 21:02:01
per connie e ariel ho consultato il testo, è proprio la c

Da: rising sun	17/01/2011 21:03:00
La scuola la fanno i docenti, non certo i DS dell'autonomia... E un vero DS non permette l'innescarsi di meccanismi malati che in primis danneggiano lui e la sua dignità. Dei bambini non mi preoccupo, a proteggerli ci saranno sempre gli insegnanti...ovviamente parlo di quelli "sani". E guai a toccare il DPR 140/08! se lo toccano sarà davvero la fine... perchè ha ragione danie, leggi alla mano, si può fare il possibile per contrastare tutto, o quasi... Questa storia dei collaboratori che da sempre hanno avuto una corsia preferenziale per diventare DS ha proprio dato i peggiori frutti che potesse dare...DS "per imprinting" li definisco io...come hanno visto fare ai loro predecessori così hanno imparato a fare loro...ma il tempo delle mele sembra avere i minuti contati, i docenti sanno sempre di più, parlano sempre di più, e sempre di più hanno il coraggio di dire cose che un tempo non avrebbero mai osato dire. Benvengano ogni tre anni procedure di selezione per nuovi DS, non fosse altro che per aprire un po' di occhi su quella che la scuola dovrebbe invece essere, per stimolare le coscienze, per indurre meccanismi di autoaggiornamento che altrimenti mai si avrebbero...offrire a tutti indistintamente una occasione di miglioramento della propria posizione professionale è, a mio parere, l'unico modo concreto per favorire il progresso della società. Un lifelong learning disgiunto da queste concrete possibilità di progressione economico-professionale non si regge, quantomeno non può reggersi per molto... Una domanda: voi avreste davvero fatto tutto quello che avete fatto (Master, anche più di uno; corsi, innumerevoli; libri, ormai abbiamo delle piccole biblioteche in casa!) se non ci fosse stata offerta la possibilità di questo concorso? e senza lo sbarramento iniziale dei punti, che chiaramente solo i lecc... bip! potevano vantare? Chiedo scusa se dalle mie parole traspare la mia personale "simpatia" per la figura del collaboratore, sono certa che nella scuola italiana ce ne sono di ottimi per davvero, e sotto tutti i punti di vista; quello che non mi piaceva con il vecchio sistema era il fatto che individui esclusi a priori da deplorevoli processi di sottomissione e semi-collusione, a causa di una semplice e genetica propensione a tenere gli occhi bene aperti, sempre e comunque, fossero per così dire automaticamente tagliati fuori anche da processi sicuramente più virtuosi quali la partecipazione ad un concorso direttivo...insomma quello che mi piace adesso è il fatto che si possa provare a salire di gradino "a prescindere da" e non "a condizione di". Ciao

Da: rising sun	17/01/2011 21:11:21
art. 32 comma 8 del D lgs 81/08 ...io avrei risposto la a) ma a quanto pare sembra che il DS possa "optare" per assumere personalmente l'incarico di bla bla bla...comunque sembra anche che non ci sia alcun riferimento alla dimensione dell'IS, quindi la giusta dovrebbe essre la d) Comunque controllerò dopo...controllate il testo normativo anche voi...grazie!

Da: brunetta	17/01/2011 21:12:07
per connie il mio correttore di Mariani riporta la risposta c. ciao a proposito,conosci il teso di Bertagna?? grazie

Da: connie	17/01/2011 21:27:31
X Brunetta No, non l'ho comprato. Per il momento ho il Mariani e il Biancardi, ma mi sono resa conto che bisogna conoscere direttamente le fonti normative per poter rispondere alle domande.

Da: bodo	17/01/2011 21:27:39
scusate qualcuno ha acquistato il volume delle edizioni Simone? siccome è costoso volevo qualche dritta,graaaaaaazie

Da: Roby Roby	17/01/2011 21:28:33
jige se hai letto qualche mio post,sai anch'io che vivo una situazione a dir poco precaria vuoi per l'inesistente e assai precaria organizzazione interna con DS ignavo, poco incisivo e per nulla autorevole,vuoi per problemi logistici seri di natura politica ( mancanza di aule con tutte le conseguenze che potrete immaginare!), quindi non ripeterò quanto da te detto e da me sottoscritto! l'aggravante, se tale si può definire è che nella mia scuola invece l'ossatura è di insegnanti di ruolo e non di precari e sono proprio quelli, soprattutto residenti in zona, a farla da padroni, sulla carta lasciando spazio aperto agli altri, ma nei fatti boicottando o facendo strisciante ostruzionismo a quei pochi che tentano di rompere questo collaudato meccanismo di "clientelismo interno". Ribadisco quanto detto da risingsun, contentissima che qualsivoglia titolo spesso ottenuto non certo per acclamazione popolare o meriti , ma per propensione all'adulazione, machiavellismo o lecchinaggio allo stato puro verrà valutato dopo le prove del concorso! insomma ce la giochiamo tutti e alla pari...e l'aver ricoperto un incarico si valuterà dopo e comunque non potrà influire più di tanto in una graduatoria , a differenza di quel che succedeva prima! riguardo la penosa situazione politica,ahimè è vero,la maggioranza ha voluto un governo degli interessi personali,ma prima o poi dopo aver toccato il fondo si dovrebbe risalire, è quello che mi augurerei perchè il Paese va a rotoli!

Da: Leonardo	17/01/2011 21:32:27
x danie cambiato nome? ma sei sempre tu no?

Da: danie	17/01/2011 21:39:37
x leonardo certo sono io....

Da: danie	17/01/2011 21:40:24
x leonardo mi fa piacere leggere qualcuno di "peso"

Da: brunetta	17/01/2011 21:42:16
grazie , connie. difficile conoscere tutte le fonti che vengono aggiornate continuamente e ... ancora più difficile studiare se nn siamo motivati dall'uscita del bando. buona notte a tutti.

Da: danie	17/01/2011 21:44:18
risposta a) secondo me il ds non può ricoprire la carica di responsabile della prevenzione perchè è il datore di lavoro. p.s. le risposte ce d) ....ma perchè esistono scuole anche al di sotto dei 300 alunni....con il dimensionamento scolastico???!!!

Da: rising sun	17/01/2011 21:49:47
art. 32 comma 8 D lgs 81/09...è la d. 8. Negli istituti di istruzione, di formazione professionale e universitari e nelle istituzioni dell'alta formazione artistica e coreutica, il datore di lavoro che non opta per lo svolgimento diretto dei compiti propri del servizio di prevenzione e protezione dei rischi designa il responsabile del servizio di prevenzione e protezione, individuandolo tra: a) il personale interno all'unita' scolastica in possesso dei requisiti di cui al presente articolo che si dichiari a tal fine disponibile; b) il personale interno ad una unita' scolastica in possesso dei requisiti di cui al presente articolo che si dichiari disponibile ad operare in una pluralita' di istituti. 9. In assenza di personale di cui alle lettere a) e b) del comma 8, gruppi di istituti possono avvalersi in maniera comune dell'opera di un unico esperto esterno, tramite stipula di apposita convenzione, in via prioritaria con gli enti locali proprietari degli edifici scolastici e, in via subordinata, con enti o istituti specializzati in materia di salute e sicurezza sul lavoro o con altro esperto esterno libero professionista. 10. Nei casi di cui al comma 8 il datore di lavoro che si avvale di un esperto esterno per ricoprire l'incarico di responsabile del servizio deve comunque organizzare un servizio di prevenzione e protezione con un adeguato numero di addetti. 'notte!

Da: fata morgana	17/01/2011 21:55:51
x Dani ma esiste nell'istituto scolastico anche qualcosa di cui il DS non è responsabile in materia di prevenzione e protezione?

Da: danie	17/01/2011 22:08:20
x fata morgana il ds è il datore di lavoro è il legale rappresentante della scuola!

Da: connie	17/01/2011 22:30:49
Credo di aver trovato il riferimento normativo per cui la risposta esatta è la c come dice il mariani e non la a come trovato in un correttore datomi nel corso che sto seguendo. Il DS può svolgere direttamente i compiti propri del RSPP? Il DS può svolgere direttamente i compiti del RSPP (art. 34 DLgs 81/08), a condizione che abbia i requisiti formativi e nel suo istituto i lavoratori non siano in numero superiore a 200, esclusi gli allievi (art. 4 comma 1c - DLgs 81/08). In alternativa, nomina un lavoratore del proprio istituto o di un'altra unità scolastica. Se non reperibile, dovrà nominare un esperto esterno (art. 32 del D.Lgs. 81/08 comma 9).

Da: rising sun	18/01/2011 06:50:18
scusa connie ma dove è scritto che i lavoratori devono essere in numero inferiore a 200?...non lo trovo ciao e buongiorno!

Da: Connie	18/01/2011 12:37:27
Sono riuscita a trovare quanto segue: Lo svolgimento diretto dei compiti del servizio di prevenzione e protezione da parte del datore di lavoro è previsto dall'art. 34 del D. Lgs. n. 81/2008 ed è consentito solo per quelle aziende che si trovino nelle condizioni indicate nell'allegato II al decreto medesimo e precisamente per le aziende artigiane e industriali fino a 30 lavoratori (escluse le aziende industriali di cui all'art. 1 del D.P.R. n. 175 del 17/5/1988 e s. m. soggette all'obbligo di dichiarazione o notifica ai sensi degli articoli 4 e 6 del decreto stesso, le centrali termoelettriche, gli impianti ed i laboratori nucleari, le aziende estrattive e altre attività minerarie, le aziende per la fabbricazione ed il deposito separato di esplosivi, polveri e munizioni, le strutture di ricovero e cura, sia pubbliche che private), nonché per le aziende agricole e zootecniche fino a 30 lavoratori, le aziende della pesca fino a 20 lavoratori e le altre aziende fino a 200 lavoratori. Penso che rientriamo nelle aziende fino a 200 lavoratori.

Da: Coccinella 2	18/01/2011 12:40:45
Qualcuno sa qualcosa del bando?? Scusate se insisto ma non riesco più a studiare... in questo vuoto di notizie.. Saluti a tutti