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RIVOLUZIONE CONCORSI
3729 messaggi, letto 88383 volte

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Da: @analista 1 - 12/04/2021 21:15:47
Tu lavori in ente che è un carozzone. Tra l'altro non sviluppi nessuna compentenza se non quello di fare le stesse identiche pratiche fino alle pensione.
Ente, ma come tanti altri, dove si è sempre lavorato con il diploma. Oggi chiedere i master, i dottorati per tali lavori è follia. Anche una laurea magistrale è troppo!
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Da: Cmq 2 - 12/04/2021 21:16:53
Una preselezione calcolata solo sul voto del titolo di studio fa passare allo scritto sempre i soliti, gli altri fanno solo domanda di partecipazione, e' questo che accade. Potevo capire applicare la valutazione dei titoli per alti profili ma a tutti non ha senso. Ora che brunetta ieri per spiegare la sua norma, dice che le Pa possono ammettere allo scritto un numero ampio di candidati senza un voto minimo di esclusione, ( assurdo) a tal punto ( sempre come dice lui) che tutti quelli che fanno domanda possono accedere allo scritto, a me pare un controsenso. Allora, o detta delle linee guida per le Pa, oppure valutare la preselezione solo sul voto diventa un semplice lasciapassare per chi ha il voto alto, eliminando sempre quelli che seppur hanno un voto minore non vuol dire che sono meno bravi, in violazione della massima partecipazione alle prove. Usare il voto per dimostrare le competenze non ha senso. Io posso essermi laureato con 110 e lode tanti anni fa e ora mi ricordo di meno, ma intanto non mi interessa perché accedo dritto allo scritto senza confrontarmi con altri che meno titolati sono anche bravi, ( lo vediamo bene nelle graduatorie) e mi basta pure prendere voti bassi alle prove di esame. Per cui che il ministro venga a fare un minestrone dicendo che le pa possono ammettere allo scritto un gran numero di persone senza un punteggio minimo, a tal punto che tutti accedono allo scritto, si sta arrampicando sugli specchi, e sa bene che applicata così, la norma diventa solo un lasciapassare senza confronto con altri. E se fosse, allora la prova scritta assume il valore di prova preselettiva con la differenza che ci sarà un voto per passare all'orale, che potrà anche essere più alto di 21/30, altrimenti molti giocano sul fatto 'tanto mi basta poco". Ieri il ministro ha dimostrato ancora il caos nello spiegare questo passo che tutti i candidati gli hanno gridato in faccia, al di fuori o meno dei quiz di logica o dei titoli di servizio ed esperienza.
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Da: @ @analista 1 - 12/04/2021 21:26:09
Bella cazzata che hai detto, infarcita di luoghi comuni
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Da: analista di processo 1 1 - 12/04/2021 21:32:30
- Messaggio eliminato -
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Da: giggino dicesse 12/04/2021 21:33:33
viva l'onestà
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Da: giggino dicesse 12/04/2021 21:34:45
c2? No britshè
https://www.iene.mediaset.it/video/draghi-contro-inglese-come-se-la-cavano-i-politici_1023878.shtml
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Da: Digital innovation 1 - 12/04/2021 21:35:20
Le preselezioni sono un non senso. Perchè, allora, non fare delle pre-preselezioni? Ma anche delle preselezioni che anticipano le preselezioni. Che senso ha? Nessuno. Scritto e orale bastano e avanzano? Ai concorsi ci si iscrivono in troppi? Li facciano più spesso, a cadenza annuale.
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Da: Fare scritti 1 - 12/04/2021 21:35:24
Con più del triplo dei posti messi a concorso è impossibile... creerebbero graduatorie troppo lunghe che non saprebbero neanche come far scorrere. Già 5 volte i posti sarebbe una forzatura... qui non interessa selezionare o dare chance di mettersi in mostra, vogliono solamente imbucare gente più vicina al loro mondo. Magno cum gaudio per le università telematiche, che in un paio di anni raggiungeranno Amazon nel fatturato
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Da: Fabio88veS 1 - 12/04/2021 21:36:24
Scusate se scrivo in questa sezione, ma vorrei un parere in merito, grazie:

Che voi sappiate il protocollo per i concorsi pubblici, validato dal CTS, si applica anche alle selezioni in presenza indette da una partecipata comunale (i componenti della commissione d'esame appartengono alla Polizia Locale) oppure per questo tipo di aziende è prevista una deroga (deroga nel senso che non serve il tampone negativo) ?
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Da: Si legge 12/04/2021 21:51:25
https://luigioliveri.blogspot.com/2021/04/le-parole-vuote-di-chi-supporta-il.html
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Da: analista di processo 1 1 - 12/04/2021 21:54:03
- Messaggio eliminato -
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Da: Nuovi concorsi 2 - 12/04/2021 21:58:34
@CMQ

Ottima analisi. Il Ministro nella sua precisazione ha detto che bisogna fare un selezione per titoli ma che le pp.aa. possono anche non stabilire un punteggio e ammettere un gran numero di persone. A questo punto entrano tutti? Quali titoli esattamente verranno valutati e come? Sembra che gli enti avranno una grande discrezionalità, pioveranno ricorsi, non ci sarà più omogeneità nelle selezioni con buona pace dell'uguaglianza di tutti i candidati.
Critica le preselezioni perché sono quiz e poi però con la sua riforma la prova scritta è solo a quiz. Tutti possiamo sbagliare, bisogna rendersene conto.
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Da: analista di processo 1 - 12/04/2021 22:03:02
- Messaggio eliminato -
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Da: È una supercazzola 12/04/2021 22:09:22
Che senso avrebbe fare uno scritto a 10 mila 15 mila persone... a questo punto fai la preselettiva ai 30/35 che si presentano e ne porti 1/5 o 1/6 allo scritto. La prova tangibile sono i 2800 sud dove ne passano 8400 non 20 mila... per me un po' non conoscono la materia e un po' fanno finta di non conoscerla
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Da: È una supercazzola 1 - 12/04/2021 22:14:21
Vi vogliono kompetenti, e la kompetenza si acquisisce (o si acquista?) solo con i master. La meritocrazia liberista...
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Da: giggino dicesse 12/04/2021 22:38:39
vi è piaciuto votarmi oraa pigliateve so panino
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Da: Salomon 12/04/2021 22:55:35
https://m.huffingtonpost.it/entry/i-giovani-impauriti-e-i-loro-cattivi-maestri_it_6073114ac5b634fd43802d0e

Intervista a Brunetta in cui fornisce dettagli sulle nuove modalità concorsuali per i concorsi già banditi e da bandire in futuro
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Da: Salomon 12/04/2021 22:57:01
Ma mi sa che l'avete già letta..
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Da: Cmq 1 - 12/04/2021 22:57:11
Salomon grazie, ma l'avevamo letta ieri.
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Da: giggino dicesse 1 - 12/04/2021 23:02:48
19% alumiere fan club e poi vi meravigliate

https://www.fanpage.it/politica/fratelli-ditalia-vola-nei-sondaggi-il-partito-di-meloni-a-nemmeno-un-punto-dal-pd/
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Da: Inpsiano 1 - 12/04/2021 23:41:43
Trovo che sbandierare lo stipendio in faccia a chi si vede negare la possibilità di poter anche solo sostenere la prova scritta sia alquanto squallido; mi chiedo se chi lo ha fatto avrebbe passato il proprio concorso con le nuove regole; io parlo per me e non avendo il massimo voto di laurea, senza master e solo con eipass e b2 probabilmente sarei stato segato in partenza.... dunque comprendo le vostre ragioni e le sostengo. Per quelli che denigrano il posto nella pa, nel mio ente se vuoi fare carriera basta che dimostri disponibile ad imparare e a lavorare. Non è vero che nel privato il merito paga, devo dire che io sono felicissimo di esserne fuggito e ora faccio un lavoro che mi gratifica, cosa che non avrei mai pensato! Infine mi chiedo cosa sta qui a fare chi denigra stipendio e mansioni della pa. Vi auguro buona fortuna e sappiate che quando ce la farete la vita cambierà in meglio....e non di poco!
Rispondi

Da: Addirittura... 1 - 12/04/2021 23:42:58
Addirittura ci sono dei meloniani qui sopra
Colei che vuole la flat tax, che di sicuro non avvantaggia i dipendenti pubblici
Sono fatti tutti della stessa pasta, anche i 5 stalle
Lo volete capire?
Rispondi

Da: Salveuna considerazione 1 - 13/04/2021 00:50:32
Una riforma andava fatta non era possibile essere selezionati, dopo anni di studio, su materie totalmente avulse dal percorso di studi. Mi riferisco ai quesiti logico/ matematici che ci hanno costretto ad impiegare buona parte del nostro tempo di studio fare calcoli ed equazioni sottraendolo alle altre materie.
Detto questo, questa riforma fa schifo e va contrastata.
Rispondi

Da: Addirittura... 2 - 13/04/2021 07:41:52
Non c'è altra riforma possibile per velocizzare i concorsi a mio avviso ed eliminare le preselettive con logica e ragionamento per gli amministrativi. Potrebbero mettere un 10% di domande di logica e cultura generale nello scritto. Le preselettive basate su titoli sono giuste.. tra l'altro alcuni enti come banca d'italia già lo fanno
Rispondi

Da: One question 1 - 13/04/2021 07:58:27
Supponiamo che venga bandito un concorso con titolo di accesso diploma. Tutti quelli che hanno avuto di lavorare, ad esempio come ata, avrebbero a prescindere un punteggio maggiore rispetto agli altri concorrenti?
Rispondi

Da: Addirittura... 1 - 13/04/2021 08:01:00
Ancora non l'avete capito. Ogni amministrazione deciderà come procedere.
A mio parere, si, è giusto che un laureato abbia più chance rispetto a un diplomato, data la disoccupazione dei laureati che c'è da tempo
Ma di fatto ci stavamo già avviando a un processo del genere, i concorsi per diplomati venivano vinto quasi tutti da laureati
Rispondi

Da: @addirittura 1 - 13/04/2021 08:04:00
Non concordo. Va bene attribuire punteggio aggiuntivo alla laurea in casi di parità ma non che un laureato debba avere una corsia preferenziale per un posto che da laureato non è.
Rispondi

Da: Addirittura... 1 - 13/04/2021 08:11:49
Vai a vedere chi ha vinto gli ultimi concorsi per diplomati negli ultimi 10/15 anni, sia negli enti locali che statale. L'80% dei vincitori ha almeno una laurea triennale
Poi c'è anche da dire che la differenza di stipendio tra un funzionario diplomato e uno laureato nella p.a. è minima, anche per questo molti laureati preferiscono vincere concorsi per diplomati oltre al famoso posto fisso
Rispondi

Da: @addirittura 1 - 13/04/2021 08:16:23
Quindi mi confermi che non c'è bisogno di nessuna corsia preferenziale se già l'80% di laureati sono in grado di risultare vincitori in concorsi con titolo di accesso diploma. Bene così.
Rispondi

Da: Salveuna considerazione 1 - 13/04/2021 08:59:04
I concorsi devono prima garantire accesso a tutti dopo ANNI di immobiluta proprio ora si deve fare la corsa e tagliare le gambe alla partenza? Il covid è solo una scusa guarda caso adesso si deve correre ....
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Da: @analista	1 - 12/04/2021 21:15:47
Tu lavori in ente che è un carozzone. Tra l'altro non sviluppi nessuna compentenza se non quello di fare le stesse identiche pratiche fino alle pensione. Ente, ma come tanti altri, dove si è sempre lavorato con il diploma. Oggi chiedere i master, i dottorati per tali lavori è follia. Anche una laurea magistrale è troppo!
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Da: Cmq	2 - 12/04/2021 21:16:53
Una preselezione calcolata solo sul voto del titolo di studio fa passare allo scritto sempre i soliti, gli altri fanno solo domanda di partecipazione, e' questo che accade. Potevo capire applicare la valutazione dei titoli per alti profili ma a tutti non ha senso. Ora che brunetta ieri per spiegare la sua norma, dice che le Pa possono ammettere allo scritto un numero ampio di candidati senza un voto minimo di esclusione, ( assurdo) a tal punto ( sempre come dice lui) che tutti quelli che fanno domanda possono accedere allo scritto, a me pare un controsenso. Allora, o detta delle linee guida per le Pa, oppure valutare la preselezione solo sul voto diventa un semplice lasciapassare per chi ha il voto alto, eliminando sempre quelli che seppur hanno un voto minore non vuol dire che sono meno bravi, in violazione della massima partecipazione alle prove. Usare il voto per dimostrare le competenze non ha senso. Io posso essermi laureato con 110 e lode tanti anni fa e ora mi ricordo di meno, ma intanto non mi interessa perché accedo dritto allo scritto senza confrontarmi con altri che meno titolati sono anche bravi, ( lo vediamo bene nelle graduatorie) e mi basta pure prendere voti bassi alle prove di esame. Per cui che il ministro venga a fare un minestrone dicendo che le pa possono ammettere allo scritto un gran numero di persone senza un punteggio minimo, a tal punto che tutti accedono allo scritto, si sta arrampicando sugli specchi, e sa bene che applicata così, la norma diventa solo un lasciapassare senza confronto con altri. E se fosse, allora la prova scritta assume il valore di prova preselettiva con la differenza che ci sarà un voto per passare all'orale, che potrà anche essere più alto di 21/30, altrimenti molti giocano sul fatto 'tanto mi basta poco". Ieri il ministro ha dimostrato ancora il caos nello spiegare questo passo che tutti i candidati gli hanno gridato in faccia, al di fuori o meno dei quiz di logica o dei titoli di servizio ed esperienza.
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Da: @ @analista	1 - 12/04/2021 21:26:09
Bella cazzata che hai detto, infarcita di luoghi comuni
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Da: analista di processo	1 1 - 12/04/2021 21:32:30
- Messaggio eliminato -
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Da: giggino dicesse	12/04/2021 21:33:33
viva l'onestà
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Da: giggino dicesse	12/04/2021 21:34:45
c2? No britshè https://www.iene.mediaset.it/video/draghi-contro-inglese-come-se-la-cavano-i-politici_1023878.shtml
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Da: Digital innovation	1 - 12/04/2021 21:35:20
Le preselezioni sono un non senso. Perchè, allora, non fare delle pre-preselezioni? Ma anche delle preselezioni che anticipano le preselezioni. Che senso ha? Nessuno. Scritto e orale bastano e avanzano? Ai concorsi ci si iscrivono in troppi? Li facciano più spesso, a cadenza annuale.
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Da: Fare scritti	1 - 12/04/2021 21:35:24
Con più del triplo dei posti messi a concorso è impossibile... creerebbero graduatorie troppo lunghe che non saprebbero neanche come far scorrere. Già 5 volte i posti sarebbe una forzatura... qui non interessa selezionare o dare chance di mettersi in mostra, vogliono solamente imbucare gente più vicina al loro mondo. Magno cum gaudio per le università telematiche, che in un paio di anni raggiungeranno Amazon nel fatturato
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Da: Fabio88veS	1 - 12/04/2021 21:36:24
Scusate se scrivo in questa sezione, ma vorrei un parere in merito, grazie: Che voi sappiate il protocollo per i concorsi pubblici, validato dal CTS, si applica anche alle selezioni in presenza indette da una partecipata comunale (i componenti della commissione d'esame appartengono alla Polizia Locale) oppure per questo tipo di aziende è prevista una deroga (deroga nel senso che non serve il tampone negativo) ?
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Da: Si legge	12/04/2021 21:51:25
https://luigioliveri.blogspot.com/2021/04/le-parole-vuote-di-chi-supporta-il.html
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Da: analista di processo	1 1 - 12/04/2021 21:54:03
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Da: Nuovi concorsi	2 - 12/04/2021 21:58:34
@CMQ Ottima analisi. Il Ministro nella sua precisazione ha detto che bisogna fare un selezione per titoli ma che le pp.aa. possono anche non stabilire un punteggio e ammettere un gran numero di persone. A questo punto entrano tutti? Quali titoli esattamente verranno valutati e come? Sembra che gli enti avranno una grande discrezionalità, pioveranno ricorsi, non ci sarà più omogeneità nelle selezioni con buona pace dell'uguaglianza di tutti i candidati. Critica le preselezioni perché sono quiz e poi però con la sua riforma la prova scritta è solo a quiz. Tutti possiamo sbagliare, bisogna rendersene conto.
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Da: analista di processo	1 - 12/04/2021 22:03:02
- Messaggio eliminato -
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Da: È una supercazzola	12/04/2021 22:09:22
Che senso avrebbe fare uno scritto a 10 mila 15 mila persone... a questo punto fai la preselettiva ai 30/35 che si presentano e ne porti 1/5 o 1/6 allo scritto. La prova tangibile sono i 2800 sud dove ne passano 8400 non 20 mila... per me un po' non conoscono la materia e un po' fanno finta di non conoscerla
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Da: È una supercazzola	1 - 12/04/2021 22:14:21
Vi vogliono kompetenti, e la kompetenza si acquisisce (o si acquista?) solo con i master. La meritocrazia liberista...
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Da: giggino dicesse	12/04/2021 22:38:39
vi è piaciuto votarmi oraa pigliateve so panino
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Da: Salomon	12/04/2021 22:55:35
https://m.huffingtonpost.it/entry/i-giovani-impauriti-e-i-loro-cattivi-maestri_it_6073114ac5b634fd43802d0e Intervista a Brunetta in cui fornisce dettagli sulle nuove modalità concorsuali per i concorsi già banditi e da bandire in futuro
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Da: Salomon	12/04/2021 22:57:01
Ma mi sa che l'avete già letta..
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Da: Cmq	1 - 12/04/2021 22:57:11
Salomon grazie, ma l'avevamo letta ieri.
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Da: giggino dicesse	1 - 12/04/2021 23:02:48
19% alumiere fan club e poi vi meravigliate https://www.fanpage.it/politica/fratelli-ditalia-vola-nei-sondaggi-il-partito-di-meloni-a-nemmeno-un-punto-dal-pd/
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Da: Inpsiano	1 - 12/04/2021 23:41:43
Trovo che sbandierare lo stipendio in faccia a chi si vede negare la possibilità di poter anche solo sostenere la prova scritta sia alquanto squallido; mi chiedo se chi lo ha fatto avrebbe passato il proprio concorso con le nuove regole; io parlo per me e non avendo il massimo voto di laurea, senza master e solo con eipass e b2 probabilmente sarei stato segato in partenza.... dunque comprendo le vostre ragioni e le sostengo. Per quelli che denigrano il posto nella pa, nel mio ente se vuoi fare carriera basta che dimostri disponibile ad imparare e a lavorare. Non è vero che nel privato il merito paga, devo dire che io sono felicissimo di esserne fuggito e ora faccio un lavoro che mi gratifica, cosa che non avrei mai pensato! Infine mi chiedo cosa sta qui a fare chi denigra stipendio e mansioni della pa. Vi auguro buona fortuna e sappiate che quando ce la farete la vita cambierà in meglio....e non di poco!
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Da: Addirittura...	1 - 12/04/2021 23:42:58
Addirittura ci sono dei meloniani qui sopra Colei che vuole la flat tax, che di sicuro non avvantaggia i dipendenti pubblici Sono fatti tutti della stessa pasta, anche i 5 stalle Lo volete capire?
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Da: Salveuna considerazione	1 - 13/04/2021 00:50:32
Una riforma andava fatta non era possibile essere selezionati, dopo anni di studio, su materie totalmente avulse dal percorso di studi. Mi riferisco ai quesiti logico/ matematici che ci hanno costretto ad impiegare buona parte del nostro tempo di studio fare calcoli ed equazioni sottraendolo alle altre materie. Detto questo, questa riforma fa schifo e va contrastata.
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Da: Addirittura...	2 - 13/04/2021 07:41:52
Non c'è altra riforma possibile per velocizzare i concorsi a mio avviso ed eliminare le preselettive con logica e ragionamento per gli amministrativi. Potrebbero mettere un 10% di domande di logica e cultura generale nello scritto. Le preselettive basate su titoli sono giuste.. tra l'altro alcuni enti come banca d'italia già lo fanno
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Da: One question	1 - 13/04/2021 07:58:27
Supponiamo che venga bandito un concorso con titolo di accesso diploma. Tutti quelli che hanno avuto di lavorare, ad esempio come ata, avrebbero a prescindere un punteggio maggiore rispetto agli altri concorrenti?
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Da: Addirittura...	1 - 13/04/2021 08:01:00
Ancora non l'avete capito. Ogni amministrazione deciderà come procedere. A mio parere, si, è giusto che un laureato abbia più chance rispetto a un diplomato, data la disoccupazione dei laureati che c'è da tempo Ma di fatto ci stavamo già avviando a un processo del genere, i concorsi per diplomati venivano vinto quasi tutti da laureati
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Da: @addirittura	1 - 13/04/2021 08:04:00
Non concordo. Va bene attribuire punteggio aggiuntivo alla laurea in casi di parità ma non che un laureato debba avere una corsia preferenziale per un posto che da laureato non è.
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Da: Addirittura...	1 - 13/04/2021 08:11:49
Vai a vedere chi ha vinto gli ultimi concorsi per diplomati negli ultimi 10/15 anni, sia negli enti locali che statale. L'80% dei vincitori ha almeno una laurea triennale Poi c'è anche da dire che la differenza di stipendio tra un funzionario diplomato e uno laureato nella p.a. è minima, anche per questo molti laureati preferiscono vincere concorsi per diplomati oltre al famoso posto fisso
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Da: @addirittura	1 - 13/04/2021 08:16:23
Quindi mi confermi che non c'è bisogno di nessuna corsia preferenziale se già l'80% di laureati sono in grado di risultare vincitori in concorsi con titolo di accesso diploma. Bene così.
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Da: Salveuna considerazione	1 - 13/04/2021 08:59:04
I concorsi devono prima garantire accesso a tutti dopo ANNI di immobiluta proprio ora si deve fare la corsa e tagliare le gambe alla partenza? Il covid è solo una scusa guarda caso adesso si deve correre ....
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