Mininterno.net FORUM - Concorso 40 posti di REFERENDARIO TAR 2021

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Concorso 40 posti di REFERENDARIO TAR 2021
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.

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Da: Benning 3 1 - 22/06/2022 17:06:29
È vero. In sede di orali sarà una strage e sarà una fase caratterizzata da elevata competitività tra i candidati, più delle altre volte. Per chi, in cuor suo, ritiene di avere qualche chances, consiglierei di cominciare a studiare da subito. Anche se le aspettative dovessero poi essere deluse dal mancato superamento degli scritti, un mese di studio in più, in vista del prossimo concorso, non fa male. Lo stesso mese, però, si rivelerebbe di straordinaria utilità per gli eventuali e benedetti orali. In bocca al lupo

Da: Angelfrommontgomery 1 1 - 22/06/2022 22:00:04
@Latela grazie della precisazione, MSG grazie anche a te. Segnalo per tutti. Nemmeno io ho trovato la norma in uno dei codici di civile che avevo portato con me. E mi sono arrangiata senza. Poi quando sono ritornata il giorno dopo in aula mi sono accorta che nell'altro codice, che pure avevo con me il giorno della prova di civile, un buon codice della giuffrè, c'era esattamente quello che io dovevo trovare: la norma dell'art. 9 della legge del '98. L'argomento dell'abuso di posizione dominante lo conoscevo bene. Dunque consiglio per tutti controllare bene i codici. Portare almeno due codici diversi per ogni materia. E però leggerli non fare come me. Un errore che mi è costato caro. Nella prova di amministrativo invece non ho ragionato affatto. Ho riletto il mio tema assieme ai temi di almeno due degli idonei. Un buon tema è completo sintetico affronta tutti gli aspetti e non comprende errori. Non ci sono soluzioni precostituite, solo ragionate questioni. Benning un consiglio utilissimo per i prossimi oralisti. In bocca al lupo.
Buona nottata a tutti.

Da: Branzino 2 3 - 23/06/2022 16:18:56
Scusate, perchè gli orali dovrebbero essere una "strage", un "bagno di sangue"?
Non potrebbe semplicemente accadere che passa chi deve passare e assumono le persone che si collocano utilmente in graduatoria?

Da: MassimoSaverioGiannelli
Reputazione utente: +44 3 1 - 23/06/2022 16:32:33
Sì, Branzino, ma il terrore di essere un idoneo non vincitore è talmente grande che nessuno osa pensare all'eventualità

:D

Da: Branzino 2 1 - 23/06/2022 16:44:43
Certo, capisco, però le nostre paure, soggettive ed interiori, non possono diventare un dato oggettivo certo.

Da: MassimoSaverioGiannelli
Reputazione utente: +44 1 1 - 23/06/2022 16:49:26
Sì, sì

È come quando da bambini ci coprivamo gli occhi pensando che ciò fosse sufficiente per scongiurare una minaccia....

:D

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Da: Benning 3 1 - 23/06/2022 16:51:32
Branzino, questo è l'estrinseco e il naturale decorso del procedimento. Si tratta, però, di un effetto che dovrà inevitabilmente fare i conti con la situazione concreta: A) in ogni avviso il Presidente ha incessantemente sottolineato la necessità ( come se non fosse già stabilito dalle regole di partecipazione) di una selezione da svolgere anche all'orale (negli altri concorsi non è avvenuta anche una selezione all'orale?) B) il numero di ammessi (se la percentuale si manterrà costante ) sarà di 90, poco più o poco meno. Supponendo che aumenti a 66 i posti messi a concorso, 24 persone saranno tirate fuori. C) Tutti saranno preparatissimi e tale condizione porterà la Commissione ad aumentare, intrinsecamente, il livello soglia di sufficienza (40) cercando di selezionare i migliori, evitando il ricorso ai titoli di preferenza. (Pratica foriera di ricorsi). Io credo che tutte queste circostanze aumentino il livello di selettività. In questo senso l'utilizzo di "strage".

Da: melany@azzurra 3 1 - 23/06/2022 17:22:15
ed il bando che verrà pubblicato il 15 luglio non consentirà di prendere tutti i presunti 90....ovvuo che sarà una forte selezione, ribadita più volte dalla commissione..........fino allo stremo

Da: Branzino 2 4 - 23/06/2022 17:34:46
Io non penso che il Presidente abbia sottolineato alcunché, essendo nella natura delle cose che la selezione avverrà anche all'orale.

Da: melany@azzurra 3 1 - 23/06/2022 18:04:20
secondo me invece era proprio evidente.....

Da: speranzosa2019 2 1 - 23/06/2022 18:57:18
secondo me l'impostazione di questa commissione è diversa. più disponibile rispetto agli scritti ma sicuramente più severa negli orali. non penso che lasceranno idonei non vincitori magari a pari punti con la scelta basata sui titoli e quindi come è stato detto foriera di maggiori ricorsi. per chi ci arriva sarà un orale complesso. ma comunque speriamo di arrivarci... meglio esserci e provarci che non esserci.

Da: PrimaEsperienza 3 1 - 23/06/2022 18:59:28
Questa volta do ragione a Branzino. Se tutti e 90 si presentano preparati non sono mica dei sadici che massacrano candidati. Il presidente, poi, sembrava una persona molto comprensiva e corretta. Peraltro il 10% di aumento lo consente la legge senza alcuna particolare autorizzazione, ma nulla esclude che la presidenza del consiglio dei ministri autorizzi l'assunzione di ulteriori idonei non vincitori. Poi c'è comunque da dire che non è vero che arriveranno tutti preparatissimi. C'è gente ad ordinaria che ha fatto scena muta. Secondo me questa volta saranno solo più selettivi, nel senso che non regaleranno l'idoneità a chi evidentemente non la merita, ma non credo ci sarà un bagno di sangue.

Da: melany@azzurra 1 1 - 23/06/2022 19:12:27
sono d'accordo......nessun bagno di sangue ma nessun idoneo non vincitore...saranno selettivi e sicuramente chi ha un punteggio minimo rischia grosso....commissione più elastica non vuole dire fare passare tutti gli ammessi all'orale, ci sono anche meccanismi che non conosciamo o che lasciano presumere che al massimo passeranno in 66. In bocca al lupo

Da: melany@azzurra 1 1 - 23/06/2022 19:13:48
a mio avviso, inutile ostinarsi a pensare che tutti e 90 saranno brillanti vincitori...

Da: melany@azzurra 1 1 - 23/06/2022 19:20:49
secondo me, hanno applicato in maniera non rigida la tagliola e quindi avranno ammesso anche coloro che hanno commesso errori o imperfezioni, si è caoito dalle parole del Presidente, avrebbero visto gli elaborati nel complesso a prescindere da eventuali errori...(vedi punteggio minimo), ma poi, a mio avviso e per logica, all'orale, a meno che non ci si trovi al cospetto di persone particolarmente brillanti, si provvederà differentemente. Io la penso così, poi magari mi sbaglio, ma essendoun concorso selettivo a livelli estremi, "idonei" non ci saranno....

Da: melany@azzurra 1 1 - 23/06/2022 19:55:04
inoltre, e concludo, magari mi sbaglio...anche la riduzione dei posti del prossimo bando da 60 a 53, già firmato e di imminente pubblicazione, secondo me è stata dettata dalla considerazione di poter riconoscere come vincitori anche coloro che rientrano in quel 10 per cento in più e non oltre nel concorso attuale, come previsto dalla normativa vigente.
Un saluto a tutti, torno allo studio

Da: ancoraio 2 1 - 23/06/2022 21:38:11
Mai accaduto idonei e non vincitori

Da: melany@azzurra 23/06/2022 22:32:27
negli altri concorsi ci sono miliardi di idonei non vincitori...qui no per ragioni di vario tipo

Da: ancoraio 23/06/2022 22:42:29
Appunto
Niente idonei ma solo vincitori, quindi fortissima selezione agli orali

Da: ancoraio 23/06/2022 22:43:11
La qual cosa non mi piace per niente!

Da: melany@azzurra 1 - 23/06/2022 22:55:15
nemmeno a me...

Da: PrimaEsperienza 2 1 - 23/06/2022 23:04:06
E avete pienamente ragione, perché se a questi concorsi la selezione si è sempre fatta agli scritti e non agli orali un motivo evidentemente c'è. Speriamo bene.

Da: speranzosa2019 1 2 - 27/06/2022 13:44:53
tenete presente che in caso di idonei non vincitori si porrebbe il problema di eventuali ricorsi in caso di nuovi assunzioni. peraltro l'Adunanza Plenaria nel lontano 2011 e poi confermata prevedeva comunque la precedenza agli idonei in graduatoria piuttosto che l'indizione di nuovi concorsi fatto salvo che la PA motivi in maniera sostanziale l'indizione del nuovo concorso. questo mi fa pensare che di idonei non vincitori per me non ce ne saranno.

Da: Benning 2 1 - 27/06/2022 14:05:50
Concordo.

Da: melany@azzurra 1 1 - 27/06/2022 14:54:27
concordo... con un bando deliberato e da pubblicare il 15 luglio hanno fatto le loro valutazioni...tenete conto che tutta la macchina concorsuale in termini di corsi ecc e" partita....ne assumeranno 66 e basta

Da: PrimaEsperienza 1 1 - 27/06/2022 16:12:47
Speranzosa, non capisco se vuoi dire che aumenteranno i posti per assumerli tutti o se li lasceranno sul campo :-)

Da: PrimaEsperienza 1 1 - 27/06/2022 16:14:17
anche perché bocciarne il numero esatto per farne rimanere 66 sembrerebbe una evidente forzatura

Da: melany@azzurra 27/06/2022 16:42:25
vuol dire che non aumentano i posti con un nuovo bando già deliberato e prossimo. Bocciano

Da: Nancy24 27/06/2022 16:50:38
Non credo che, a oggi, ci si possa proiettare così in avanti da preconizzare o escludere la presenza di idonei non vincitori. Non penso, peraltro, che la Commissione sia stata tanto indulgente da selezionare poco in sede di correzione degli scritti; mi riesce difficile credere che abbia reputato meritevoli del 40 anche temi con errori od omissioni, almeno marchiani. Tanto più che per poter accedere a una valutazione complessiva del candidato comunque dovrebbe avere valutato le prove, di volta in volta corrette, meritevoli almeno del 35, che non è un voto mediocre. Anche per questo concordo con quelli che non vedono gli orali come un "bagno di sangue". Ma potrei sbagliarmi ovviamente.
Buono studio a tutti.

Da: melany@azzurra 27/06/2022 16:58:40
nessuno sta dicendo in assoluto che ci sarà un bagno di sangue. Si sostiene solo, sommessamente, che per ragioni politiche e di altro genere, non è un concorso in cui ci saranno, a differenza di altri, idonei non vincitori. Ne' uno scorrimento. Assumere eventuali 30 persone in più inciderebbe eventualmente su un bando già firmato ed imminente per il quale ormai è risaputo ci saranno scritti a gennaio. Sono partiti corsi, pubblicati libri ad hoc, le persone sono iscritte....non so se mi spiego. A mio avviso o ne ammetteranno agli orali un numero tale da poterli eventualmente assumere tutti oppure elimineranmo a malincuore eventuali idonei. La selezione dei vincitori agli orali costantemente ribadita dal Presidente e' chiara .......

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Da: Benning	3 1 - 22/06/2022 17:06:29
È vero. In sede di orali sarà una strage e sarà una fase caratterizzata da elevata competitività tra i candidati, più delle altre volte. Per chi, in cuor suo, ritiene di avere qualche chances, consiglierei di cominciare a studiare da subito. Anche se le aspettative dovessero poi essere deluse dal mancato superamento degli scritti, un mese di studio in più, in vista del prossimo concorso, non fa male. Lo stesso mese, però, si rivelerebbe di straordinaria utilità per gli eventuali e benedetti orali. In bocca al lupo

Da: Angelfrommontgomery	1 1 - 22/06/2022 22:00:04
@Latela grazie della precisazione, MSG grazie anche a te. Segnalo per tutti. Nemmeno io ho trovato la norma in uno dei codici di civile che avevo portato con me. E mi sono arrangiata senza. Poi quando sono ritornata il giorno dopo in aula mi sono accorta che nell'altro codice, che pure avevo con me il giorno della prova di civile, un buon codice della giuffrè, c'era esattamente quello che io dovevo trovare: la norma dell'art. 9 della legge del '98. L'argomento dell'abuso di posizione dominante lo conoscevo bene. Dunque consiglio per tutti controllare bene i codici. Portare almeno due codici diversi per ogni materia. E però leggerli non fare come me. Un errore che mi è costato caro. Nella prova di amministrativo invece non ho ragionato affatto. Ho riletto il mio tema assieme ai temi di almeno due degli idonei. Un buon tema è completo sintetico affronta tutti gli aspetti e non comprende errori. Non ci sono soluzioni precostituite, solo ragionate questioni. Benning un consiglio utilissimo per i prossimi oralisti. In bocca al lupo. Buona nottata a tutti.

Da: Branzino	2 3 - 23/06/2022 16:18:56
Scusate, perchè gli orali dovrebbero essere una "strage", un "bagno di sangue"? Non potrebbe semplicemente accadere che passa chi deve passare e assumono le persone che si collocano utilmente in graduatoria?

Da: MassimoSaverioGiannelli Reputazione utente: +44	3 1 - 23/06/2022 16:32:33
Sì, Branzino, ma il terrore di essere un idoneo non vincitore è talmente grande che nessuno osa pensare all'eventualità :D

Da: Branzino	2 1 - 23/06/2022 16:44:43
Certo, capisco, però le nostre paure, soggettive ed interiori, non possono diventare un dato oggettivo certo.

Da: MassimoSaverioGiannelli Reputazione utente: +44	1 1 - 23/06/2022 16:49:26
Sì, sì È come quando da bambini ci coprivamo gli occhi pensando che ciò fosse sufficiente per scongiurare una minaccia.... :D

Da: Benning	3 1 - 23/06/2022 16:51:32
Branzino, questo è l'estrinseco e il naturale decorso del procedimento. Si tratta, però, di un effetto che dovrà inevitabilmente fare i conti con la situazione concreta: A) in ogni avviso il Presidente ha incessantemente sottolineato la necessità ( come se non fosse già stabilito dalle regole di partecipazione) di una selezione da svolgere anche all'orale (negli altri concorsi non è avvenuta anche una selezione all'orale?) B) il numero di ammessi (se la percentuale si manterrà costante ) sarà di 90, poco più o poco meno. Supponendo che aumenti a 66 i posti messi a concorso, 24 persone saranno tirate fuori. C) Tutti saranno preparatissimi e tale condizione porterà la Commissione ad aumentare, intrinsecamente, il livello soglia di sufficienza (40) cercando di selezionare i migliori, evitando il ricorso ai titoli di preferenza. (Pratica foriera di ricorsi). Io credo che tutte queste circostanze aumentino il livello di selettività. In questo senso l'utilizzo di "strage".

Da: melany@azzurra	3 1 - 23/06/2022 17:22:15
ed il bando che verrà pubblicato il 15 luglio non consentirà di prendere tutti i presunti 90....ovvuo che sarà una forte selezione, ribadita più volte dalla commissione..........fino allo stremo

Da: Branzino	2 4 - 23/06/2022 17:34:46
Io non penso che il Presidente abbia sottolineato alcunché, essendo nella natura delle cose che la selezione avverrà anche all'orale.

Da: melany@azzurra	3 1 - 23/06/2022 18:04:20
secondo me invece era proprio evidente.....

Da: speranzosa2019	2 1 - 23/06/2022 18:57:18
secondo me l'impostazione di questa commissione è diversa. più disponibile rispetto agli scritti ma sicuramente più severa negli orali. non penso che lasceranno idonei non vincitori magari a pari punti con la scelta basata sui titoli e quindi come è stato detto foriera di maggiori ricorsi. per chi ci arriva sarà un orale complesso. ma comunque speriamo di arrivarci... meglio esserci e provarci che non esserci.

Da: PrimaEsperienza	3 1 - 23/06/2022 18:59:28
Questa volta do ragione a Branzino. Se tutti e 90 si presentano preparati non sono mica dei sadici che massacrano candidati. Il presidente, poi, sembrava una persona molto comprensiva e corretta. Peraltro il 10% di aumento lo consente la legge senza alcuna particolare autorizzazione, ma nulla esclude che la presidenza del consiglio dei ministri autorizzi l'assunzione di ulteriori idonei non vincitori. Poi c'è comunque da dire che non è vero che arriveranno tutti preparatissimi. C'è gente ad ordinaria che ha fatto scena muta. Secondo me questa volta saranno solo più selettivi, nel senso che non regaleranno l'idoneità a chi evidentemente non la merita, ma non credo ci sarà un bagno di sangue.

Da: melany@azzurra	1 1 - 23/06/2022 19:12:27
sono d'accordo......nessun bagno di sangue ma nessun idoneo non vincitore...saranno selettivi e sicuramente chi ha un punteggio minimo rischia grosso....commissione più elastica non vuole dire fare passare tutti gli ammessi all'orale, ci sono anche meccanismi che non conosciamo o che lasciano presumere che al massimo passeranno in 66. In bocca al lupo

Da: melany@azzurra	1 1 - 23/06/2022 19:13:48
a mio avviso, inutile ostinarsi a pensare che tutti e 90 saranno brillanti vincitori...

Da: melany@azzurra	1 1 - 23/06/2022 19:20:49
secondo me, hanno applicato in maniera non rigida la tagliola e quindi avranno ammesso anche coloro che hanno commesso errori o imperfezioni, si è caoito dalle parole del Presidente, avrebbero visto gli elaborati nel complesso a prescindere da eventuali errori...(vedi punteggio minimo), ma poi, a mio avviso e per logica, all'orale, a meno che non ci si trovi al cospetto di persone particolarmente brillanti, si provvederà differentemente. Io la penso così, poi magari mi sbaglio, ma essendoun concorso selettivo a livelli estremi, "idonei" non ci saranno....

Da: melany@azzurra	1 1 - 23/06/2022 19:55:04
inoltre, e concludo, magari mi sbaglio...anche la riduzione dei posti del prossimo bando da 60 a 53, già firmato e di imminente pubblicazione, secondo me è stata dettata dalla considerazione di poter riconoscere come vincitori anche coloro che rientrano in quel 10 per cento in più e non oltre nel concorso attuale, come previsto dalla normativa vigente. Un saluto a tutti, torno allo studio

Da: ancoraio	2 1 - 23/06/2022 21:38:11
Mai accaduto idonei e non vincitori

Da: melany@azzurra	23/06/2022 22:32:27
negli altri concorsi ci sono miliardi di idonei non vincitori...qui no per ragioni di vario tipo

Da: ancoraio	23/06/2022 22:42:29
Appunto Niente idonei ma solo vincitori, quindi fortissima selezione agli orali

Da: ancoraio	23/06/2022 22:43:11
La qual cosa non mi piace per niente!

Da: melany@azzurra	1 - 23/06/2022 22:55:15
nemmeno a me...

Da: PrimaEsperienza	2 1 - 23/06/2022 23:04:06
E avete pienamente ragione, perché se a questi concorsi la selezione si è sempre fatta agli scritti e non agli orali un motivo evidentemente c'è. Speriamo bene.

Da: speranzosa2019	1 2 - 27/06/2022 13:44:53
tenete presente che in caso di idonei non vincitori si porrebbe il problema di eventuali ricorsi in caso di nuovi assunzioni. peraltro l'Adunanza Plenaria nel lontano 2011 e poi confermata prevedeva comunque la precedenza agli idonei in graduatoria piuttosto che l'indizione di nuovi concorsi fatto salvo che la PA motivi in maniera sostanziale l'indizione del nuovo concorso. questo mi fa pensare che di idonei non vincitori per me non ce ne saranno.

Da: melany@azzurra	1 1 - 27/06/2022 14:54:27
concordo... con un bando deliberato e da pubblicare il 15 luglio hanno fatto le loro valutazioni...tenete conto che tutta la macchina concorsuale in termini di corsi ecc e" partita....ne assumeranno 66 e basta

Da: PrimaEsperienza	1 1 - 27/06/2022 16:12:47
Speranzosa, non capisco se vuoi dire che aumenteranno i posti per assumerli tutti o se li lasceranno sul campo :-)

Da: PrimaEsperienza	1 1 - 27/06/2022 16:14:17
anche perché bocciarne il numero esatto per farne rimanere 66 sembrerebbe una evidente forzatura

Da: melany@azzurra	27/06/2022 16:42:25
vuol dire che non aumentano i posti con un nuovo bando già deliberato e prossimo. Bocciano

Da: Nancy24	27/06/2022 16:50:38
Non credo che, a oggi, ci si possa proiettare così in avanti da preconizzare o escludere la presenza di idonei non vincitori. Non penso, peraltro, che la Commissione sia stata tanto indulgente da selezionare poco in sede di correzione degli scritti; mi riesce difficile credere che abbia reputato meritevoli del 40 anche temi con errori od omissioni, almeno marchiani. Tanto più che per poter accedere a una valutazione complessiva del candidato comunque dovrebbe avere valutato le prove, di volta in volta corrette, meritevoli almeno del 35, che non è un voto mediocre. Anche per questo concordo con quelli che non vedono gli orali come un "bagno di sangue". Ma potrei sbagliarmi ovviamente. Buono studio a tutti.

Da: melany@azzurra	27/06/2022 16:58:40
nessuno sta dicendo in assoluto che ci sarà un bagno di sangue. Si sostiene solo, sommessamente, che per ragioni politiche e di altro genere, non è un concorso in cui ci saranno, a differenza di altri, idonei non vincitori. Ne' uno scorrimento. Assumere eventuali 30 persone in più inciderebbe eventualmente su un bando già firmato ed imminente per il quale ormai è risaputo ci saranno scritti a gennaio. Sono partiti corsi, pubblicati libri ad hoc, le persone sono iscritte....non so se mi spiego. A mio avviso o ne ammetteranno agli orali un numero tale da poterli eventualmente assumere tutti oppure elimineranmo a malincuore eventuali idonei. La selezione dei vincitori agli orali costantemente ribadita dal Presidente e' chiara .......