Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: Connie 15/01/2011 16:07:04

x Clarabella
Ti invio questo link che potrà chiarirti la differenza tra flessibilità e autonomia.
http://www.rosatelli.it/manutenzione-e-assistenza-tecnica/316-autonomia-e-flessibilita.html

Da: danie 15/01/2011 16:50:46
si

Da: danie 15/01/2011 16:56:32
Le istruzioni per esercitare la scelta relativa all'Insegnamento della Religione Cattolica (IRC) e alle attività ad esso alternative, sono contenute nella CM n�° 101 del 30-12-2010, che disciplina le iscrizioni alle scuole dell'infanzia e alle classi delle scuole di ogni ordine e grado per l'anno scolastico 2011/2012.

Da: Romagna 15/01/2011 17:48:41
x danie e farfalla
Farfalla si riferisce alla valutazione della religione cattolica sul documento di valutazione e chiede se sia meglio utilizzare un foglio da allegare.Ciò non è previsto nella circolare 101 delle iscrizioni e non so se c'è una normativa a riguardo. Il buon senso consiglia di utilizzare un foglio allegato, ma non è vietato tenere alti i valori cristiani.
Per favore con questa frase non voglio scatenare polemiche: siamo liberi.

Da: Vinc 15/01/2011 17:49:45
In base a sentenze del Tar del Lazio, il rendimento per gli studenti che hanno seguito l�´ora di religione cattolica va stilato su una scheda a parte. Ma questo era già stato deciso dal Ministro.

Da: Vinc 15/01/2011 17:50:13
In base a sentenze del Tar del Lazio, il rendimento per gli studenti che hanno seguito l�´ora di religione cattolica va stilato su una scheda a parte. Ma questo era già stato deciso dal Ministro.

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Da: terabithia 15/01/2011 17:54:22
il dpr 122/09, in riferimento alla valutazione della Religione Cattolica, all'art. 2 comma quattro, dice che resta disciplinata dall'art. 309 del Testo Unico, vale a dire (comma 4.): " Per l'insegnamento della religione cattolica, in luogo di voti e di esami, viene redatta a cura del docente e comunicata alla famiglia, per gli alunni che di esso si sono avvalsi, una speciale nota, da consegnare unitamente alla scheda o alla pagella scolastica, riguardante l'interesse con il quale l'alunno segue l'insegnamento e il profitto che ne ritrae."
Nella mia scuola siffatta valutazione è realizzata mediante pagellino a parte...poi non so se in nome dell'autonomia si possa anche decidere di ricorrere ad un documento di valutazione che comprenda tutto! penso comunque che per farlo il collegio dei docenti si debba quantomeno esprimere in tal senso avvallando la sua scelta con una motivazione didatticamente sostenibile, quale essa possa essere però, proprio non la riesco ad immaginare, ma sono aperta al confronto...
ciao

Da: nila68 15/01/2011 18:24:52
Per la scuola primaria la scheda di valutazione per la religione è consegnata insieme alla pagella.......per la secondaria no.

Da: messaggio 15/01/2011 18:31:10
Per la valutazione irc si usa una nota a parte che si consegna insieme al documento di valutazione e non si adotta il voto in decimi, ma si valuta l'impegno e la motivazione con scala: suff. buono ecc.

Da: Vinc 15/01/2011 19:16:48
Nella mia scuola, una secondaria, consegniamo la scheda di religione insieme alle pagelle.

Da: FARFALLA 15/01/2011 19:52:07
Grazie a tutti per il vostro contributo! Stiamo preparando le schede di valutazione per la scuola primaria con una commissione ad hoc e una collega ha deliberatamente annullato il pagellino a parte per IRC dicendo che le dava fastidio il foglietto in mezzo...ma ditemi voi!!! Ora con i riferimenti normativi alla mano dovrà fare marcia indietro ,redigere di nuovo la scheda da allegare alla pagella

Da: Roby Roby 15/01/2011 20:10:29

nella mia scuola non viene redatto un pagellino ad hoc per l'IRC,il giudizio poichè non è espresso un voto in decimi e inserito nella pagella e lo dico con cognizione di causa essendo coordinatore di classe e quindi avendo il compito di consegnare e far firmare la pagella a fine quadrimestre ai genitori.
Nella scuola precedente invece vi era un allegato alla pagella dedicato in cui era espresso il giudizio!
pertanto mi verrebbe da dire che vale da scuola a scuola...normativa a parte!

Da: Roby Roby 15/01/2011 20:13:03

comunque nel mio caso è proprio l'ultima cosa che vanno a leggere nella pagella pur essendo la prima disciplina che trovano, anche se fa media con gli altri voti e quindi un giudizio lusinghiero è sempre positivo!

Da: Roby Roby 15/01/2011 20:15:35

ovviamente non mi riferisco alla media matematica, ma ha un peso nella valutazione!

Da: nila68 15/01/2011 22:00:59
La differenza tra Riforma Gentile e L. 1859/62 è che quest'ultima rendeva obbligatoria e GRATUITA l'istruzione fino a 14 anni (5+3 di scuola media), mentre nella riforma Gentile l'istruzione era obbligatoria fino a 14 anni ma non era gratuita ?!?!?!?

Da: Dany. 15/01/2011 23:24:18
X nila68

la differenza sta piuttosto nel fatto che nel '62 è stata istituita la scuola media unificata, che permetteva l'accesso a tutti i corsi di studio superiori, la scuola di Gentile dopo i cinque anni di elementari aveva più corsi diversi a sbocco obbligato:
-ginnasio inf.---- ginnasio sup., liceo classico;
-istituto tecnico inf.---- istituto tecnico sup., commercio/agrimensura;
-istituto magistrale inf.---- istituto magistrale sup.;
... altre tipologie con lo stesso meccanismo...
-scuola complementare [solo tre anni senza possibilità di proseguire, in poche parole per i meno dotati o per i meno abbienti]

Da: lu 16/01/2011 09:58:04
x Roby Roby

E sai perchè? Agli insegnanti di religione, strumenti di propaganda della chiesa, interessa acquisire clienti e consolidare ben bene e sempre di più ciò che viene inculcato sin da piccoli: è così che plagiano le menti, anzi, manipolano il cervello della gente e intanto l'azienda Chiesa continua a funzionare. Da una parte le scarse capacità critiche della gente e le disgrazie che colpiscono gli umani, dall'altra una buona organizzazione aziendale, che è la Chiesa, oltre ai compromessi legati a interessi reciproci ( es.voti- pubblicità della coroncina su alcuni canali) fra politica e chiesa conducono a quello che hai detto tu, Roby, alla faccia della laicità dello Stato e dell'Europa. Un saluto a tutti. Scusami per questo sfogo, ma credo che la religione sia un fatto personale e privato, pertanto la toglierei dalla scuola e dai problemi dello Stato. L'etica e il senso del dovere è dell'essere cittadino e non della religione, quindi, via dalla scuola la religione e, invece, forte insegnamento disciplinare trasversale su quelli che sono i doveri ed i compiti della persona nella comunità sociale. Ci vuole il paradiso e l'inferno per lo sviluppo di comportamenti sani? Meditate, gente, meditate......

Da: musettag 16/01/2011 11:55:56
Per raff69
Ciao raff, volevo chiederti se ci sono agevolazioni per gli iscritti alla Cisl circa il corso on line della tecnodid ( 50 euro anzichè 150), perchè non sono riuscita a reperire notizie in merito. Grazie e buono studio
musettag

Da: norma1 16/01/2011 12:00:30
ciao a tutti. Sto preparando la simulazione della prova preselettiva con un corso organizzato da proteo-sapere e facendo alcuni quesiti del mariani trovo:

l'organizzazione del lavoro del personale docente e ATA:
a. è materia di informazione preventiva
b. è prerogativa del DS
c. a. è materia di contrattazione integrativa
d. a. è materia di informazione successiva

il correttore mette come risposta la c ma con la CM n. 7 del 13 maggio 2010 CONTRATTAZIONE INTEGRATIVA. INDIRIZZI APPLICATIVI DEL DECRETO LEGISLATIVO 27 OTTOBRE 2009, N. 150. la risposta corretta potrebbe essere la b. Aiuratemi !grazie

Da: danie 16/01/2011 12:25:35
X NORMA1

nella contrattazione di istituto si definiscono:

- modalità di utilizzazione del personale docente in rapporto al pof e al piano delle attività
-
criteri di assegnazione del personale alle sezioni staccate.....

- criteri e modalità per organizzazione del lavoro e aricolazione dell'orario docente..

CREDO CHE SIA LA C

Da: nila68 16/01/2011 12:45:04
Grazie Dany!

Da: norma1 16/01/2011 12:47:51
Il dubbio mi viene dalla cm.7 del 13 maggio 2010 che al p.to 4 b dice:

b) sono escluse dalla contrattazione collettiva le materie attinenti
all'organizzazione degli uffici, quelle oggetto di partecipazione
sindacale (ai sensi dell'articolo 9 del d.lgs. n. 165 del 2001,
nuovo testo), quelle afferenti alle prerogative dirigenziali (ai
sensi degli articoli 5, comma 2, 16 e 17 del d.lgs. n. 165 del
2001, nuovo testo), la materia del conferimento e della revoca
degli incarichi dirigenziali, nonche' quelle di cui all'articolo 2,
comma 1, lettera c), della legge 23 ottobre 1992 n. 421;

......

.....
Relativamente al punto b), si ritiene opportuno sottolineare che ai
sensi del comma 2 dell'articolo 5 del d.lgs. n. 165 del 2001, come
modificato dall'articolo 34 del d.lgs. n. 150 del 2009, "le
determinazioni per l'organizzazione degli uffici e le misure inerenti
alla gestione dei rapporti di lavoro sono assunti in via esclusiva
dagli organi preposti alla gestione con la capacita' ed i poteri del
privato datore di lavoro, fatta salva la sola informazione ai
sindacati ove prevista" nei contratti collettivi nazionali.
Atteso quanto previsto anche dall'articolo 40, comma 1, del d.lgs. n.
165 del 2001, come modificato dall'art. 54 del d. lgs. n. 150 del
2009, quindi:

a) la contrattazione nazionale ed a maggior ragione quella
integrativa non potranno aver luogo sulle materie appartenenti alla
sfera della organizzazione e della microorganizzazione, su quelle
oggetto di partecipazione sindacale e su quelle afferenti alle
prerogative dirigenziali (articolo 40, comma 1, d.lgs. n. 165 del
2001); cio', in particolare, con riferimento alle materie
dell'organizzazione del lavoro e della gestione delle risorse umane,
che costituiscono l'ambito elettivo tipico delle prerogative
dirigenziali;

Da: Connie 16/01/2011 13:26:19
X Norma1

La risposta esatta è la c perchè la nuova norma ( esclusiva competenza del D.S. ) va in vigore con il nuovo CCNL.
Lo dicono gli artt. 54 e 65 del d. lgs. 150/09 che fanno riferimento al CCNL successivo a quello attuale, ancora in vigore in regime di prorogatio.

Da: fata morgana 16/01/2011 13:34:08
x Connie
sbagliato!
la contrattazione integrativa deve adeguarsi alle disposizioni di legge che sono imperative dal primo gennaio 2011. Non si attende la contrattazione su materie che non sono più affidate a fonte regolamentare.

Da: x norma 1 16/01/2011 13:53:21
Ti prepari sul Mariani ?
E allora chiedilo a Mariani !

Da: Dany. 16/01/2011 15:04:42
x norma1
probabilmente il correttore considera quello che è sempre stato e che era in vigore alla data della pubblicazione dei test Mariani (peraltro successivo al 150/09), senza tenere conto che dal 1�° gennaio 2011 le cose sarebbero cambiate. Evidentemente il test è mal formulato.
In ogni caso l'art 65 del 150/09 dice espressamente che i CCI cessano la loro efficacia dal 1�° gennaio 2011.

Da: Dany. 16/01/2011 15:21:28
x norma 1 e connie
i nuovi contratti vanno attesi solo per alcune norme del 150 espressamente elencate... vedi punto 5 della CM 7/2010

Da: norma1 16/01/2011 15:24:27
quindi io penso che se dovessimo rispondere oggi nel test preselettivo alla stessa domanda la risposta corretta sarebbe la b cioè di esclusiva competenza del DS

Da: Dany. 16/01/2011 15:39:02
x norma1
esatto

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Da: Connie	15/01/2011 16:07:04
x Clarabella Ti invio questo link che potrà chiarirti la differenza tra flessibilità e autonomia. http://www.rosatelli.it/manutenzione-e-assistenza-tecnica/316-autonomia-e-flessibilita.html

Da: danie	15/01/2011 16:56:32
Le istruzioni per esercitare la scelta relativa all'Insegnamento della Religione Cattolica (IRC) e alle attività ad esso alternative, sono contenute nella CM n�° 101 del 30-12-2010, che disciplina le iscrizioni alle scuole dell'infanzia e alle classi delle scuole di ogni ordine e grado per l'anno scolastico 2011/2012.

Da: Romagna	15/01/2011 17:48:41
x danie e farfalla Farfalla si riferisce alla valutazione della religione cattolica sul documento di valutazione e chiede se sia meglio utilizzare un foglio da allegare.Ciò non è previsto nella circolare 101 delle iscrizioni e non so se c'è una normativa a riguardo. Il buon senso consiglia di utilizzare un foglio allegato, ma non è vietato tenere alti i valori cristiani. Per favore con questa frase non voglio scatenare polemiche: siamo liberi.

Da: Vinc	15/01/2011 17:49:45
In base a sentenze del Tar del Lazio, il rendimento per gli studenti che hanno seguito l�´ora di religione cattolica va stilato su una scheda a parte. Ma questo era già stato deciso dal Ministro.

Da: Vinc	15/01/2011 17:50:13
In base a sentenze del Tar del Lazio, il rendimento per gli studenti che hanno seguito l�´ora di religione cattolica va stilato su una scheda a parte. Ma questo era già stato deciso dal Ministro.

Da: terabithia	15/01/2011 17:54:22
il dpr 122/09, in riferimento alla valutazione della Religione Cattolica, all'art. 2 comma quattro, dice che resta disciplinata dall'art. 309 del Testo Unico, vale a dire (comma 4.): " Per l'insegnamento della religione cattolica, in luogo di voti e di esami, viene redatta a cura del docente e comunicata alla famiglia, per gli alunni che di esso si sono avvalsi, una speciale nota, da consegnare unitamente alla scheda o alla pagella scolastica, riguardante l'interesse con il quale l'alunno segue l'insegnamento e il profitto che ne ritrae." Nella mia scuola siffatta valutazione è realizzata mediante pagellino a parte...poi non so se in nome dell'autonomia si possa anche decidere di ricorrere ad un documento di valutazione che comprenda tutto! penso comunque che per farlo il collegio dei docenti si debba quantomeno esprimere in tal senso avvallando la sua scelta con una motivazione didatticamente sostenibile, quale essa possa essere però, proprio non la riesco ad immaginare, ma sono aperta al confronto... ciao

Da: nila68	15/01/2011 18:24:52
Per la scuola primaria la scheda di valutazione per la religione è consegnata insieme alla pagella.......per la secondaria no.

Da: messaggio	15/01/2011 18:31:10
Per la valutazione irc si usa una nota a parte che si consegna insieme al documento di valutazione e non si adotta il voto in decimi, ma si valuta l'impegno e la motivazione con scala: suff. buono ecc.

Da: Vinc	15/01/2011 19:16:48
Nella mia scuola, una secondaria, consegniamo la scheda di religione insieme alle pagelle.

Da: FARFALLA	15/01/2011 19:52:07
Grazie a tutti per il vostro contributo! Stiamo preparando le schede di valutazione per la scuola primaria con una commissione ad hoc e una collega ha deliberatamente annullato il pagellino a parte per IRC dicendo che le dava fastidio il foglietto in mezzo...ma ditemi voi!!! Ora con i riferimenti normativi alla mano dovrà fare marcia indietro ,redigere di nuovo la scheda da allegare alla pagella

Da: Roby Roby	15/01/2011 20:10:29
nella mia scuola non viene redatto un pagellino ad hoc per l'IRC,il giudizio poichè non è espresso un voto in decimi e inserito nella pagella e lo dico con cognizione di causa essendo coordinatore di classe e quindi avendo il compito di consegnare e far firmare la pagella a fine quadrimestre ai genitori. Nella scuola precedente invece vi era un allegato alla pagella dedicato in cui era espresso il giudizio! pertanto mi verrebbe da dire che vale da scuola a scuola...normativa a parte!

Da: Roby Roby	15/01/2011 20:13:03
comunque nel mio caso è proprio l'ultima cosa che vanno a leggere nella pagella pur essendo la prima disciplina che trovano, anche se fa media con gli altri voti e quindi un giudizio lusinghiero è sempre positivo!

Da: Roby Roby	15/01/2011 20:15:35
ovviamente non mi riferisco alla media matematica, ma ha un peso nella valutazione!

Da: nila68	15/01/2011 22:00:59
La differenza tra Riforma Gentile e L. 1859/62 è che quest'ultima rendeva obbligatoria e GRATUITA l'istruzione fino a 14 anni (5+3 di scuola media), mentre nella riforma Gentile l'istruzione era obbligatoria fino a 14 anni ma non era gratuita ?!?!?!?

Da: Dany.	15/01/2011 23:24:18
X nila68 la differenza sta piuttosto nel fatto che nel '62 è stata istituita la scuola media unificata, che permetteva l'accesso a tutti i corsi di studio superiori, la scuola di Gentile dopo i cinque anni di elementari aveva più corsi diversi a sbocco obbligato: -ginnasio inf.---- ginnasio sup., liceo classico; -istituto tecnico inf.---- istituto tecnico sup., commercio/agrimensura; -istituto magistrale inf.---- istituto magistrale sup.; ... altre tipologie con lo stesso meccanismo... -scuola complementare [solo tre anni senza possibilità di proseguire, in poche parole per i meno dotati o per i meno abbienti]

Da: lu	16/01/2011 09:58:04
x Roby Roby E sai perchè? Agli insegnanti di religione, strumenti di propaganda della chiesa, interessa acquisire clienti e consolidare ben bene e sempre di più ciò che viene inculcato sin da piccoli: è così che plagiano le menti, anzi, manipolano il cervello della gente e intanto l'azienda Chiesa continua a funzionare. Da una parte le scarse capacità critiche della gente e le disgrazie che colpiscono gli umani, dall'altra una buona organizzazione aziendale, che è la Chiesa, oltre ai compromessi legati a interessi reciproci ( es.voti- pubblicità della coroncina su alcuni canali) fra politica e chiesa conducono a quello che hai detto tu, Roby, alla faccia della laicità dello Stato e dell'Europa. Un saluto a tutti. Scusami per questo sfogo, ma credo che la religione sia un fatto personale e privato, pertanto la toglierei dalla scuola e dai problemi dello Stato. L'etica e il senso del dovere è dell'essere cittadino e non della religione, quindi, via dalla scuola la religione e, invece, forte insegnamento disciplinare trasversale su quelli che sono i doveri ed i compiti della persona nella comunità sociale. Ci vuole il paradiso e l'inferno per lo sviluppo di comportamenti sani? Meditate, gente, meditate......

Da: musettag	16/01/2011 11:55:56
Per raff69 Ciao raff, volevo chiederti se ci sono agevolazioni per gli iscritti alla Cisl circa il corso on line della tecnodid ( 50 euro anzichè 150), perchè non sono riuscita a reperire notizie in merito. Grazie e buono studio musettag

Da: norma1	16/01/2011 12:00:30
ciao a tutti. Sto preparando la simulazione della prova preselettiva con un corso organizzato da proteo-sapere e facendo alcuni quesiti del mariani trovo: l'organizzazione del lavoro del personale docente e ATA: a. è materia di informazione preventiva b. è prerogativa del DS c. a. è materia di contrattazione integrativa d. a. è materia di informazione successiva il correttore mette come risposta la c ma con la CM n. 7 del 13 maggio 2010 CONTRATTAZIONE INTEGRATIVA. INDIRIZZI APPLICATIVI DEL DECRETO LEGISLATIVO 27 OTTOBRE 2009, N. 150. la risposta corretta potrebbe essere la b. Aiuratemi !grazie

Da: danie	16/01/2011 12:25:35
X NORMA1 nella contrattazione di istituto si definiscono: - modalità di utilizzazione del personale docente in rapporto al pof e al piano delle attività - criteri di assegnazione del personale alle sezioni staccate..... - criteri e modalità per organizzazione del lavoro e aricolazione dell'orario docente.. CREDO CHE SIA LA C

Da: norma1	16/01/2011 12:47:51
Il dubbio mi viene dalla cm.7 del 13 maggio 2010 che al p.to 4 b dice: b) sono escluse dalla contrattazione collettiva le materie attinenti all'organizzazione degli uffici, quelle oggetto di partecipazione sindacale (ai sensi dell'articolo 9 del d.lgs. n. 165 del 2001, nuovo testo), quelle afferenti alle prerogative dirigenziali (ai sensi degli articoli 5, comma 2, 16 e 17 del d.lgs. n. 165 del 2001, nuovo testo), la materia del conferimento e della revoca degli incarichi dirigenziali, nonche' quelle di cui all'articolo 2, comma 1, lettera c), della legge 23 ottobre 1992 n. 421; ...... ..... Relativamente al punto b), si ritiene opportuno sottolineare che ai sensi del comma 2 dell'articolo 5 del d.lgs. n. 165 del 2001, come modificato dall'articolo 34 del d.lgs. n. 150 del 2009, "le determinazioni per l'organizzazione degli uffici e le misure inerenti alla gestione dei rapporti di lavoro sono assunti in via esclusiva dagli organi preposti alla gestione con la capacita' ed i poteri del privato datore di lavoro, fatta salva la sola informazione ai sindacati ove prevista" nei contratti collettivi nazionali. Atteso quanto previsto anche dall'articolo 40, comma 1, del d.lgs. n. 165 del 2001, come modificato dall'art. 54 del d. lgs. n. 150 del 2009, quindi: a) la contrattazione nazionale ed a maggior ragione quella integrativa non potranno aver luogo sulle materie appartenenti alla sfera della organizzazione e della microorganizzazione, su quelle oggetto di partecipazione sindacale e su quelle afferenti alle prerogative dirigenziali (articolo 40, comma 1, d.lgs. n. 165 del 2001); cio', in particolare, con riferimento alle materie dell'organizzazione del lavoro e della gestione delle risorse umane, che costituiscono l'ambito elettivo tipico delle prerogative dirigenziali;

Da: Connie	16/01/2011 13:26:19
X Norma1 La risposta esatta è la c perchè la nuova norma ( esclusiva competenza del D.S. ) va in vigore con il nuovo CCNL. Lo dicono gli artt. 54 e 65 del d. lgs. 150/09 che fanno riferimento al CCNL successivo a quello attuale, ancora in vigore in regime di prorogatio.

Da: fata morgana	16/01/2011 13:34:08
x Connie sbagliato! la contrattazione integrativa deve adeguarsi alle disposizioni di legge che sono imperative dal primo gennaio 2011. Non si attende la contrattazione su materie che non sono più affidate a fonte regolamentare.

Da: x norma 1	16/01/2011 13:53:21
Ti prepari sul Mariani ? E allora chiedilo a Mariani !

Da: Dany.	16/01/2011 15:04:42
x norma1 probabilmente il correttore considera quello che è sempre stato e che era in vigore alla data della pubblicazione dei test Mariani (peraltro successivo al 150/09), senza tenere conto che dal 1�° gennaio 2011 le cose sarebbero cambiate. Evidentemente il test è mal formulato. In ogni caso l'art 65 del 150/09 dice espressamente che i CCI cessano la loro efficacia dal 1�° gennaio 2011.

Da: Dany.	16/01/2011 15:21:28
x norma 1 e connie i nuovi contratti vanno attesi solo per alcune norme del 150 espressamente elencate... vedi punto 5 della CM 7/2010

Da: norma1	16/01/2011 15:24:27
quindi io penso che se dovessimo rispondere oggi nel test preselettivo alla stessa domanda la risposta corretta sarebbe la b cioè di esclusiva competenza del DS