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CONCORSO REGIONE PUGLIA - PRESELETTIVE
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Da: Per the legend 21/03/2013 16:58:53
Ma a proposito non mi hai risposto. Alla domanda sui siti inquinanti e sul ripristino ambientale sapevi rispondere?

Da: The Legend 21/03/2013 17:08:56
Io non ho mai detto di essere laureato in giurisprudenza.

Ho detto, forse, di essere laureato - e anche col massimo dei voti, se proprio lo vuoi sapere - ma NON in giurisprudenza. Tanto è vero che ho più volte sottolineato come stessi tentando questa prova scritta, pur consapevole di non partire dalla stessa posizione di chi ha studiato le materie giuridiche per anni, ed è magari anche avvocato (e ce ne sono).

Tu, comunque, ridi pure. Ti occorre certamente un po' di sollievo.

Da: x tutti 21/03/2013 17:27:16
io quoto "121"
vivete e lasciate vivere
state facendo il processo all'intenzione,
senza sapere i metodi di correzione della commissione (cioè quello che vogliono capire dai ns. scritti)

Da: tor. 21/03/2013 17:44:16
infatti non sappiamo i metodi di correzione...

Da: giac555 21/03/2013 23:04:02
x pensieri e parole...
Il problema non è prima, ma è dopo.... io non mi ero studiato il primo capitolo del manuale di diritto costituzionale, anzi le prime pagine, credo, dove ci saranno i criteri ordinatori etc... come qualsiasi libro di matematica a qualsiasi livello comincia con gli insiemi.
Dopo la prova ci ho riflettuto, sono andato a guardare qualcosa e ho visto una certa discrepanza.
Ma ridurre la mia affermazione al fatto che bastava un vocabolario dimostra l'ignoranza di chi lo afferma.
E' una discussione aperta quella tra il criterio gerarchico e il senso più ampio del termine gerarchia delle fonti.... ma discutere di questo è come se io ti chiedessi di discutere se nella definizione dei numeri naturali si deve o no comprendere lo zero. Non che la domanda richiedesse questo, ma la nostra discussione è a questo livello di profondità, secondo me, e quindi non può essere liquidata con un bastava un vocabolario... potrei citare pagine e pagine di testi in cui viene dibattuta la cosa.
Comunque sono pronto ad ammettere che la domanda non era fuori tema, diciamo, per uno con la cultura di docente di diritto... x lui quello è il minimo... in ogni caso dire che la discussione non ha fondamento nel merito...continuo a dire che non è vero.
Sul fatto che sia sterile, anche su questo ho dei dubbi, ma sono meno sicuro. Di certo no potrei imbastrirci un ricorso, anche se ne avessi avuto l'intenzione.

Da: giac555 21/03/2013 23:11:23
Perchè dovevo sapere che l'accezione di gerarchia delle fonti era una e non l'altra?

tanto x chi non ha inteso perchè intendo che non è una questione di vocabolario:
dirittoditutti.giuffre.it/psixsite/Biblioteca/.../FontiDelDiritto.doc

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Da: giac555 21/03/2013 23:18:56
e tanto x marcare la differenza, ci tengo a precisare che io probabilmnte lo scritto lo passo, e non ho studiato nenache un giorno. Poi all'orale un prof di diritto mi farà fuori....ma può anche darsi che mi metta a studiare.

Da: anmia 22/03/2013 07:42:17
Più passa il tempo e più mi assalgono i dubbi, un'altra domanda sempre per contabile, per quanto riguarda la responabilitià avete parlato anche di quella penale configurando le varie figura di reato? Grazie a tutti!!!

Da: 79annarella 22/03/2013 09:17:40
Per amnia

ho accennato che l'art 28 della costituzione parla di responsabilità penale e che questa é personale quindi non si trasmette ala pubblica amministrazione . Le figure di reato no, mi sembra eccessivo non credi?

Da: nicoba 22/03/2013 14:51:49
d'accordo con annarella

Da: ... 22/03/2013 16:06:36
..poi bisogna vedere "cosa" la commissione si aspetta da noi... Sicuramente già prima di iniziare a leggere avranno le idee chiare!
E per quanto riguarda la conferenza dei servizi? Cosa avete scritto? quanto riportava la 241 o di più?

Da: x tutti 23/03/2013 10:50:35
ragazzi, alla faccia dei concorsi e dei ricorsi...... buone palme!!!!

Da: invictus23 23/03/2013 15:13:05
che la colomba pasquale porti serenità e pace ai commissari con la speranza che dall'uova facciano uscire la promozione come sorpresa per tutti noi (o almeno per quelli di questo forum, nessuno escluso!)

Da: invictus23 23/03/2013 15:16:45
io vado a prepararmi per la battaglia delle palme di domani mattina...
già dalle 7 del mattino sono previsti i rompico... che suonano akl citofono per vendere ramoscelli di ulivo a 3euro il pezzo ed io segno di pace (eterna) sto preparando i secchi d'acqua!!!

Da: 79annarella 23/03/2013 16:53:52
Profonda stima per Invictus23

Da: 121 23/03/2013 20:38:08
hihihi preparo i secchi anche io!

Da: giac555 23/03/2013 20:52:25
i ricorsi sono inutili..le tracce ci stavano e comunque sarebbe indimostrabile il contrario....
Io in onore delle palme sono pronto ad ammettere che la mia critica era forzata, anche se non accetto comunque che qualcuno possa dire che bastava un vocabolario, solo perchè non è così. Per il resto in bocca al lupo a tutti e che vincano i migliori....

Da: giac555 23/03/2013 21:10:33
anche se tanto x non tornarci su, alcuni testi, anche alcuni testi x concorsi x laureati, parlano di rapporti tra le fonti per distinguere i criteri dal criterio, e non di gerarchia in cui c'è il criterio gerarchico. Ma nella domanda si diceva "criteri ordinatori" quindi, per chi lo aveva studuiato all'università, era chiaro che i criteri essendo più di uno.....
anche se anche su questo si potrebbe aprire una discussione, perchè una pluralità di criteri si possono trovare anche all'interno del singolo criterio gerarchico.... ma mi sembra quasi di stare a fare matematica del diritto....
resta indubitabile che la domanda era univoca, a posteriori, anche xchè fatta da un docente di diritto; intendo che era quella la risposta che si aspettava, ma purtroppo il diritto non è la matematica, dove a=a e c=c. c'è l'interpretazione.

Da: x invictus23 24/03/2013 00:38:09
com'è umano lei.....

Da: x amnia 24/03/2013 22:05:35
un breve cenno alla responsabilità penale l'ho fatto, anche perchè la domanda parlava di tutte le figure di responsabilità del dipendente pubblico, comunque penso bisognava dilungarsi più su quelle specifiche quindi se hai omesso di parlare di quella penale ritengo che non verrà giudicata una omissione eccessivamente grave.

Da: anmia 25/03/2013 10:00:04
Io ne ho parlato ma gisto quattro righi, mi sono dilungata su quella amministrativa e contabile poi quella disciplinare, civile ma poco e penale

Da: x amnia 25/03/2013 12:12:43
anche io ho scritto pochissimo su quella penale

Da: 121 25/03/2013 16:31:34
secondo voi si saprà qualcosa questa settimana?

Da: x 121 25/03/2013 19:59:57
io non penso proprio questa settimana essendo quella di pasqua

Da: ma 25/03/2013 20:30:49
davvero credete che si possa sapere qualcosa così a breve ??!
secondo me ci va già bene se i risultati escono dopo l'estate

Da: torrentale 25/03/2013 20:42:02
Secondo me a meta' fine maggio.....e' solo una previsione.

Da: 121 26/03/2013 11:12:02
C'è qualcosa che non va.... qualcuno mi spiega questa procedura così come è riportata nel regolamento regionale per i concorsi? come faranno ad associare la busta piccola ad ogni busta grande senza associazione numerica? dov'era la linguetta staccabile? qualcuno ha assistitito a questa associazione così come dice il regolamento? mi sa che già su questo ci starebbe fare ricorso... ahimè....

Ai candidati sono consegnate due buste di
eguale colore, di cui una grande munita di linguetta
staccabile ed una piccola contenente un cartoncino
bianco. Il candidato, dopo aver svolto il proprio elaborato in forma anonima, lo inserisce nella busta
grande, scrive il proprio nome e cognome, la data
ed il luogo di nascita sul cartoncino e lo chiude
nella busta piccola; pone quest'ultima, alla presenza di un commissario, nella busta grande che
richiude e consegna alla commissione. Il presidente
della commissione appone trasversalmente sulla
busta la propria firma a modo di sigillo della chiusura, indicando anche la data della consegna.
9. Al termine di ogni giornata d'esame alla
busta contenente l'elaborato di ciascun concorrente
è assegnato lo stesso numero da apporsi sulla linguetta staccabile, in modo da poter riunire, attraverso la numerazione, le buste appartenenti allo
stesso candidato. Il numero assegnato al candidato
viene riportato sull'elenco dei candidati ammessi a
sostenere le prove.
10. Entro e non oltre le ventiquattro ore dall'effettuazione della prova, la commissione procede
all'inserimento delle buste aventi lo stesso numero
in un'unica busta anonima, dopo aver staccato la
relativa linguetta numerata. Del luogo, giorno ed
ora in cui tale operazione è effettuata, si dà preventiva comunicazione verbale ai candidati presenti in
aula alla prova d'esame, con l'avvertimento che
alcuni di essi, in numero non superiore a dieci,
potranno assistervi.

Da: ha ha 26/03/2013 11:51:02
la linguetta staccabile era quella, staccata la quale potevi chiudere la busta grande senza leccare. mentre per chiudere la busta piccola abbiamo dovuto leccare. ricordi?

Da: 121 26/03/2013 13:17:37
ma si parla di linguetta numerata...

Da: ha ha 26/03/2013 13:51:36
la busta viene numerata dopo.

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Da: Per the legend	21/03/2013 16:58:53
Ma a proposito non mi hai risposto. Alla domanda sui siti inquinanti e sul ripristino ambientale sapevi rispondere?

Da: The Legend	21/03/2013 17:08:56
Io non ho mai detto di essere laureato in giurisprudenza. Ho detto, forse, di essere laureato - e anche col massimo dei voti, se proprio lo vuoi sapere - ma NON in giurisprudenza. Tanto è vero che ho più volte sottolineato come stessi tentando questa prova scritta, pur consapevole di non partire dalla stessa posizione di chi ha studiato le materie giuridiche per anni, ed è magari anche avvocato (e ce ne sono). Tu, comunque, ridi pure. Ti occorre certamente un po' di sollievo.

Da: x tutti	21/03/2013 17:27:16
io quoto "121" vivete e lasciate vivere state facendo il processo all'intenzione, senza sapere i metodi di correzione della commissione (cioè quello che vogliono capire dai ns. scritti)

Da: tor.	21/03/2013 17:44:16
infatti non sappiamo i metodi di correzione...

Da: giac555	21/03/2013 23:04:02
x pensieri e parole... Il problema non è prima, ma è dopo.... io non mi ero studiato il primo capitolo del manuale di diritto costituzionale, anzi le prime pagine, credo, dove ci saranno i criteri ordinatori etc... come qualsiasi libro di matematica a qualsiasi livello comincia con gli insiemi. Dopo la prova ci ho riflettuto, sono andato a guardare qualcosa e ho visto una certa discrepanza. Ma ridurre la mia affermazione al fatto che bastava un vocabolario dimostra l'ignoranza di chi lo afferma. E' una discussione aperta quella tra il criterio gerarchico e il senso più ampio del termine gerarchia delle fonti.... ma discutere di questo è come se io ti chiedessi di discutere se nella definizione dei numeri naturali si deve o no comprendere lo zero. Non che la domanda richiedesse questo, ma la nostra discussione è a questo livello di profondità, secondo me, e quindi non può essere liquidata con un bastava un vocabolario... potrei citare pagine e pagine di testi in cui viene dibattuta la cosa. Comunque sono pronto ad ammettere che la domanda non era fuori tema, diciamo, per uno con la cultura di docente di diritto... x lui quello è il minimo... in ogni caso dire che la discussione non ha fondamento nel merito...continuo a dire che non è vero. Sul fatto che sia sterile, anche su questo ho dei dubbi, ma sono meno sicuro. Di certo no potrei imbastrirci un ricorso, anche se ne avessi avuto l'intenzione.

Da: giac555	21/03/2013 23:11:23
Perchè dovevo sapere che l'accezione di gerarchia delle fonti era una e non l'altra? tanto x chi non ha inteso perchè intendo che non è una questione di vocabolario: dirittoditutti.giuffre.it/psixsite/Biblioteca/.../FontiDelDiritto.doc

Da: giac555	21/03/2013 23:18:56
e tanto x marcare la differenza, ci tengo a precisare che io probabilmnte lo scritto lo passo, e non ho studiato nenache un giorno. Poi all'orale un prof di diritto mi farà fuori....ma può anche darsi che mi metta a studiare.

Da: anmia	22/03/2013 07:42:17
Più passa il tempo e più mi assalgono i dubbi, un'altra domanda sempre per contabile, per quanto riguarda la responabilitià avete parlato anche di quella penale configurando le varie figura di reato? Grazie a tutti!!!

Da: 79annarella	22/03/2013 09:17:40
Per amnia ho accennato che l'art 28 della costituzione parla di responsabilità penale e che questa é personale quindi non si trasmette ala pubblica amministrazione . Le figure di reato no, mi sembra eccessivo non credi?

Da: ...	22/03/2013 16:06:36
..poi bisogna vedere "cosa" la commissione si aspetta da noi... Sicuramente già prima di iniziare a leggere avranno le idee chiare! E per quanto riguarda la conferenza dei servizi? Cosa avete scritto? quanto riportava la 241 o di più?

Da: x tutti	23/03/2013 10:50:35
ragazzi, alla faccia dei concorsi e dei ricorsi...... buone palme!!!!

Da: invictus23	23/03/2013 15:13:05
che la colomba pasquale porti serenità e pace ai commissari con la speranza che dall'uova facciano uscire la promozione come sorpresa per tutti noi (o almeno per quelli di questo forum, nessuno escluso!)

Da: invictus23	23/03/2013 15:16:45
io vado a prepararmi per la battaglia delle palme di domani mattina... già dalle 7 del mattino sono previsti i rompico... che suonano akl citofono per vendere ramoscelli di ulivo a 3euro il pezzo ed io segno di pace (eterna) sto preparando i secchi d'acqua!!!

Da: 79annarella	23/03/2013 16:53:52
Profonda stima per Invictus23

Da: 121	23/03/2013 20:38:08
hihihi preparo i secchi anche io!

Da: giac555	23/03/2013 20:52:25
i ricorsi sono inutili..le tracce ci stavano e comunque sarebbe indimostrabile il contrario.... Io in onore delle palme sono pronto ad ammettere che la mia critica era forzata, anche se non accetto comunque che qualcuno possa dire che bastava un vocabolario, solo perchè non è così. Per il resto in bocca al lupo a tutti e che vincano i migliori....

Da: giac555	23/03/2013 21:10:33
anche se tanto x non tornarci su, alcuni testi, anche alcuni testi x concorsi x laureati, parlano di rapporti tra le fonti per distinguere i criteri dal criterio, e non di gerarchia in cui c'è il criterio gerarchico. Ma nella domanda si diceva "criteri ordinatori" quindi, per chi lo aveva studuiato all'università, era chiaro che i criteri essendo più di uno..... anche se anche su questo si potrebbe aprire una discussione, perchè una pluralità di criteri si possono trovare anche all'interno del singolo criterio gerarchico.... ma mi sembra quasi di stare a fare matematica del diritto.... resta indubitabile che la domanda era univoca, a posteriori, anche xchè fatta da un docente di diritto; intendo che era quella la risposta che si aspettava, ma purtroppo il diritto non è la matematica, dove a=a e c=c. c'è l'interpretazione.

Da: x invictus23	24/03/2013 00:38:09
com'è umano lei.....

Da: x amnia	24/03/2013 22:05:35
un breve cenno alla responsabilità penale l'ho fatto, anche perchè la domanda parlava di tutte le figure di responsabilità del dipendente pubblico, comunque penso bisognava dilungarsi più su quelle specifiche quindi se hai omesso di parlare di quella penale ritengo che non verrà giudicata una omissione eccessivamente grave.

Da: anmia	25/03/2013 10:00:04
Io ne ho parlato ma gisto quattro righi, mi sono dilungata su quella amministrativa e contabile poi quella disciplinare, civile ma poco e penale

Da: x amnia	25/03/2013 12:12:43
anche io ho scritto pochissimo su quella penale

Da: 121	25/03/2013 16:31:34
secondo voi si saprà qualcosa questa settimana?

Da: x 121	25/03/2013 19:59:57
io non penso proprio questa settimana essendo quella di pasqua

Da: ma	25/03/2013 20:30:49
davvero credete che si possa sapere qualcosa così a breve ??! secondo me ci va già bene se i risultati escono dopo l'estate

Da: torrentale	25/03/2013 20:42:02
Secondo me a meta' fine maggio.....e' solo una previsione.

Da: 121	26/03/2013 11:12:02
C'è qualcosa che non va.... qualcuno mi spiega questa procedura così come è riportata nel regolamento regionale per i concorsi? come faranno ad associare la busta piccola ad ogni busta grande senza associazione numerica? dov'era la linguetta staccabile? qualcuno ha assistitito a questa associazione così come dice il regolamento? mi sa che già su questo ci starebbe fare ricorso... ahimè.... Ai candidati sono consegnate due buste di eguale colore, di cui una grande munita di linguetta staccabile ed una piccola contenente un cartoncino bianco. Il candidato, dopo aver svolto il proprio elaborato in forma anonima, lo inserisce nella busta grande, scrive il proprio nome e cognome, la data ed il luogo di nascita sul cartoncino e lo chiude nella busta piccola; pone quest'ultima, alla presenza di un commissario, nella busta grande che richiude e consegna alla commissione. Il presidente della commissione appone trasversalmente sulla busta la propria firma a modo di sigillo della chiusura, indicando anche la data della consegna. 9. Al termine di ogni giornata d'esame alla busta contenente l'elaborato di ciascun concorrente è assegnato lo stesso numero da apporsi sulla linguetta staccabile, in modo da poter riunire, attraverso la numerazione, le buste appartenenti allo stesso candidato. Il numero assegnato al candidato viene riportato sull'elenco dei candidati ammessi a sostenere le prove. 10. Entro e non oltre le ventiquattro ore dall'effettuazione della prova, la commissione procede all'inserimento delle buste aventi lo stesso numero in un'unica busta anonima, dopo aver staccato la relativa linguetta numerata. Del luogo, giorno ed ora in cui tale operazione è effettuata, si dà preventiva comunicazione verbale ai candidati presenti in aula alla prova d'esame, con l'avvertimento che alcuni di essi, in numero non superiore a dieci, potranno assistervi.

Da: ha ha	26/03/2013 11:51:02
la linguetta staccabile era quella, staccata la quale potevi chiudere la busta grande senza leccare. mentre per chiudere la busta piccola abbiamo dovuto leccare. ricordi?

Da: 121	26/03/2013 13:17:37
ma si parla di linguetta numerata...

Da: ha ha	26/03/2013 13:51:36
la busta viene numerata dopo.