Mininterno.net FORUM - Concorso dirigenti scolastici

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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: ....! ... 22/01/2011 11:55:56
..............Vedremo se giovedì 28 il Ministero darà una risposta chiara ("il bando è pronto e sarà firmato entro il prossimo mese") o se parlerà in "politichese" ("esiste la volontà politica del Ministro di affrontare la situazione e si assicura che il bando verrà firmato non appena gli organi di controllo avranno verificato con la massima precisione possibile la congruità del numero di posti da mettere a concorso").
Decine di migliaia di aspiranti a ricoprire l'incarico di dirigente scolastico e centinaia di miglia di famiglie si augurano che su questo punto il Ministero ricorra alle idee "chiare e distinte" di cartesiana memoria: la scuola ne sente il bisogno.

Da: terabithia 22/01/2011 11:56:53
Governare e gestire la scuola
di Armone - Granello
Tecnodid

Da: paoletta 22/01/2011 14:22:45
i discorsi e il dibattito sui problemi legati a mafia, camorra e droga hanno qualcosa da insegnare ai ragazzi (educazione alla legalità), l'attuale scenario è desolante (e implicherebbe discorsi su alcuni personaggi politici che sinceramente non vale neanche la pena affrontare, soprattutto se la madre è un'attenta telespettatrice di rete 4).

Da: Carlo65 22/01/2011 14:58:40
PER "MESSAGGIO"

Quello che dici è vero, ma anche le domande erano assai bastarde.
Inoltre, cosa che ritengo disonesta, le materie da preparare erano moltissime, in realtà le prove preselettive vertevano quasi esclusivamente sulla normativa scolastica: due o tre su diritto penale, una o due su diritto privato e procedura civile (detto anche "processo civile"), niente su procedura penale, niente su scienza dell'amministrazione, cinque o sei di diritto amministrativo...
INSOMMA, UNA FREGATURA TOTALE !! Studiarsi un sacco di materie quando te ne chiedono in definitiva soltanto una, ma a livello capillare, lo trovo di una disonestà assoluta. Comunque, molti sono passati, perciò onore al merito

Da: lela66 22/01/2011 17:51:34
vedo meno movimento nel forum...siamo stanchi o si è costituito un nuovo gruppo su yahoo? se così è darei volentieri il mio modesto contributo....
nel caso lascio la mia mail....
emanuela.cioni@istruzione.it
buono studio a tutti!

Da: messaggio 22/01/2011 20:55:27
Concordo con carlo65. I contenuti indicati nel bando per DT hanno indotto a studiare un sacco di cose che non sono state nemmeno sfiorate nei test. Alla fine lo studio è servito solo per cultura personale. Bastava studiare bene la legge sulle scuole paritarie. Speriamo che non siano bastardi anche nei test per DS

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Da: risposta ! 23/01/2011 00:00:24
Bando: primavera 2012

Da: Carlo65 23/01/2011 05:00:27
Chi offre di più ??

Da: rosima 23/01/2011 08:49:34
x risposta
puoi citare la tua fonte???
Io ho sentito invece da una nota casa editrice che uscirà max a marzo 2011!

Da: valerianna 23/01/2011 09:19:50
@risposta

ma come fai a essere così sicura? sai................tanto per tranquillizzarci!

Da: norma 1 23/01/2011 09:43:15
per tutti.
quali sono i criteri per attribuire il cinque in condotta nella scuola secondaria di primo grado? Il riferimento normativo è il DPR122/09 che all'art.7 rimanda a art.4 c.1 dpr n249/98 che comunque rimae generico. quindi nelle vostre scuole come vi regolate?

Da: Carlo65 23/01/2011 10:11:35
PER NORMA 1

Non mi pare che sia generico. Gli artt. 3, commi 1,2,5 e 4, commi 9 e 9 bis dello Statuto (DPR 249/98) delinea i casi in cui puoi dare 5 in comportamento (sospensioni, esclusione dagli scrutini, ecc...).
Per dici che questo decreto rimane generico?

Da: norma1 23/01/2011 10:38:23
per carlo 65
lo trovo generico perchè non penso basti una sospensione (di quanti giorni?) per attribuire il 5. Lascia la decisione al consiglio di classe che può essere di tipo sanzionatorio o educativo, quindi uguali comportamenti possono essere valutati in diverso modo, ma la conseguenza ad es. nello scrutinio finale può essere la bocciatura.Nella prima stesura del dpr.122 si parlava ad es. di sospensione superiore a 15gg. ma poi è stata tolta

Da: Dany. 23/01/2011 10:47:50
x norma1
spetta al regolamento delle istituzioni scolastiche individuare i comportamenti che configurano mancanze disciplinari... relative sanzioni... art4 del dpr statuto
nel mio istituto, infatti, il regolamento alla voce disciplina specifica dettagliatamente i comportamenti scorretti e le sanzioni corrispondenti, rendendo più mirato quello che nel dpr può sembrare generico

Da: CARMELADOMENICA 23/01/2011 12:34:40
PER TUTTI

Mi sembra di aver capito che i test saranno preparati tendeno in considerazione ( testualmente) le leggi sulla scuola, quindi ,per rendere più produttiva la nostra presenza qui, vorrei proporvi di costituire un gruppo di studio con la prevalente finalità di eleborare i test basandoci direttamente sullo studio delle leggi più importanti ( 275,165,44,15,150,241...ecc).Potremmo darci un certo tempo per studiare approfonditamente una delle leggi e quindi preparare i test da scambiare con gli altri appartenenti al gruppo di studio.Ho del materiale utile per costruire dei test ben fatti.Chi ci sta?

Da: nadia 23/01/2011 13:25:30
io ci sto, ottima idea!!!!

Da: Carlo65 23/01/2011 13:37:10
PER NORMA E DANI

Vero quello che dice Dany a proposito del Regolamento d'istituto, comunque, i commi 9 e 9bis dell'art. 4 dello Statuto parlano di "reati che violino la dignità ed il rispetto della persona..." . Il reato richiama necessariamente il Codice Penale, quindi, a rigori, non ci sarebbe nemmeno bisogno di un Regolamento. In ogni caso, per comportamenti non rientranti nel Codice Penale, sarà il Consiglio di classe, competente ad irrogare le sanzioni disciplinari, che valuterà se le mancanze degli studenti rietrino o meno nei casi previsti dalle norme che prevedono la sospensione e, quindi, il 5 in condotta.

Da: MARIA2 23/01/2011 13:38:59
per raff

ho ricevuto il testo DIRIGERE LA SCUOLA OGGI, ANICIA- FARINA.
MI SEMBRA BEN STRUTTURATO E COMPLETO!

Da: Sansone 23/01/2011 14:23:52
Per Carmela Domenica
Ottima idea, così ritroviamo una motivazione che, parlo per me, con tutti questi "non si sa" se ne sta un po' andando... da cosa cominciamo?

Da: flos 23/01/2011 14:29:41
Salve! sono nuova del forum e lo trovo molto interessante e stimolante (soprattutto in questo periodo di "secca")... A proposito del bando a primavera 2012: non è che il Ministero spera nella fine del mondo? Scherzi a parte, vorrei chiedervi se sia legale da parte del DS chiedere per i docenti, obbligatoriamente, la visita fiscale ambulatoriale, per motivi "di bilancio"... cos' si sta operando nella mia scuola, ma non so se ci sia qualche riferimento normativo o altro. Grazie

Da: nila68 23/01/2011 14:40:54
Ci sto al gruppo test.!

Da: Carlo65 23/01/2011 14:48:12
PER CARMELADOMENICA

Ottima idea. Io, però, vedrei più utile una collaborazione mirante allo scambio di documentazione aggiornata, materiali, appunti di corsi o masters, links di pagine web, bibliografia...
Ovviamente, perché no, anche tests.
Io, per esempio, avrei bisogno di un CD Rom (o di un sito ) con il Testo Unico del 1994 aggiornato, cioè con le sole norme ancora in vigore.
Grazie.

Da: connie 23/01/2011 14:48:38
ok. io ci sto . iniziamo dall'autonomia.

Da: Romagna 23/01/2011 15:08:46
Anch'io ci sto

Da: Carlo65 23/01/2011 16:02:43
Allora, intanto scambiamoci le mail; da là, potremmo anche scambiarci indirizzi e numeir di telefono.
Ciao!

cv8057656@gmail.com

Da: valerianna 23/01/2011 16:16:31
L'idea di Carmela Domenica è ottima. Da cosa cominciamo? Così argomento per argomento, cercheremo di analizzare insieme tutte le problematiche scolastiche!

Da: connie 23/01/2011 16:52:21
Il mio indirizzo è
ccconci@gmail.com
si potrebbe iniziare dai riferimenti normativi dell'Autonomia:
l. 59/97 art. 21
D.P.R. 275/99

Da: valerianna 23/01/2011 17:08:03
Allora partiamo con l'autonomia?
Fate un cenno e pronti, partenza...........................

Da: connie 23/01/2011 17:22:28
C'è un articolo sull'autonomia scolastica su Edscuola di Giacomo D'alterio molto ben fatto.

Da: terabithia 23/01/2011 18:10:48
Scusa flos (simpatico nick!) ma te li immagini i lavoratori ammalati (chi con la febbre alta, chi con conati di vomito, chi non ce la fa a stare in piedi e sviene sulle scale della asl...) di varie amministrazioni poi, tutti lì in coma in attesa che il medico fiscale li visiti!?
Ma anche se fosse legale, io con la febbre, con una gastroenterite acuta, o con una qualsiasi altra diavoleria addosso che non mi permette di andare a lavorare, non vado da nessuna parte...mi vengano pure prendere in barella per portarmici in ambulanza...si risparmieranno la visita domiciliare ma dovranno pagare il trasporto in ambulanza!
Diverso sarebbe per un banale raffreddore...ma con il raffreddore vado a scuola!
Penso che per risolvere l'annosa questione dei rimborsi si dovranno necessariamente ridimensionare sulla obbligatorietà della visita fiscale nelle malattie di un giorno, o quantomeno lasciare all'amministrazione libertà di decisione in merito, magari reintroducendo qualche piccolo criterio soglia (dopo i primi tre eventi di malattia di uno o due giorni), ma sarebbe un ritorno al passato...non so!
Riassumendo se sono malata e non posso andare a lavorare io non mi muovo da casa, per nessun motivo...per me, se pure la facessero una legge del genere, sarebbe addirittura incostituzionale, altro che diritto alla salute!
Ma era una provocazione la tua, veroooooooooooo?
ciao!

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Da: ....! ...	22/01/2011 11:55:56
..............Vedremo se giovedì 28 il Ministero darà una risposta chiara ("il bando è pronto e sarà firmato entro il prossimo mese") o se parlerà in "politichese" ("esiste la volontà politica del Ministro di affrontare la situazione e si assicura che il bando verrà firmato non appena gli organi di controllo avranno verificato con la massima precisione possibile la congruità del numero di posti da mettere a concorso"). Decine di migliaia di aspiranti a ricoprire l'incarico di dirigente scolastico e centinaia di miglia di famiglie si augurano che su questo punto il Ministero ricorra alle idee "chiare e distinte" di cartesiana memoria: la scuola ne sente il bisogno.

Da: terabithia	22/01/2011 11:56:53
Governare e gestire la scuola di Armone - Granello Tecnodid

Da: paoletta	22/01/2011 14:22:45
i discorsi e il dibattito sui problemi legati a mafia, camorra e droga hanno qualcosa da insegnare ai ragazzi (educazione alla legalità), l'attuale scenario è desolante (e implicherebbe discorsi su alcuni personaggi politici che sinceramente non vale neanche la pena affrontare, soprattutto se la madre è un'attenta telespettatrice di rete 4).

Da: Carlo65	22/01/2011 14:58:40
PER "MESSAGGIO" Quello che dici è vero, ma anche le domande erano assai bastarde. Inoltre, cosa che ritengo disonesta, le materie da preparare erano moltissime, in realtà le prove preselettive vertevano quasi esclusivamente sulla normativa scolastica: due o tre su diritto penale, una o due su diritto privato e procedura civile (detto anche "processo civile"), niente su procedura penale, niente su scienza dell'amministrazione, cinque o sei di diritto amministrativo... INSOMMA, UNA FREGATURA TOTALE !! Studiarsi un sacco di materie quando te ne chiedono in definitiva soltanto una, ma a livello capillare, lo trovo di una disonestà assoluta. Comunque, molti sono passati, perciò onore al merito

Da: lela66	22/01/2011 17:51:34
vedo meno movimento nel forum...siamo stanchi o si è costituito un nuovo gruppo su yahoo? se così è darei volentieri il mio modesto contributo.... nel caso lascio la mia mail.... emanuela.cioni@istruzione.it buono studio a tutti!

Da: messaggio	22/01/2011 20:55:27
Concordo con carlo65. I contenuti indicati nel bando per DT hanno indotto a studiare un sacco di cose che non sono state nemmeno sfiorate nei test. Alla fine lo studio è servito solo per cultura personale. Bastava studiare bene la legge sulle scuole paritarie. Speriamo che non siano bastardi anche nei test per DS

Da: rosima	23/01/2011 08:49:34
x risposta puoi citare la tua fonte??? Io ho sentito invece da una nota casa editrice che uscirà max a marzo 2011!

Da: valerianna	23/01/2011 09:19:50
@risposta ma come fai a essere così sicura? sai................tanto per tranquillizzarci!

Da: norma 1	23/01/2011 09:43:15
per tutti. quali sono i criteri per attribuire il cinque in condotta nella scuola secondaria di primo grado? Il riferimento normativo è il DPR122/09 che all'art.7 rimanda a art.4 c.1 dpr n249/98 che comunque rimae generico. quindi nelle vostre scuole come vi regolate?

Da: Carlo65	23/01/2011 10:11:35
PER NORMA 1 Non mi pare che sia generico. Gli artt. 3, commi 1,2,5 e 4, commi 9 e 9 bis dello Statuto (DPR 249/98) delinea i casi in cui puoi dare 5 in comportamento (sospensioni, esclusione dagli scrutini, ecc...). Per dici che questo decreto rimane generico?

Da: norma1	23/01/2011 10:38:23
per carlo 65 lo trovo generico perchè non penso basti una sospensione (di quanti giorni?) per attribuire il 5. Lascia la decisione al consiglio di classe che può essere di tipo sanzionatorio o educativo, quindi uguali comportamenti possono essere valutati in diverso modo, ma la conseguenza ad es. nello scrutinio finale può essere la bocciatura.Nella prima stesura del dpr.122 si parlava ad es. di sospensione superiore a 15gg. ma poi è stata tolta

Da: Dany.	23/01/2011 10:47:50
x norma1 spetta al regolamento delle istituzioni scolastiche individuare i comportamenti che configurano mancanze disciplinari... relative sanzioni... art4 del dpr statuto nel mio istituto, infatti, il regolamento alla voce disciplina specifica dettagliatamente i comportamenti scorretti e le sanzioni corrispondenti, rendendo più mirato quello che nel dpr può sembrare generico

Da: CARMELADOMENICA	23/01/2011 12:34:40
PER TUTTI Mi sembra di aver capito che i test saranno preparati tendeno in considerazione ( testualmente) le leggi sulla scuola, quindi ,per rendere più produttiva la nostra presenza qui, vorrei proporvi di costituire un gruppo di studio con la prevalente finalità di eleborare i test basandoci direttamente sullo studio delle leggi più importanti ( 275,165,44,15,150,241...ecc).Potremmo darci un certo tempo per studiare approfonditamente una delle leggi e quindi preparare i test da scambiare con gli altri appartenenti al gruppo di studio.Ho del materiale utile per costruire dei test ben fatti.Chi ci sta?

Da: Carlo65	23/01/2011 13:37:10
PER NORMA E DANI Vero quello che dice Dany a proposito del Regolamento d'istituto, comunque, i commi 9 e 9bis dell'art. 4 dello Statuto parlano di "reati che violino la dignità ed il rispetto della persona..." . Il reato richiama necessariamente il Codice Penale, quindi, a rigori, non ci sarebbe nemmeno bisogno di un Regolamento. In ogni caso, per comportamenti non rientranti nel Codice Penale, sarà il Consiglio di classe, competente ad irrogare le sanzioni disciplinari, che valuterà se le mancanze degli studenti rietrino o meno nei casi previsti dalle norme che prevedono la sospensione e, quindi, il 5 in condotta.

Da: MARIA2	23/01/2011 13:38:59
per raff ho ricevuto il testo DIRIGERE LA SCUOLA OGGI, ANICIA- FARINA. MI SEMBRA BEN STRUTTURATO E COMPLETO!

Da: Sansone	23/01/2011 14:23:52
Per Carmela Domenica Ottima idea, così ritroviamo una motivazione che, parlo per me, con tutti questi "non si sa" se ne sta un po' andando... da cosa cominciamo?

Da: flos	23/01/2011 14:29:41
Salve! sono nuova del forum e lo trovo molto interessante e stimolante (soprattutto in questo periodo di "secca")... A proposito del bando a primavera 2012: non è che il Ministero spera nella fine del mondo? Scherzi a parte, vorrei chiedervi se sia legale da parte del DS chiedere per i docenti, obbligatoriamente, la visita fiscale ambulatoriale, per motivi "di bilancio"... cos' si sta operando nella mia scuola, ma non so se ci sia qualche riferimento normativo o altro. Grazie

Da: Carlo65	23/01/2011 14:48:12
PER CARMELADOMENICA Ottima idea. Io, però, vedrei più utile una collaborazione mirante allo scambio di documentazione aggiornata, materiali, appunti di corsi o masters, links di pagine web, bibliografia... Ovviamente, perché no, anche tests. Io, per esempio, avrei bisogno di un CD Rom (o di un sito ) con il Testo Unico del 1994 aggiornato, cioè con le sole norme ancora in vigore. Grazie.

Da: connie	23/01/2011 14:48:38
ok. io ci sto . iniziamo dall'autonomia.

Da: Carlo65	23/01/2011 16:02:43
Allora, intanto scambiamoci le mail; da là, potremmo anche scambiarci indirizzi e numeir di telefono. Ciao! cv8057656@gmail.com

Da: valerianna	23/01/2011 16:16:31
L'idea di Carmela Domenica è ottima. Da cosa cominciamo? Così argomento per argomento, cercheremo di analizzare insieme tutte le problematiche scolastiche!

Da: connie	23/01/2011 16:52:21
Il mio indirizzo è ccconci@gmail.com si potrebbe iniziare dai riferimenti normativi dell'Autonomia: l. 59/97 art. 21 D.P.R. 275/99

Da: valerianna	23/01/2011 17:08:03
Allora partiamo con l'autonomia? Fate un cenno e pronti, partenza...........................

Da: connie	23/01/2011 17:22:28
C'è un articolo sull'autonomia scolastica su Edscuola di Giacomo D'alterio molto ben fatto.

Da: terabithia	23/01/2011 18:10:48
Scusa flos (simpatico nick!) ma te li immagini i lavoratori ammalati (chi con la febbre alta, chi con conati di vomito, chi non ce la fa a stare in piedi e sviene sulle scale della asl...) di varie amministrazioni poi, tutti lì in coma in attesa che il medico fiscale li visiti!? Ma anche se fosse legale, io con la febbre, con una gastroenterite acuta, o con una qualsiasi altra diavoleria addosso che non mi permette di andare a lavorare, non vado da nessuna parte...mi vengano pure prendere in barella per portarmici in ambulanza...si risparmieranno la visita domiciliare ma dovranno pagare il trasporto in ambulanza! Diverso sarebbe per un banale raffreddore...ma con il raffreddore vado a scuola! Penso che per risolvere l'annosa questione dei rimborsi si dovranno necessariamente ridimensionare sulla obbligatorietà della visita fiscale nelle malattie di un giorno, o quantomeno lasciare all'amministrazione libertà di decisione in merito, magari reintroducendo qualche piccolo criterio soglia (dopo i primi tre eventi di malattia di uno o due giorni), ma sarebbe un ritorno al passato...non so! Riassumendo se sono malata e non posso andare a lavorare io non mi muovo da casa, per nessun motivo...per me, se pure la facessero una legge del genere, sarebbe addirittura incostituzionale, altro che diritto alla salute! Ma era una provocazione la tua, veroooooooooooo? ciao!