Mininterno.net FORUM - Concorso 40 posti di REFERENDARIO TAR 2021

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Concorso 40 posti di REFERENDARIO TAR 2021
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: Per Truth.bm 05/05/2021 00:10:13
Grazie per la risposta. infatti io solitamente non bado troppo alle voci. Questa mi ha colpito perché è proprio specifica, però se tu dici che altri sostengono altro allora è un sollievo. Io non ho molta esperienza perché non ho frequentato mai corsi per Tar e questa è stata la mia prima consegna. Grazie :-)

Da: PD 05/05/2021 08:15:00
Io mi fido della mia Scuola.
Studiare è l'unica cosa che possiamo fare, con coscienza ed impegno.
In bocca al lupo a tutti!

Da: il nuovo che disavanza 05/05/2021 08:21:36
andate a vedere le prove precedenti con tagliola.
vedrete anche bocciati in tributario.
cioè, superate le prove di civile, ammvo, sentenza, il candidato é stato bocciato in tributario che era quasi sufficiente. pochissimi punti gli servivano.
in un concorso nel quale su 70 posti hanno preso 36 vincitori.
quindi le teorie stanno a zero.

Da: Digital25 05/05/2021 08:29:02
insieme ad un altro utente abbiamo affrontato il problema dei reati di abuso edilizio e la problematica sul se la PA in questi reati deve considerarsi soggetto passivo del reato, abbiamo ipotizzato tre diverse fattispecie di reato, ora su due di questi diciamo che entrambi concordiamo sul fatto che la pa si configuri come soggetto passivo del reato su l'altra no o meglio non del tutto, considerato che tu in questi gruppi forse sei quello più preparato e molto analitico vorrei porre a te la questione, che tra l'altro inizialmente ti avevo già posto. Per ogni fattispecie di reato che posterò potresti dirmi se per te il soggetto passivo è o non è la PA e naturalmente il motivo. Molto semplicemente: si perchè oppure no perchè. Prima di postarti le tre fattispecie faccio alcune precisazioni:
1) anche se il bene giuridico tutelato dai reati di abuso edilizio è l'ordinato assetto del territorio e titolare di questo interesse è l'ente pubblico comune, siamo arrivati al fatto che ipoteticamente soggetto passivo di qualsiasi reato è l'ente pubblico stato o comune o provincia
2) Lo Stato si fa garante dei diritti Costituzionali, la Pubblica amministrazione si fa garante dell'imparzialità e del buon andamento dell'attività amministrativa.
Quindi quando un suo funzionario turba l'attività amministrativa la PA è soggetto passivo del reato

ti posto ora le tre fattispecie di reato che abbiano analizzato:

Caso 1:il signor rossi costruisce una casa subterreno demaniale, si configura reato di abuso edilizio., il soggetto passivo di questo reato è la pubblica amministrazione? Si o no? Perchè?

Caso 2:il signor rossi costruisce sul terrazzo della propria abitazione una veranda chiudendola ermeticamente senza permesso di costruire, anche in questo caso si configura reato di abuao edilizio, il soggetto passivo di questo reato è pubblica amminostrazione? Si o no? Perchè

Terzo caso: Costruisci su un'area soggetta a vincolo paesaggistico Hai il permesso per costruire da parte del Comune La soprintendenza ha rilasciato parere negativo. Il soggetto passivo di questo reato è la pubblica amministrazione due volte : in veste di Ministero dell'Ambiente e in veste di Comune che ha rilasciato il Permesso (Il dirigente che ha rilasciato il Permesso è colpevole di reato di abuso di ufficio o corruzione o concussione). Sei d'accordo ?

P. S. Tenete conto anche della sentenza Guida
Cassazione penale, Sez. III, 3 maggio 2018, n. 18920

Da: Digital25 05/05/2021 08:43:47
avevamo affrontato anche con te la questione ma parlando sono usciti fuori degli spunti interessanti sui quali riflettere, inoltre se si fa una ricerca su internet su soggetto passivo del reato e persona offesa dal reato non sempre i due termini coincidono anzi se si cerca soggetto passivo si fa riferimento al soggetto passivo della condotta distinta dalla persona offesa dal reato titolare del bene giuridico tutelato

Da: Digital25 05/05/2021 09:24:13
???

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Da: Per il Digital Troll 05/05/2021 09:25:29
Se uno si legge la sentenza Cass. della III Sez. del 2018, da te citata, può leggersi la più risalente Cass. pen. Sez. III, Sent., (ud. 18-01-2011) 02-02-2011, n. 3859, e metterle a confronto.

Per quanto di nostro interesse, segnalo

T.A.R. Emilia-Romagna Bologna, Sez. II, Sent., (data ud. 08/04/2021) 08/04/2021, n. 368

Buona giornata, trullallero ....

Da: Digital25 05/05/2021 09:29:32
e cosa deduci dal raffronto di queste due sentenze ?

Da: Per il Digital Troll 05/05/2021 09:41:31
Che con i Troll si gioca. Deduco che, ai nostri fini, è certo preferibile leggere la sentenza Tar Emilia Romagna.
Lo spirito deduttivo lo lascio a te, io preferisco la ragion pratica.

Buona giornata

Da: Digital25 05/05/2021 09:56:52
mi sa che preferisci non rispondere, ma va bene lo stesso

Da: prossimoreferendariosispera 05/05/2021 10:01:57
buongiorno, sto ripetendo l'argomento di cui state parlando su diversi forum, non so perchè ma leggendovi mi avete fatto venire il dubbio su questo benedetto soggetto passivo nei reati di abuso edilizio, nello specifico le fattispecie postate dal digital "troll" ahahah sono molto interessanti, comunque avendo letto gli interventi dell'utente "il nuovo che disavanza" , molto conciso su altre questioni vorrei avere il suo punto di vista sulla questione in esame,

Da: Per PD 05/05/2021 10:35:13
Che intendi con: io mi fido della mia scuola? Quale sarebbe?

Da: Per il Digital Troll 05/05/2021 10:37:13
Ciao.

Da: Digital25 05/05/2021 10:38:48
ciao chi sei?

Da: Per il Digital Troll 05/05/2021 10:59:47
Sono il tuo alter ego.

Da: Digital25 05/05/2021 11:03:25
allora potresti rispondere

Da: Per il Digital Troll 05/05/2021 11:16:26
Perché benché sia il tuo alter ego, è palese che io abbia cognizioni inferiori alle tue...

Da: Digital25 05/05/2021 11:28:51
ciao nuovo che disavanza ci sei ??? abbiamo bisogno della tua preparazione

Da: PD 05/05/2021 11:37:30
Io sto frequentando la Scuola Caringella. Il Presidente è veramente molto bravo nel tradurre in termini semplici la complessità della materia ed è veramente molto paziente con tutti noi.
Lo ritengo l'unico in grado di insegnare qualcosa a una testona matricolata del mio calibro.
Come il mio papà (a cui ho rotto le rotelle...della sedia, senza che egli battesse quasi ciglio, nel senso che una reazione blanda vi è stata: ha inveito solo contro se stesso, probabilmente per avermi messo al mondo), dimostra di avere una pazienza stoica, un'accuratezza non comune nella trattazione degli argomenti unita a pratico senso della sintesi, oltre a dimostrare un approccio innovativo rispetto alle problematiche trattate.
Io non amo fare pubblicità. Ho risposto solo a una domanda...
È semplicemente ciò che penso...

PS

Per Natale non regalatemi dei pattini...
Abbiamo già dato...

Da: Clel77 05/05/2021 11:51:27
Grazie PD, grazie del consiglio.
Non credo di avere il tempo per seguire un corso, perchè tra lavoro, famiglia e figli è già poco il tempo per studiare.
Ma se le date degli scritti dovessero essere fissate per l'autunno, farò tesoro del tuo consiglio.

Da: PD 1 - 05/05/2021 12:21:57
Fai tesoro del consiglio e intanto studia. Anche la preparazione personale ha il suo peso. Ricorda sempre di essere una mamma. Non strafare...Non arrivare stressata alle sfide. La salute è un valore quanto la conoscenza.
Pensa ai tuoi figli. Studia con saggezza.
Fatti aiutare da tuo marito.
Questi maschi devono pur servire a qualcosa...
In bocca al lupo!

Da: Clel77 05/05/2021 12:26:03
Crepi il lupo e ancora grazie. È bello leggere interventi utili e saggi come i tuoi

Da: Per PD 05/05/2021 12:48:57
Puoi dirci qualcosa su cosa Caringella, notoriamente molto saggio, dice della nuova regola della tagliola? E di come abbia impattato sulle correzioni? Il post della DIREKTA mi sembra allarmistico, forse proprio per invogliare la gente ad iscriversi al loro corso

Da: BillConti1 05/05/2021 12:49:11
Scusa PD ma parli del corso da ordinaria o specifico per tar?

Da: BillConti1 05/05/2021 12:54:47
Comunque io ho seguito DIREKTA, Toschei diceva che amministrativo è fondamentale, Di Marzio lo diceva per civile. Resta il fatto che il corso per queste due materie a me è parso molto valido proprio grazie ai due docenti.

Da: PD 1 - 05/05/2021 13:44:24
Chiedo scusa per la franchezza con cui mi esprimerò. Vi prego di non scambiarla per mancanza di garbo, ma per ciò che è: una risposta franca e, dal mio punto di vista, sensata.
Io non sono l'interprete del Presidente Caringella né mi sento autorizzata a riportare considerazioni del "sommo saggio" in questa sede. Non sono una persona avventata. Se lo fossi, non potrei aspirare a fare questo mestiere, dove la cautela è d'obbligo. Ed anche traslare in modo inesatto un pensiero significherebbe tradirlo. Io non mi arrogo questo onere, anche perché non l'ho.
Ciò posto, il Dott. Toschei è persona della massima preparazione e milita nel Tar da lungo tempo. Egli è, quindi, ovviamente, più attendibile di me.
Il mio pensiero (quindi solo mio) è il seguente: è chiaro che amministrativo ha il suo peso e vorrei vedere se, oltre al primo compito, scrivere una sentenza amministrativa non lo avesse (visto che è l'essenza del mestiere)!
Per questo, come un giovine del Cinquecento, vado a bottega da un maestro costruttore (e riparatore) di Maserati.
Per imparare come si fa.
Tra i pezzi di ricambio non sono previste le ruote e le rotelle per ovvie ragioni.
Le ho già rotte tutte...
...abbastanza...

Per il resto (ed è un consiglio che do a me stessa), la nostra prima aspirazione deve consistere nell'imparare...
Questo baloccarci con le tagliole, ci fa perdere di vista il vero obiettivo: comprendere per risolvere, ascoltare per correggersi, "rubare" dai grandi per dare e restituire..., in termini professionali, un prodotto qualitativamente elevato, perché semplice, intellegibile, chiaro.
È evidente che non possiamo avere l'esperienza di chi fa questo mestiere da anni ed io penso che chi corregge terrà conto di questo dato.
Cioè la nostra vita non è ancora una vita "dedicata", ma spartita tra più impegni. E se pretendessimo di dominare tutto lo scibile del diritto amministrativo con pochi anni di studio, peccheremmo di presunzione.
Invece siamo umani, fallibili, imperfetti.
Per questo studiare è, al momento, la nostra unica certezza.
E allora non importa quante tagliole e quanti ostacoli si dovranno superare.
La nostra volontà li supererà tutti, anche se il nostro motore è quello di una Cinquecento, anche un poco scassata...

P.S.

Ho recuperato le ruote di riserva.
E non ho più intenzione di romperle...a vita...
Anche perché nel Manuale delle Giovani Marmotte c'è scritto così.
Le ruote non si rompono.
Si usano.

PS

Corso Caringella scrittura sentenza.

Da: Per PD 05/05/2021 15:56:36
I miei complimenti.

Da: PD per chi ha espresso complimenti 05/05/2021 16:27:28
Sono certa che ti riferisci all'etimo... La radice della parola complimento è ovviamente latina (verbo complere), ma si tratta di un sostantivo di origine spagnola (cumplimiento) dal significato molto bello e profondo (compiere i propri doveri verso gli altri).
Ti ringrazio per i tuoi complimenti, ma non fartene un dovere. Ho espresso semplicemente il mio pensiero.
Grazie, in ogni caso, per averli espressi.

Da: TUTO 05/05/2021 16:34:45
Ciao speranzosa 2019 novità sulle correzioni degli scritti?

Da: Per Pd 2 - 05/05/2021 16:57:06
Ritiro i complimenti. Mi eri illusa ci fosse qualcuna libera dalle pippe del giurista medio ed ecco qua, 6 righe sul concetto di complimenti.
Ve possino...

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, ..., 246, 247, 248, 249, 250, 251 - Successiva >>

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Da: Per Truth.bm	05/05/2021 00:10:13
Grazie per la risposta. infatti io solitamente non bado troppo alle voci. Questa mi ha colpito perché è proprio specifica, però se tu dici che altri sostengono altro allora è un sollievo. Io non ho molta esperienza perché non ho frequentato mai corsi per Tar e questa è stata la mia prima consegna. Grazie :-)

Da: PD	05/05/2021 08:15:00
Io mi fido della mia Scuola. Studiare è l'unica cosa che possiamo fare, con coscienza ed impegno. In bocca al lupo a tutti!

Da: il nuovo che disavanza	05/05/2021 08:21:36
andate a vedere le prove precedenti con tagliola. vedrete anche bocciati in tributario. cioè, superate le prove di civile, ammvo, sentenza, il candidato é stato bocciato in tributario che era quasi sufficiente. pochissimi punti gli servivano. in un concorso nel quale su 70 posti hanno preso 36 vincitori. quindi le teorie stanno a zero.

Da: Digital25	05/05/2021 08:29:02
insieme ad un altro utente abbiamo affrontato il problema dei reati di abuso edilizio e la problematica sul se la PA in questi reati deve considerarsi soggetto passivo del reato, abbiamo ipotizzato tre diverse fattispecie di reato, ora su due di questi diciamo che entrambi concordiamo sul fatto che la pa si configuri come soggetto passivo del reato su l'altra no o meglio non del tutto, considerato che tu in questi gruppi forse sei quello più preparato e molto analitico vorrei porre a te la questione, che tra l'altro inizialmente ti avevo già posto. Per ogni fattispecie di reato che posterò potresti dirmi se per te il soggetto passivo è o non è la PA e naturalmente il motivo. Molto semplicemente: si perchè oppure no perchè. Prima di postarti le tre fattispecie faccio alcune precisazioni: 1) anche se il bene giuridico tutelato dai reati di abuso edilizio è l'ordinato assetto del territorio e titolare di questo interesse è l'ente pubblico comune, siamo arrivati al fatto che ipoteticamente soggetto passivo di qualsiasi reato è l'ente pubblico stato o comune o provincia 2) Lo Stato si fa garante dei diritti Costituzionali, la Pubblica amministrazione si fa garante dell'imparzialità e del buon andamento dell'attività amministrativa. Quindi quando un suo funzionario turba l'attività amministrativa la PA è soggetto passivo del reato ti posto ora le tre fattispecie di reato che abbiano analizzato: Caso 1:il signor rossi costruisce una casa subterreno demaniale, si configura reato di abuso edilizio., il soggetto passivo di questo reato è la pubblica amministrazione? Si o no? Perchè? Caso 2:il signor rossi costruisce sul terrazzo della propria abitazione una veranda chiudendola ermeticamente senza permesso di costruire, anche in questo caso si configura reato di abuao edilizio, il soggetto passivo di questo reato è pubblica amminostrazione? Si o no? Perchè Terzo caso: Costruisci su un'area soggetta a vincolo paesaggistico Hai il permesso per costruire da parte del Comune La soprintendenza ha rilasciato parere negativo. Il soggetto passivo di questo reato è la pubblica amministrazione due volte : in veste di Ministero dell'Ambiente e in veste di Comune che ha rilasciato il Permesso (Il dirigente che ha rilasciato il Permesso è colpevole di reato di abuso di ufficio o corruzione o concussione). Sei d'accordo ? P. S. Tenete conto anche della sentenza Guida Cassazione penale, Sez. III, 3 maggio 2018, n. 18920

Da: Digital25	05/05/2021 08:43:47
avevamo affrontato anche con te la questione ma parlando sono usciti fuori degli spunti interessanti sui quali riflettere, inoltre se si fa una ricerca su internet su soggetto passivo del reato e persona offesa dal reato non sempre i due termini coincidono anzi se si cerca soggetto passivo si fa riferimento al soggetto passivo della condotta distinta dalla persona offesa dal reato titolare del bene giuridico tutelato

Da: Per il Digital Troll	05/05/2021 09:25:29
Se uno si legge la sentenza Cass. della III Sez. del 2018, da te citata, può leggersi la più risalente Cass. pen. Sez. III, Sent., (ud. 18-01-2011) 02-02-2011, n. 3859, e metterle a confronto. Per quanto di nostro interesse, segnalo T.A.R. Emilia-Romagna Bologna, Sez. II, Sent., (data ud. 08/04/2021) 08/04/2021, n. 368 Buona giornata, trullallero ....

Da: Digital25	05/05/2021 09:29:32
e cosa deduci dal raffronto di queste due sentenze ?

Da: Per il Digital Troll	05/05/2021 09:41:31
Che con i Troll si gioca. Deduco che, ai nostri fini, è certo preferibile leggere la sentenza Tar Emilia Romagna. Lo spirito deduttivo lo lascio a te, io preferisco la ragion pratica. Buona giornata

Da: Digital25	05/05/2021 09:56:52
mi sa che preferisci non rispondere, ma va bene lo stesso

Da: prossimoreferendariosispera	05/05/2021 10:01:57
buongiorno, sto ripetendo l'argomento di cui state parlando su diversi forum, non so perchè ma leggendovi mi avete fatto venire il dubbio su questo benedetto soggetto passivo nei reati di abuso edilizio, nello specifico le fattispecie postate dal digital "troll" ahahah sono molto interessanti, comunque avendo letto gli interventi dell'utente "il nuovo che disavanza" , molto conciso su altre questioni vorrei avere il suo punto di vista sulla questione in esame,

Da: Per PD	05/05/2021 10:35:13
Che intendi con: io mi fido della mia scuola? Quale sarebbe?

Da: Per il Digital Troll	05/05/2021 10:59:47
Sono il tuo alter ego.

Da: Digital25	05/05/2021 11:03:25
allora potresti rispondere

Da: Per il Digital Troll	05/05/2021 11:16:26
Perché benché sia il tuo alter ego, è palese che io abbia cognizioni inferiori alle tue...

Da: Digital25	05/05/2021 11:28:51
ciao nuovo che disavanza ci sei ??? abbiamo bisogno della tua preparazione

Da: PD	05/05/2021 11:37:30
Io sto frequentando la Scuola Caringella. Il Presidente è veramente molto bravo nel tradurre in termini semplici la complessità della materia ed è veramente molto paziente con tutti noi. Lo ritengo l'unico in grado di insegnare qualcosa a una testona matricolata del mio calibro. Come il mio papà (a cui ho rotto le rotelle...della sedia, senza che egli battesse quasi ciglio, nel senso che una reazione blanda vi è stata: ha inveito solo contro se stesso, probabilmente per avermi messo al mondo), dimostra di avere una pazienza stoica, un'accuratezza non comune nella trattazione degli argomenti unita a pratico senso della sintesi, oltre a dimostrare un approccio innovativo rispetto alle problematiche trattate. Io non amo fare pubblicità. Ho risposto solo a una domanda... È semplicemente ciò che penso... PS Per Natale non regalatemi dei pattini... Abbiamo già dato...

Da: Clel77	05/05/2021 11:51:27
Grazie PD, grazie del consiglio. Non credo di avere il tempo per seguire un corso, perchè tra lavoro, famiglia e figli è già poco il tempo per studiare. Ma se le date degli scritti dovessero essere fissate per l'autunno, farò tesoro del tuo consiglio.

Da: PD	1 - 05/05/2021 12:21:57
Fai tesoro del consiglio e intanto studia. Anche la preparazione personale ha il suo peso. Ricorda sempre di essere una mamma. Non strafare...Non arrivare stressata alle sfide. La salute è un valore quanto la conoscenza. Pensa ai tuoi figli. Studia con saggezza. Fatti aiutare da tuo marito. Questi maschi devono pur servire a qualcosa... In bocca al lupo!

Da: Clel77	05/05/2021 12:26:03
Crepi il lupo e ancora grazie. È bello leggere interventi utili e saggi come i tuoi

Da: Per PD	05/05/2021 12:48:57
Puoi dirci qualcosa su cosa Caringella, notoriamente molto saggio, dice della nuova regola della tagliola? E di come abbia impattato sulle correzioni? Il post della DIREKTA mi sembra allarmistico, forse proprio per invogliare la gente ad iscriversi al loro corso

Da: BillConti1	05/05/2021 12:49:11
Scusa PD ma parli del corso da ordinaria o specifico per tar?

Da: BillConti1	05/05/2021 12:54:47
Comunque io ho seguito DIREKTA, Toschei diceva che amministrativo è fondamentale, Di Marzio lo diceva per civile. Resta il fatto che il corso per queste due materie a me è parso molto valido proprio grazie ai due docenti.

Da: PD	1 - 05/05/2021 13:44:24
Chiedo scusa per la franchezza con cui mi esprimerò. Vi prego di non scambiarla per mancanza di garbo, ma per ciò che è: una risposta franca e, dal mio punto di vista, sensata. Io non sono l'interprete del Presidente Caringella né mi sento autorizzata a riportare considerazioni del "sommo saggio" in questa sede. Non sono una persona avventata. Se lo fossi, non potrei aspirare a fare questo mestiere, dove la cautela è d'obbligo. Ed anche traslare in modo inesatto un pensiero significherebbe tradirlo. Io non mi arrogo questo onere, anche perché non l'ho. Ciò posto, il Dott. Toschei è persona della massima preparazione e milita nel Tar da lungo tempo. Egli è, quindi, ovviamente, più attendibile di me. Il mio pensiero (quindi solo mio) è il seguente: è chiaro che amministrativo ha il suo peso e vorrei vedere se, oltre al primo compito, scrivere una sentenza amministrativa non lo avesse (visto che è l'essenza del mestiere)! Per questo, come un giovine del Cinquecento, vado a bottega da un maestro costruttore (e riparatore) di Maserati. Per imparare come si fa. Tra i pezzi di ricambio non sono previste le ruote e le rotelle per ovvie ragioni. Le ho già rotte tutte... ...abbastanza... Per il resto (ed è un consiglio che do a me stessa), la nostra prima aspirazione deve consistere nell'imparare... Questo baloccarci con le tagliole, ci fa perdere di vista il vero obiettivo: comprendere per risolvere, ascoltare per correggersi, "rubare" dai grandi per dare e restituire..., in termini professionali, un prodotto qualitativamente elevato, perché semplice, intellegibile, chiaro. È evidente che non possiamo avere l'esperienza di chi fa questo mestiere da anni ed io penso che chi corregge terrà conto di questo dato. Cioè la nostra vita non è ancora una vita "dedicata", ma spartita tra più impegni. E se pretendessimo di dominare tutto lo scibile del diritto amministrativo con pochi anni di studio, peccheremmo di presunzione. Invece siamo umani, fallibili, imperfetti. Per questo studiare è, al momento, la nostra unica certezza. E allora non importa quante tagliole e quanti ostacoli si dovranno superare. La nostra volontà li supererà tutti, anche se il nostro motore è quello di una Cinquecento, anche un poco scassata... P.S. Ho recuperato le ruote di riserva. E non ho più intenzione di romperle...a vita... Anche perché nel Manuale delle Giovani Marmotte c'è scritto così. Le ruote non si rompono. Si usano. PS Corso Caringella scrittura sentenza.

Da: PD per chi ha espresso complimenti	05/05/2021 16:27:28
Sono certa che ti riferisci all'etimo... La radice della parola complimento è ovviamente latina (verbo complere), ma si tratta di un sostantivo di origine spagnola (cumplimiento) dal significato molto bello e profondo (compiere i propri doveri verso gli altri). Ti ringrazio per i tuoi complimenti, ma non fartene un dovere. Ho espresso semplicemente il mio pensiero. Grazie, in ogni caso, per averli espressi.

Da: TUTO	05/05/2021 16:34:45
Ciao speranzosa 2019 novità sulle correzioni degli scritti?

Da: Per Pd	2 - 05/05/2021 16:57:06
Ritiro i complimenti. Mi eri illusa ci fosse qualcuna libera dalle pippe del giurista medio ed ecco qua, 6 righe sul concetto di complimenti. Ve possino...