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Concorso dirigenti scolastici - Aspettando il bando e i quiz
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Da: mariano | 23/11/2010 17:48:21 |
x silvio la legge richiamata L.449 27/12 riguarda DISPOSIZIONI IN MATERIA DI PERSONALE E DI ATTIVITÀ DELLE AMMINISTRAZIONI PUBBLICHE ,l'Art. 39. (Disposizioni in materia di assunzioni di personale delle amministrazioni pubbliche e misure di potenziamento e di incentivazione del part-time) fa riferimento alla programmazione triennale di cui hai accennato infatti: 1. Al fine di assicurare le esigenze di funzionalità e di ottimizzare le risorse per il migliore funzionamento dei servizi compatibilmente con le disponibilità finanziarie e di bilancio, gli organi di vertice delle amministrazioni pubbliche sono tenuti alla programmazione triennale del fabbisogno di personale, comprensivo delle unità di cui alla legge 2 aprile 1968, n. 482. 2. Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, fatto salvo quanto previsto per il personale della scuola dall'articolo 40, il numero complessivo dei dipendenti in servizio è valutato su basi statistiche omogenee, secondo criteri e parametri stabiliti con decreto del Presidente del Consiglio dei ministri di concerto con il Ministro del tesoro, del bilancio e della programmazione economica. quello che forse hai omesso è che : 3. Il Consiglio dei ministri, su proposta del Ministro per la funzione pubblica e del Ministro del tesoro, del bilancio e della programmazione economica, delibera trimestralmente il numero delle assunzioni delle singole amministrazioni di cui al comma 2 sulla base di criteri di priorità .... le premesse per l'emanazione del bando ci sono.., i posti vacanti sono tanti.. a questo punto non resta che sperare che il governo resti in piedi ancora un pochino .... in bocca al lupo a tutti noi | |
Da: confused | 23/11/2010 17:56:50 |
A me, personalmente, non interessa chi studia o quanto. Mi piacerebbe che i miei futuri dirigenti sapessero però almeno fare una ricerca in rete, e leggere le leggi, cosa che spesso i dirigenti che ho incontrato non sanno fare. Non faccio commenti, mi limito a leggere le leggi, che non vanno interpretate, ma lette e capite. Dunque, leggiamo : il link postato poco fa (lasciamo stare case editrici e sindacati, fonti di seconda mano), va alla fonte primaria, sito del quirinale: http://www.quirinale.it/qrnw/statico/attivita/attifirmati/sett_atti.asp?Atti=sett/2010_m11d15.htm è il D.P.R. 17.11.10, con cui il Presidente firma e ratifica un atto del Consiglio dei ministri, esattamente questo: http://www.governo.it/Governo/Provvedimenti/testo_int.asp?d=60482 Andate a leggere e vedrete che si tratta dei 170 posti di dirigente di cui si era parlato ventimila post fa, credo vincitori del vecchio concorso in attesa. Questi i fatti, basta fare copiaincolla dei link e leggere. Poi, magari domani bandiranno il concorso, ma questo non c'entra nulla con il dpr in parola. Buonasera a tutti | |
Da: pappalessa ![]() | 23/11/2010 18:00:49 |
http://ec.europa.eu/publications/booklets/others/84/it.pdf sintetico documento ufficiale dell'UE dopo il trattato di Lisbona. | |
Da: Leonardo | 23/11/2010 18:02:03 |
x mariano però diritto-dovere di istruzione per 12 anni o comunque fino al conseguimento dei 18 anni è una cosa e quindi lo puoi fare con l'apprendistato nelle modalità che tu hai ben chiarito, però con la finanziaria del 2007 si parla chiaramente di obbligo di istruzione decennale quindi fino ai 16 anni nei percorsi di istruzione ... (poi emendato l'anno successivo con la possibilità di assolvere l'obbligo anche nei percorsi di istruzione e formazione). Quello che non mi è chiaro è cosa succede adesso con la Legge 183/2010 Art 48 comma 8 che ho riportato sopra. Cioè si dice o non si dice che l'apprendistato può sostituire/costituire OBBLIGO DI ISTRUZIONE? ( non il diritto- dovere di formazione) Io non riesco a capirlo perchè di fatto il comma 8 parla sia di obbligo di istruzione che di diritto-dovere di formazione in un ipotetico quiz: In Italia attualmente l'OBBLIGO DI ISTRUZIONE si può assolvere anche con l'apprendistato? vero falso in caso di risposta positiva in base a quale norma? | |
Da: confused | 23/11/2010 18:06:31 |
grazie pappa utile l'ultima parte, sintesi normativa. Fino a pag 11 è troppo divulgativo, stile brochure..comunque grazie | |
Da: fata morgana | 23/11/2010 18:12:03 |
Per Leonardo legge Moratti | |
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Da: Leonardo | 23/11/2010 18:19:26 |
x confused hai ragione, una bella lezione su come bisogna imparare a leggere le cose in base a quello che sono e non in base a quello che vorremmo leggerci. In pausa pranzo ho letto della notizia, ho cercato il link del Quirinale che confermasse la notizia che poi non ho avuto il tempo di leggere perchè avevo i consigli. Però così, frettolosamente, dal titolo anche a me è sembrato di leggerci quello che tutti vorremmo leggerci ...e mi sono fatto fregare | |
Da: pappalessa ![]() | 23/11/2010 18:21:17 |
confused d'accordissimo con te, come sempre. ma è sintetico quanto basta per bignamizzare l'essenziale ;) poi, certo, la prima parte è "ma quanto è bella l'UE!" Leonardo a me sembra vero, limitatamente all'ultimo anno (naturalmente di età e non di scuola) | |
Da: per confused | 23/11/2010 18:35:21 |
Scusa ma è tutto il giorno che cerco di aprire il contenuto di quell'atto e non ci sono riuscita.. Come hai fatto a leggere il dpr 17 11 2010???? perchè dal sito del quirinale non si apre nessun link... Grazie | |
Da: confused | 23/11/2010 18:44:12 |
copia e incolla il secondo link che ho postato, ti si apre l'atto del consiglio dei ministri che il dpr ha ratificato.. | |
Da: confused | 23/11/2010 18:47:33 |
Ho fatto una ricerca all'indietro, il Presidente non scrive, ovviamente, le leggi, le firma solo. Quindi mi sono detto che da qualche parte doveva esserci l'atto inviato alla firma, ma non sul sito del quirinale, ma su quello del governo.. | |
Da: Leonardo | 23/11/2010 19:14:48 |
X fata morgana Legge Moratti per diritto-dovere per 12 anni ma fino ad ora per OBBLIGO DI ISTRUZIONE si faceva riferimento all'articolo 1, comma 622, della legge 27 dicembre 2006, n. 296 con relativo emendamento Legge 6 agosto 2008, n. 133, art. 64 su possibilità di assolvere obbligo di istruzione nel sistema regionale dell'istruzione e formazione professionale x pappalessa cioé intendi il 15° anno? che lo si può fare in apprendistato? ma da cosa lo capisci? | |
Da: fata morgana | 23/11/2010 19:51:43 |
Per Leonardo La l.53/2003 prevedeva l'obbligo scolastico fino a 14 anni, tuttavia l'accesso all'apprendistato era possibile a 15 anni , rimaneva un buco di un anno per i giovani prosciolti dall'obbligo (Berlinguer aveva proprio ,per ovviare a questo con la legge n.9, previsto l'obbligo fino a 15 anni). Per risolvere questa emergenza, in attesa del d. lgs 76, la Moratti riunì la Conferenza Stato-Regioni (giugno2993) e firmò un accordo per l'istituzione di percorsi triennali di istruzione e formazione professionale. Qui è l'origine della norma che consente già di assolvere l'obbligo d'istruzione fuori dal sistema d'istruzione. I ragazzi potevano uscire dalla scuola media e iscriversi ai percorsi di istruzione e formazione professionale gestiti in partenariato tra Regioni e Strato . E' possibile da allora che uno studente faccia il suo percorso nei percorsi triennali e alla fine del primo o secondo anno desideri rientrare nel sistema d'istruzione e viceversa. Nel maggio 2005 col decreto 76 sul diritto-dovere all'istruzione e formazione professionale pienamente vigente, la Moratti riprende la soluzione trovata dal ministro Berlinguer riferita all'obbligo formativo :il giovane ha l'obbligo d'istruzione fino a 14 anni quindi può proseguire nel sistema di istruzione o di istruzione e formazione professionale, fino a quando a 15 anni non ha la possibilità di iscriversi all'apprendistato. Con l'innalzamento dell'obbligo a 16 anni (Fioroni) si ha un allineamento tra la conclusione dell'obbligo e l'accesso all'apprendistato Buona serata | |
Da: Dany | 23/11/2010 20:04:32 |
x Leonardo secondo me si capisce da questo riferimento della 183: 8. Fermo restando quanto stabilito dall'articolo 48 del decreto legislativo 10 settembre 2003, n. 276,... lì, al comma 1, si fa riferimento ai 15 anni | |
Da: mariano | 23/11/2010 20:34:18 |
x confused Hai ragione quando dici che è importante capire cosa si legge e non leggere cio che si vorrebbe , ma in questo caso penso , anzi spero che ti sbagli , avevo anch'io il sospetto che si trattasse dell'assunzione dei 170 dirigenti ma allo stato ne mancano 2780 circa , poi...tu pensi che AetnaNet, Orizzonte scuola, notizie dalla scuola, Cislscuola .....abbiano tutti preso un abbaglio?Penso proprio che nei loro organici ci sia almeno qualcuno che sappia come vada interpretata una legge o DPR che sia... In ogni caso sii più ottimista. | |
Da: TROLL | 23/11/2010 20:35:24 |
attenzione, è di queste ore la notizia che......... | |
Da: pappalessa ![]() | 23/11/2010 20:36:54 |
l'obbligo di istruzione di cui all'articolo 1, comma 622, della legge 27 dicembre 2006, n. 296, e successive modificazioni, si assolve anche nei percorsi di apprendistato questo qua sotto è l'art1 comma 622 L'istruzione impartita per almeno dieci anni e' obbligatoria ed e' finalizzata a consentire il conseguimento di un titolo di studio di scuola secondaria superiore o di una qualifica professionale di durata almeno triennale entro il diciottesimo anno di eta'. L'eta' per l'accesso al lavoro e' conseguentemente elevata da quindici a sedici anni. non è abbastanza chiaro? :) | |
Da: nuova | 23/11/2010 20:48:52 |
Per confused ...grazie! Cerchero di capire anch'io e postare ciò che trovo per troll la notizia che....ma che cosa? | |
Da: per troll | 23/11/2010 20:48:58 |
Ci mancavi solo tu oltre a confused a fare ..confusione restiamo calmi e in fiduciosa attesa.. PS ma "Notizie della scuola" e company possono aver preso un abbaglio così enorme? | |
Da: mariano | 23/11/2010 21:00:38 |
leonardo vero..è una lezione che ho seguito settimana scorsa ,ti ringrazio per il richiamo alla L.183 , io ero fermo al dlgs276/03 e 77/05 comunque i riferimenti normativi dovrebbero essere i seguenti: Legge 4 novembre 2010, n. 183 Art. 48. (Modifiche al decreto legislativo 10 settembre 2003, n. 276) co 8. :Fermo restando quanto stabilito dall'articolo 48 del decreto legislativo 10 settembre 2003, n. 276, ivi compresa la necessaria intesa tra le regioni, il Ministero del lavoro e delle politiche sociali e il Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca, sentite le parti sociali, prevista dal comma 4 del citato articolo 48, l'obbligo di istruzione di cui all'articolo 1, comma 622, della legge 27 dicembre 2006, n. 296, e successive modificazioni, si assolve anche nei percorsi di apprendistato per l'espletamento del diritto-dovere di istruzione e formazione di cui al predetto articolo 48 del decreto legislativo n. 276 del 2003. | |
Da: nila68 | 23/11/2010 21:14:17 |
?????? non si capisce più nulla....... | |
Da: confused | 23/11/2010 22:47:43 |
Io non ho detto che chi dice che il bando è in dirittura d'arrivo (tutti i siti citati) sbagli..ho solo (senza commentare-non è questione di essere ottimisti o meno-) riportato un fatto. Quel dpr si riderisce ad un atto del consiglio dei ministri che autorizza ad assumere a tempo indeterminato 170 ds. Un fatto. Punto. copiate i link, leggete e vedrete. Ripeto, magari domani esce il bando. Ma non sarà per il dpr citato nei link. A chi dice che faccio confusione: mi limito ad offrire la lettura del testo, così com'è, nudo e crudo. Niente interpretazioni. Notte | |
Da: Da | 23/11/2010 23:13:26 |
Lo stesso problema di qualche tempo fa ( controllate sul sito ) | |
Da: freck76 | 24/11/2010 07:07:54 |
Ma uno che si dà come nick "confused" non può che fare confusione... e basta. | |
Da: Tess | 24/11/2010 08:51:37 |
Il DPr, è vero, riporta che si tratta dell'assunzione dei 170 dirigenti di quest'estate. Vero. Ma forse con questo atto si prende ATTO che la graduatoria del concorso dirigenziale della scuola è esaurita e con atto successivo si farà presente che occorre ricoprire ben 2871 posti vacanti . Quindi è un primo importante passo formale verso il nostro agognato bando. | |
Da: lela66 | 24/11/2010 12:19:50 |
segnalo altro link interessante sul codice disciplinare http://www.edscuola.it/archivio/ped/codice_disciplinare.pdf | |
Da: raff69 | 24/11/2010 12:45:05 |
Grazie, LELA69!! Il materiale a cui hai messo il link ho visto che è anche aggiornato al nuovo contratto del 2010 dei dirigenti scolastici (e mi sembra ben fatto, almeno così ad occhio senza leggere tutto, o mi sbaglio???). P.S.: Ecco, sono anche segnalazioni come ad esempio questa di lela che rendono utile questo forum... | |
Da: lela66 | 24/11/2010 13:10:23 |
Grazie Raff69 in effetti sembra ben fatto! non intervengo quasi mai, ma considerato che siamo tutti sulla stessa barca mi viene spontaneo condividere, per altre chiacchiere inutili faccio fatica... a proposito sono del 66! ma fa lo stesso!!!!scherzo tu mi sa che sei del 69, siamo lì quindi | |
Da: mariano | 24/11/2010 13:48:03 |
Da: raff69 | 24/11/2010 13:48:36 |
E' vero, Lela, mi sono confuso... Sì, io sono del 1969. Quando potrai segnalarci altro materiali come questo, non esitare...; purtroppo vedo in giro (non solo qui...) tanto materiale scadente o (ancor più spesso) non aggiornato, vecchio: mi sembra assurdo ostinarsi a studiare su libri e materiale vario risalente a 3- 4 anni fa, o ancora più vecchio... Qua già le cose da studiare sono tante, il tempo è poco, ci manca anche di stare lì a fare la "caccia agli errori"; altro materiale da cui è bene guardarsi (soprattutto in questa fase) è costituito da dispense e libri fumosi, pieni di parole che, ammesso che possano essere parzialmente utili per gli scritti, non vedo che utilità possano invece avere per una prova come quella preselettiva dove bisognerà soprattutto conoscere, con precisione, molte nozioni e dati, e non certo astratte disquisizioni teoriche, come ad esempio quelle che troviamo in certi testi dove, prima di arrivare alla legge come è oggi, iniziano dalle leggi ai tempi degli Assiri e dei BABilonesi, per poi passare a quelle egiziane e romane... Alla fine, la legge come è oggi, viene solo accennata, e neanche spiegata in maniera chiara!! Posso infatti credere che al concorso ci possano essere domande sulla riforma Gentile, ma non credo (speriamo...) che vorranno sapere la storia dettagliata della scuola e l'evoluzione della normativa scolastica dall'unità d'Italia... | |
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