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RIVOLUZIONE CONCORSI
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Da: Non esageriamo 05/04/2021 13:11:29
Alla lunga un sistema del genere non potrebbe durare. Resto convinto che l'eventualità da scongiurare oggi sia soprattutto la possibilità di cambiamenti retroattivi dei bandi, sarebbe veramente inaccettabile.
Sulle modalità ordinarie comunque c'è sempre un business fieristico importante, quindi non trovo molto sensata questa procedura "fast track". Una pa credo che con 500/600/1 milione di euro di contributi si ripaghi ampiamente i costi di tutto l'iter concorsuale.
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Da: vandalo80
Reputazione utente: +71 05/04/2021 13:30:28
Per non esageriamo.
Si, hai ragione. Alla lunga non può durare questo sistema. Certo è che l'hanno fatta sporca: una legge, dunque il rischio effettivo che un provvedimento emanato per regolare un momento di vita emergenziale diventi ordinario. La possibilità di rendere retroattiva la norma, dunque pregiudicando bandi già chiusi (alcuni, come Ripam Lavoro, da tempo immemore). Qui davvero si rischierebbero, giustissima, ricorsi a pioggia (sui bandi che dovrebbero essere riaperti e modificati). Il rischio che a partecipare ai concorsi sarebbero sempre gli stessi, lasciando sguarnita di fatto la PA (già carente).
E poi, capisco i concorsi per figure apicali, nulla quaestio, ma per le figure intermedie e da istruttori. Così si brucia una generazione.
Rispondi

Da: forsenonèchiaro 05/04/2021 14:53:25
@Nuovi concorsi

Durerà per sempre. A meno che dopo qualche anno i sindacati non avranno un crollo di certificazioni e master da vendere. Allora poi cambieranno qualcosa per tornare a vedere di più.
Rispondi

Da: tenet 05/04/2021 15:38:58
questo sistema durerà perché fa contenti tutti. le pa locali potranno fare bandi su misura, per le pa centrali non cambia nulla perché avranno sempre decina di migliaia di candidati a concorso da cui pescare, i sindacati potranno fare soldi vendendo corsi per master e certificazioni, le telematiche vedranno aumentare gli iscritti a master e simili.

è da anni che ci provavano, ora ci sono riusciti.
Rispondi

Da: Verrità assoluta 05/04/2021 15:41:10
I grandi concorsi aderiranno tutte allo sbarramento per titoli, poichè risparmierebbero tanti soldi e tempo. Ragazzi qui a molti e non è chiaro ma non c'è tempo da perdere. Se aspettate al buono senso delle amministrazioni, quando usciranno i bandi e troverete l'amara sorpresa, poi sarà troppo tardi. Firmate almeno la petizione:

https://www.change.org/p/mario-draghi-no-concorso-per-titoli?recruiter=false&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=psf_combo_share_initial&utm_term=share_petition&recruited_by_id=803181c0-93f9-11eb-a441-f9e28a7d0249&utm_content=fht-28124633-it-it%3A3&fbclid=IwAR2lGL1Bt2CqKQm378NKCzw_UphKrLwffqY2q4ub_IgGr1DkkiVsKwQ_cPk
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Da: tenet 05/04/2021 15:45:53
"buon senso delle amministrazioni"?

è una legge dello Stato, mica possono aggirarla con il buon senso.
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Da: tcrns87 05/04/2021 15:49:57
ragazzi avete spedito la lettera al presidente della repubblica?
Rispondi

Da: Beh 05/04/2021 16:00:50
Mi auguro che quando uscirà la graduatoria definitiva dei 2700 cancellieri qualcuno si renderà controllo delle distorsioni... non perché uno a 50/55/60 anni non possa partecipare ai concorsi, ma perché non è corretto escludere a priori i più giovani. Il paradosso è che rischia di entrare gente più in avanti con gli anni rispetto ai dipendenti già in organico ed evidentemente questo non è un modello virtuoso di selezione.
Rispondi

Da: Verrità assoluta 05/04/2021 16:11:21
Appunto non si può aspettare, qualcosa dobbiamo fare, non possono toglierci il futuro
Rispondi

Da: La petizione quando 05/04/2021 16:13:18
Si chiuderà?
Rispondi

Da: Mah 1 - 05/04/2021 16:14:55
Chi dice "si ma non durerà per sempre", oppure "le p.a. useranno il buon senso" mente sapendo di mentire ....oppure è un po' ingenuotto.
Le p.a. fanno i concorsi perché sono obbligate dalla legge. Potessero prendere chi gli pare coi CV stracciando quelli poco interessanti come fanno i privati lo farebbero. Risparmierebbero soldi, rotture, e farebbero tanti bei favori ai loro amici e parenti. Le chiacchiere stanno a zero.
Siamo fottuti.
Rispondi

Da: Danko83 1 - 05/04/2021 16:25:58
Se questo Paese non mi permettesse di partecipare nemmeno ai concorsi, me andrò immediatamente. Col ca**o che ci pago anche le tasse in questo paese fallito e di falliti( e si perchè se ci lasciamo togliere pure i concorsi siamo noi i primi falliti)
Rispondi

Da: Non esageriamo 1 - 05/04/2021 16:29:18
Ovviamente la possibilità che qualche occasione di lavoro sfugga c'è... che alla lunga sia possibile istituzionalizzare praticamente la chiamata diretta (senza preselettiva e forse senza orale) mi sembra complicato in uno Stato di diritto. Neanche nel terzo mondo funziona così probabilmente. Certo bisogna sottolineare già da ora le criticità di queste disposizioni
Rispondi

Da: Info 05/04/2021 17:21:59
Alle 18:30 su youtube ci saranno il Dott. S.C. e il Dott. Giuseppe Cotruvo che risponderanno in diretta a tutti i quesiti sul Decreto Legge 44/2021.
Rispondi

Da: Domenico Cagarella 1 - 05/04/2021 17:27:35
Ma se la gente non ha nemmeno le pa**e di mettere una firma ad una petizione, dove si vuole andare... Non siamo arrivati nemmeno a 3 mila firme...
Rispondi

Da: Info 2 - 05/04/2021 18:11:02
ECCO IL LINK PER PARTECIPARE ALLA DIRETTA:

https://youtu.be/T1ymiareTaI
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Da: Ammirate la boria di questo esecutivo 05/04/2021 18:32:59
Che non si degna nemmeno di chiarire i dettagli delle nuove modalità di selezione. Il cittadino ormai è diventato suddito. Ringraziate quella sparutissima minoranza di subumani che ancora votano Forza Italia ed il sommo Mario Draghi, che con i fatti dimostra quanto tiene a cuore i giovani
Rispondi

Da: La diretta? 05/04/2021 18:53:57
Ma chi lo stesso che quando fu annunciata la nomina a ministro di brunetta disse che era stato un ottimo ministro per la pa, e adesso che hanno tolto i quiz di logica si preoccupa del futuro dei ragazzi? Suvvia.
Rispondi

Da: Scusatema.... 05/04/2021 18:56:15
Ma non sono pratico ..i sindacati vendono corsi e master?
Rispondi

Da: Digital innovation 05/04/2021 19:00:33
Continuo a ritenere che le mitiche selezioni de "i migliorih" si ridurranno all'obbligo di possesso di patenti informatiche e poco più. Non è proprio periodo, regà! La crisi economica che stiamo vivendo è troppo grande per pensare di portare avanti riforme di questo tipo.
Rispondi

Da: @digital 1 - 05/04/2021 19:04:14
Devono tirare fuori 5 mila persone da 50 mila potenziali candidati ogni concorso... ancora con la patente del computer🤣🤣 conteranno, e tanto, i titoli di servizio...
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Da: Digital innovation 05/04/2021 19:09:41
@xsopra Forse non ci siamo capiti. Il lavoro lo devono trovare a tutti i 50mila disoccupati :)
Rispondi

Da: @digital 1 - 05/04/2021 19:16:36
Il lavoro te lo trovano con la probabile decontribuzione del contratto a termine che vogliono varare... non certo con l'indeterminato in pa.
Secondo me alcuni non hanno ben chiaro il quadro in cui versa il Paese. Sta ripartendo la stagione della flessibilità, sveglia!
Rispondi

Da: Bastaaa 05/04/2021 19:17:20
Divide et impera
Rispondi

Da: Digital innovation 05/04/2021 19:21:52
@xsopra la stagione della flessibilità... ma lol! L'austerità è stato un fiasco totale durante la passata crisi economica del 2011. Immagino il grande successo che potrebbe avere oggi. Devono fare tanta spesa pubblica e assumere come non mai. Stavolta lo diciamo noi: Non ci sono alternative e facciano presto!
Rispondi

Da: per sopra 1 - 05/04/2021 19:33:38
Fare presto però non vuol dire escludere dalle prove concorsuali solo in base ai titoli!!!
Rispondi

Da: Scusatema... 05/04/2021 19:53:52
I sindacati vendono corsi?

?
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Da: Fanno le convenzioni per pagare meno 05/04/2021 20:01:29
Con le Università telematiche... vedo troppa ingenuità tra gli utenti. Sta arrivando il CETRIOLONEEEEEEE sveglia!
Rispondi

Da: vandalo80
Reputazione utente: +71 05/04/2021 20:02:53
Bene, la diretta di Cotruvo e Chiarelli ha chiarito alcuni punti.
Innanzitutto la grande discrezionalità ad appannaggio delle PA che, in sostanza, potranno valutare titoli accademici, master, esperienze lavorative etc. a proprio piacimento.
L'eventualità che i bandi già conclusi procedano senza modifiche sostanziali (per evitare possibili ricorsi. Infatti il decreto parla di "possibilità a patto di non aver già effettuato attività", attività attenzione, che non vuol dire prove). Si pensi dunque a Ripam Lavoro, Ripam Funzionari, Comune Roma etc.
La necessità di continuare a coinvolgere i media e a proporre petizioni per cercare di far modificare il decreto in sede di conversione.
Rispondi

Da: vandalo80
Reputazione utente: +71 1 - 05/04/2021 20:05:46
Ma se i bandi usciranno entro l'autunno, ma che titoli prendi in pochi mesi? Mah...cerchiamo di ragionare però. Altrimenti spariamo cazzate mentre ci leghiamo una pietra al collo e ci buttiamo al fiume.
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Da: Non esageriamo	05/04/2021 13:11:29
Alla lunga un sistema del genere non potrebbe durare. Resto convinto che l'eventualità da scongiurare oggi sia soprattutto la possibilità di cambiamenti retroattivi dei bandi, sarebbe veramente inaccettabile. Sulle modalità ordinarie comunque c'è sempre un business fieristico importante, quindi non trovo molto sensata questa procedura "fast track". Una pa credo che con 500/600/1 milione di euro di contributi si ripaghi ampiamente i costi di tutto l'iter concorsuale.
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Da: vandalo80 Reputazione utente: +71	05/04/2021 13:30:28
Per non esageriamo. Si, hai ragione. Alla lunga non può durare questo sistema. Certo è che l'hanno fatta sporca: una legge, dunque il rischio effettivo che un provvedimento emanato per regolare un momento di vita emergenziale diventi ordinario. La possibilità di rendere retroattiva la norma, dunque pregiudicando bandi già chiusi (alcuni, come Ripam Lavoro, da tempo immemore). Qui davvero si rischierebbero, giustissima, ricorsi a pioggia (sui bandi che dovrebbero essere riaperti e modificati). Il rischio che a partecipare ai concorsi sarebbero sempre gli stessi, lasciando sguarnita di fatto la PA (già carente). E poi, capisco i concorsi per figure apicali, nulla quaestio, ma per le figure intermedie e da istruttori. Così si brucia una generazione.
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Da: forsenonèchiaro	05/04/2021 14:53:25
@Nuovi concorsi Durerà per sempre. A meno che dopo qualche anno i sindacati non avranno un crollo di certificazioni e master da vendere. Allora poi cambieranno qualcosa per tornare a vedere di più.
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Da: tenet	05/04/2021 15:38:58
questo sistema durerà perché fa contenti tutti. le pa locali potranno fare bandi su misura, per le pa centrali non cambia nulla perché avranno sempre decina di migliaia di candidati a concorso da cui pescare, i sindacati potranno fare soldi vendendo corsi per master e certificazioni, le telematiche vedranno aumentare gli iscritti a master e simili. è da anni che ci provavano, ora ci sono riusciti.
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Da: Verrità assoluta	05/04/2021 15:41:10
I grandi concorsi aderiranno tutte allo sbarramento per titoli, poichè risparmierebbero tanti soldi e tempo. Ragazzi qui a molti e non è chiaro ma non c'è tempo da perdere. Se aspettate al buono senso delle amministrazioni, quando usciranno i bandi e troverete l'amara sorpresa, poi sarà troppo tardi. Firmate almeno la petizione: https://www.change.org/p/mario-draghi-no-concorso-per-titoli?recruiter=false&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=psf_combo_share_initial&utm_term=share_petition&recruited_by_id=803181c0-93f9-11eb-a441-f9e28a7d0249&utm_content=fht-28124633-it-it%3A3&fbclid=IwAR2lGL1Bt2CqKQm378NKCzw_UphKrLwffqY2q4ub_IgGr1DkkiVsKwQ_cPk
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Da: tenet	05/04/2021 15:45:53
"buon senso delle amministrazioni"? è una legge dello Stato, mica possono aggirarla con il buon senso.
Rispondi

Da: tcrns87	05/04/2021 15:49:57
ragazzi avete spedito la lettera al presidente della repubblica?
Rispondi

Da: Beh	05/04/2021 16:00:50
Mi auguro che quando uscirà la graduatoria definitiva dei 2700 cancellieri qualcuno si renderà controllo delle distorsioni... non perché uno a 50/55/60 anni non possa partecipare ai concorsi, ma perché non è corretto escludere a priori i più giovani. Il paradosso è che rischia di entrare gente più in avanti con gli anni rispetto ai dipendenti già in organico ed evidentemente questo non è un modello virtuoso di selezione.
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Da: Verrità assoluta	05/04/2021 16:11:21
Appunto non si può aspettare, qualcosa dobbiamo fare, non possono toglierci il futuro
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Da: La petizione quando	05/04/2021 16:13:18
Si chiuderà?
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Da: Mah	1 - 05/04/2021 16:14:55
Chi dice "si ma non durerà per sempre", oppure "le p.a. useranno il buon senso" mente sapendo di mentire ....oppure è un po' ingenuotto. Le p.a. fanno i concorsi perché sono obbligate dalla legge. Potessero prendere chi gli pare coi CV stracciando quelli poco interessanti come fanno i privati lo farebbero. Risparmierebbero soldi, rotture, e farebbero tanti bei favori ai loro amici e parenti. Le chiacchiere stanno a zero. Siamo fottuti.
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Da: Danko83	1 - 05/04/2021 16:25:58
Se questo Paese non mi permettesse di partecipare nemmeno ai concorsi, me andrò immediatamente. Col ca**o che ci pago anche le tasse in questo paese fallito e di falliti( e si perchè se ci lasciamo togliere pure i concorsi siamo noi i primi falliti)
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Da: Non esageriamo	1 - 05/04/2021 16:29:18
Ovviamente la possibilità che qualche occasione di lavoro sfugga c'è... che alla lunga sia possibile istituzionalizzare praticamente la chiamata diretta (senza preselettiva e forse senza orale) mi sembra complicato in uno Stato di diritto. Neanche nel terzo mondo funziona così probabilmente. Certo bisogna sottolineare già da ora le criticità di queste disposizioni
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Da: Info	05/04/2021 17:21:59
Alle 18:30 su youtube ci saranno il Dott. S.C. e il Dott. Giuseppe Cotruvo che risponderanno in diretta a tutti i quesiti sul Decreto Legge 44/2021.
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Da: Domenico Cagarella	1 - 05/04/2021 17:27:35
Ma se la gente non ha nemmeno le pa**e di mettere una firma ad una petizione, dove si vuole andare... Non siamo arrivati nemmeno a 3 mila firme...
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Da: Info	2 - 05/04/2021 18:11:02
ECCO IL LINK PER PARTECIPARE ALLA DIRETTA: https://youtu.be/T1ymiareTaI
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Da: Ammirate la boria di questo esecutivo	05/04/2021 18:32:59
Che non si degna nemmeno di chiarire i dettagli delle nuove modalità di selezione. Il cittadino ormai è diventato suddito. Ringraziate quella sparutissima minoranza di subumani che ancora votano Forza Italia ed il sommo Mario Draghi, che con i fatti dimostra quanto tiene a cuore i giovani
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Da: La diretta?	05/04/2021 18:53:57
Ma chi lo stesso che quando fu annunciata la nomina a ministro di brunetta disse che era stato un ottimo ministro per la pa, e adesso che hanno tolto i quiz di logica si preoccupa del futuro dei ragazzi? Suvvia.
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Da: Scusatema....	05/04/2021 18:56:15
Ma non sono pratico ..i sindacati vendono corsi e master?
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Da: Digital innovation	05/04/2021 19:00:33
Continuo a ritenere che le mitiche selezioni de "i migliorih" si ridurranno all'obbligo di possesso di patenti informatiche e poco più. Non è proprio periodo, regà! La crisi economica che stiamo vivendo è troppo grande per pensare di portare avanti riforme di questo tipo.
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Da: @digital	1 - 05/04/2021 19:04:14
Devono tirare fuori 5 mila persone da 50 mila potenziali candidati ogni concorso... ancora con la patente del computer🤣🤣 conteranno, e tanto, i titoli di servizio...
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Da: Digital innovation	05/04/2021 19:09:41
@xsopra Forse non ci siamo capiti. Il lavoro lo devono trovare a tutti i 50mila disoccupati :)
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Da: @digital	1 - 05/04/2021 19:16:36
Il lavoro te lo trovano con la probabile decontribuzione del contratto a termine che vogliono varare... non certo con l'indeterminato in pa. Secondo me alcuni non hanno ben chiaro il quadro in cui versa il Paese. Sta ripartendo la stagione della flessibilità, sveglia!
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Da: Bastaaa	05/04/2021 19:17:20
Divide et impera
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Da: Digital innovation	05/04/2021 19:21:52
@xsopra la stagione della flessibilità... ma lol! L'austerità è stato un fiasco totale durante la passata crisi economica del 2011. Immagino il grande successo che potrebbe avere oggi. Devono fare tanta spesa pubblica e assumere come non mai. Stavolta lo diciamo noi: Non ci sono alternative e facciano presto!
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Da: per sopra	1 - 05/04/2021 19:33:38
Fare presto però non vuol dire escludere dalle prove concorsuali solo in base ai titoli!!!
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Da: Scusatema...	05/04/2021 19:53:52
I sindacati vendono corsi? ?
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Da: Fanno le convenzioni per pagare meno	05/04/2021 20:01:29
Con le Università telematiche... vedo troppa ingenuità tra gli utenti. Sta arrivando il CETRIOLONEEEEEEE sveglia!
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Da: vandalo80 Reputazione utente: +71	05/04/2021 20:02:53
Bene, la diretta di Cotruvo e Chiarelli ha chiarito alcuni punti. Innanzitutto la grande discrezionalità ad appannaggio delle PA che, in sostanza, potranno valutare titoli accademici, master, esperienze lavorative etc. a proprio piacimento. L'eventualità che i bandi già conclusi procedano senza modifiche sostanziali (per evitare possibili ricorsi. Infatti il decreto parla di "possibilità a patto di non aver già effettuato attività", attività attenzione, che non vuol dire prove). Si pensi dunque a Ripam Lavoro, Ripam Funzionari, Comune Roma etc. La necessità di continuare a coinvolgere i media e a proporre petizioni per cercare di far modificare il decreto in sede di conversione.
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Da: vandalo80 Reputazione utente: +71	1 - 05/04/2021 20:05:46
Ma se i bandi usciranno entro l'autunno, ma che titoli prendi in pochi mesi? Mah...cerchiamo di ragionare però. Altrimenti spariamo cazzate mentre ci leghiamo una pietra al collo e ci buttiamo al fiume.
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