Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009

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Segretario Comunale, COA V, G.U. 6 novembre 2009
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Da: nebbia 11/02/2011 18:01:01
....si anche io...mandatemi a studiareeeeeee

Da: ARISTOTELE 11/02/2011 18:06:22
"Non esiste un vero genio senza una dose di follia"!

passo e chiudo!! buono studio a tutti.

Da: paola84 11/02/2011 18:17:45
eheheheh

ragazzi, attendo risposta alla mia domandina.

Il mio studio per oggi si conclude.

Da: uff 11/02/2011 19:11:30
uuuuuuuufffffffffffffff ma come cavolo si fa ad imparare tuttoooooooooooooooo!! sto impazzendoooooooooooooooo!!!! aaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Da: SimonealiasAntani 11/02/2011 19:37:44
Io sono già impazzito da tempo, hahaha

Da: visca 11/02/2011 20:13:33
Cara Paola, non complicarti la vita anche con i ratei e risconti...non ne dovrai sicuramente dare definizione, cmq è giusto capire a cosa servono: convenzionalmente il bilancio, compreso quello degli enti locali, si chiude al 31/12, e da quì l'origine di queste simpatiche poste. I ratei sono (quote di) costi o ricavi di competenza dell'esercizio (bilancio) in chiusura perchè rilevati in quel momento, ma che avranno manifestazione finanziaria futura (incasso/esborso) attraverso i meccanismi dell'accertamento e dell'impegno. I risconti, al contrario, pur essendo di competenza dell'esercizio successivo hanno avuto manifestazione finanziaria entro il 31/12.
Il prospetto di conciliazione è la modalità che permette di collegare, la gestione finanziaria, economica e patrimoniale. Solo la prima al momento è obbligatoria ai fini della programmazione, in sede di rendicontazione sono indispensabili anche le altre due. Di conseguenza è indispensabile la trasformazione delle rilevazioni finanziarie(basate essenzialmente su entrate ed uscite) in economiche(costi e ricavi) posta la necessità di addivenire ad un risultato della gestione in termini di reddito o perdita con tutte le relative conseguenze in termini efficiente gestione.

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Da: visca 11/02/2011 20:15:57
Dimenticavo.....
Buon we a tutti!!!
spero di non eseere sanzionata ancora da roba da matti....altrimenti divento davvero matta!!!ah aha aha

Da: x visca 11/02/2011 20:50:14
tu dici che non bisogna dare la definizione di risconti e ricavi?
io mi sono lo stesso problema,non avendo mai fatto,neanche per esercizio,una prova di contabilità,ma mi chiedo:come si descrive ad es la struttura di un bilancio preventivo,o di un rendiconto se non si descrivono e non si analizzano le singole voci di cui è composto? si fa il mero copia e incolla dei commi degli articoli?

Da: SimonealiasAntani 11/02/2011 21:29:47
Visca, grazie per il chiarimento anche da parte mia :)

X x Visca: senti, io spero che un tema di questo tipo non esca proprio, anche perché sarebbe puramente economico e mi metterebbe un po' in difficoltà :)

Da: paola84 11/02/2011 21:50:39
Grazie Visca :)
Di ratei e risconti non mi era chiara la distinzione. O meglio, il meccanismo di manifestazione.

Ragazzi l'ultimo saluto della settimana e a lunedì.

Non vi nascondo che sono un pò preoccupata, se attendibile, la notizia sul blocco del COA IV.

Buon we a tutti

Da: SimonealiasAntani 11/02/2011 22:29:17
Di sicuro ci sarà un ritardo (già lo sono) e non vorrei che incidesse pure sul nostro..boh!

Da: Carola 11/02/2011 22:46:01
Ma ci si puo' sedere vicini ae si vuole all'esame o i posti sono assegnati?

Da: x simone 11/02/2011 23:26:29
perchè secodo te rinviano anche il nostro?
io comunque chiamai l'ages e mi dissero che non si rinviava,anche se non mi dissero che sapevano per certo che la gara per l'albergo dove si farà era già stata fatta (e questo mi preoccupa)
secondo voi se lo riniviano a quando sarà?
io credo che,nel caso,mai oltre maggio,sarebbe assurdo,riucordiamoci che i quiz li abbiamo fatti 1 2 e 3 dicembre e che ormai nei concorsi gli scritti si fanno in media sempre 2-3 mesi dopo i quiz

Da: SimonealiasAntani 11/02/2011 23:27:41
Non lo so sinceramente..

Da: alcina 12/02/2011 07:27:47
non credo che sulla seconda prova possano essere proposte tracce ad elevato contenuto tecnico ragionieristico. primo xchè l'assortimento della commissione non lo lascia presagire, secondo in base alla mia modestissima e limitata esperienza nei comuni piccoli e medi la contabilità economica non viene proprio fatta, inoltre il depositario del "verbo contabile" è il ragioniere capo e spesso anche il segretario pende dalle sue labbra. inoltre la tipologia delle tracce proposte negli scorsi coa non è stata tecnico - ragionieristica e pratica, ma giuridica ed altamente teorica.

cara visca non lasciamoci intimidire da roba da matti, la circolazione di ogni pensiero è utile per tutti :)
buono studio a tutti

Da: tautotes 12/02/2011 08:33:20
da qualche parte ho visto scritto che il problema del COA IV è che rientra nella cosiddetta gestione straordinaria...mentre noi rientreremmo in quella ordinaria...non è che li bruciamo sui tempi? eheh...

Ragazzi ma dove reperite delle fonti per l'affidamento in house?

Da: Batteria L1 12/02/2011 09:00:27
Per tautotes.
Condivido pienamentela tua osservazione. Il coa IV ha avuto dei tempi lunghissimi già in fase di correzione degli scritti ( più di un anno per leggere tre temi di 776 consegnatari ).
Tuttavia gli orali si sono svolti in tempi relativamente brevi una volta soppressa l'Ages. Ora nel passaggio alla gestione da parte del Ministero subiscono le conseguenze del trapasso.
Per il COA V penso che i tempi saranno più celeri in quanto ho visto con favore la soppressione dell'Ages ed il passaggio alla direzione ministeriale della procedura concorsuale

Da: ops 12/02/2011 10:06:13
allora devo mettermi a studiare

Da: rinvio 12/02/2011 10:34:12
anch'io ho talfaonato all'ages e mi hanno risposto che sulle date e sulle sedi a loro non riferiscono nulla.Quindi, di aspettare il 4.

Da: ele 12/02/2011 11:02:38
dove studiate il diritto degli enti locali?
simone o maggioli?

Da: tautotes 12/02/2011 11:36:16
io lo sto vedendo sul simone, ma non è che sia proprio il massimo...

Da: nebbia 12/02/2011 11:49:13
Qualcuno mi spiega cosa è la finanza innovativa? gli strumenti?
Visca, ci sei? tu mi sembri la più ferrata in materia :))))
grazie..

p.s.: concordo con tautotes, il Simone non è il massimo, ma pure io studio da li!!!

Da: SimonealiasAntani 12/02/2011 11:54:45
Scusate, ma per quale motivo il nostro concorso dovrebbe ricadere nella gestione ordinaria, mentre invece il corso COA IV in quella straordinaria? Alla fine entrambe le procedure comportano delle spese.
Nebbia, oggi guardo nella guida normativa e poi ti dico. Io ancora non l'ho studiata quella parte.

Da: x rinvio 12/02/2011 11:55:39
e quindi secondo te lo rinviano?

Da: ele 12/02/2011 11:56:01
ragazzi parlate del simone del dicembre 2010 di 540 pag.
vero?

Da: nebbia 12/02/2011 11:58:57
Grazie infinite Simone...io non ho la guida normativa..

x ele, si, io ho quello, purtroppo!

Da: tautotes 12/02/2011 12:00:45
simone ma tu hai la guida anci 2011 che costa 120 euro oppure l'altra della maggioli che costa ancora di più?

sto pensando di aggiornare anch'io

Da: SimonealiasAntani 12/02/2011 12:02:20
Tau 120 euro, non quella della Maggioli. Già non ce la faccio a finire questa!

Da: tautotes 12/02/2011 12:05:37
finirla credo sia impossibile, o quantomeno, immagazzinarla in un mese :)

Da: visca 12/02/2011 12:20:14
Ragazzi si parla di finanza innovativa alla luce della riforma dell'art 119 della Cost. Prima di quel momento anche se esistevano lodevoli iniziative in merito all'attribuzione di funzioni agli enti locali e in generale s'era innescato un processo di devoluzione(vedi riforme bassanini e l. 142 del 90), ma, a questo corrispondeva l'assegnazione e utilizzo di risorse proprie per far fronte alle funzioni attribuite. La rottura avvenuta attraverso la riforma del titolo V della cost. ha privilegiato l'attribuzione agli enti locali di risorse proprie (tributarie e non), quali nuovi strumenti della finanza innovativa che non fa più capo allo Stato. Come ben sapete in passato le tasse non rimanevano nel territorio, ma confluivano a Roma, e di quì venivano redistribuite. Non esisteva il concetto di finanza degli Enti locali, così come oggi lo intendiamo.

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Da: nebbia	11/02/2011 18:01:01
....si anche io...mandatemi a studiareeeeeee

Da: ARISTOTELE	11/02/2011 18:06:22
"Non esiste un vero genio senza una dose di follia"! passo e chiudo!! buono studio a tutti.

Da: paola84	11/02/2011 18:17:45
eheheheh ragazzi, attendo risposta alla mia domandina. Il mio studio per oggi si conclude.

Da: uff	11/02/2011 19:11:30
uuuuuuuufffffffffffffff ma come cavolo si fa ad imparare tuttoooooooooooooooo!! sto impazzendoooooooooooooooo!!!! aaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Da: SimonealiasAntani	11/02/2011 19:37:44
Io sono già impazzito da tempo, hahaha

Da: visca	11/02/2011 20:13:33
Cara Paola, non complicarti la vita anche con i ratei e risconti...non ne dovrai sicuramente dare definizione, cmq è giusto capire a cosa servono: convenzionalmente il bilancio, compreso quello degli enti locali, si chiude al 31/12, e da quì l'origine di queste simpatiche poste. I ratei sono (quote di) costi o ricavi di competenza dell'esercizio (bilancio) in chiusura perchè rilevati in quel momento, ma che avranno manifestazione finanziaria futura (incasso/esborso) attraverso i meccanismi dell'accertamento e dell'impegno. I risconti, al contrario, pur essendo di competenza dell'esercizio successivo hanno avuto manifestazione finanziaria entro il 31/12. Il prospetto di conciliazione è la modalità che permette di collegare, la gestione finanziaria, economica e patrimoniale. Solo la prima al momento è obbligatoria ai fini della programmazione, in sede di rendicontazione sono indispensabili anche le altre due. Di conseguenza è indispensabile la trasformazione delle rilevazioni finanziarie(basate essenzialmente su entrate ed uscite) in economiche(costi e ricavi) posta la necessità di addivenire ad un risultato della gestione in termini di reddito o perdita con tutte le relative conseguenze in termini efficiente gestione.

Da: visca	11/02/2011 20:15:57
Dimenticavo..... Buon we a tutti!!! spero di non eseere sanzionata ancora da roba da matti....altrimenti divento davvero matta!!!ah aha aha

Da: x visca	11/02/2011 20:50:14
tu dici che non bisogna dare la definizione di risconti e ricavi? io mi sono lo stesso problema,non avendo mai fatto,neanche per esercizio,una prova di contabilità,ma mi chiedo:come si descrive ad es la struttura di un bilancio preventivo,o di un rendiconto se non si descrivono e non si analizzano le singole voci di cui è composto? si fa il mero copia e incolla dei commi degli articoli?

Da: SimonealiasAntani	11/02/2011 21:29:47
Visca, grazie per il chiarimento anche da parte mia :) X x Visca: senti, io spero che un tema di questo tipo non esca proprio, anche perché sarebbe puramente economico e mi metterebbe un po' in difficoltà :)

Da: paola84	11/02/2011 21:50:39
Grazie Visca :) Di ratei e risconti non mi era chiara la distinzione. O meglio, il meccanismo di manifestazione. Ragazzi l'ultimo saluto della settimana e a lunedì. Non vi nascondo che sono un pò preoccupata, se attendibile, la notizia sul blocco del COA IV. Buon we a tutti

Da: SimonealiasAntani	11/02/2011 22:29:17
Di sicuro ci sarà un ritardo (già lo sono) e non vorrei che incidesse pure sul nostro..boh!

Da: Carola	11/02/2011 22:46:01
Ma ci si puo' sedere vicini ae si vuole all'esame o i posti sono assegnati?

Da: x simone	11/02/2011 23:26:29
perchè secodo te rinviano anche il nostro? io comunque chiamai l'ages e mi dissero che non si rinviava,anche se non mi dissero che sapevano per certo che la gara per l'albergo dove si farà era già stata fatta (e questo mi preoccupa) secondo voi se lo riniviano a quando sarà? io credo che,nel caso,mai oltre maggio,sarebbe assurdo,riucordiamoci che i quiz li abbiamo fatti 1 2 e 3 dicembre e che ormai nei concorsi gli scritti si fanno in media sempre 2-3 mesi dopo i quiz

Da: SimonealiasAntani	11/02/2011 23:27:41
Non lo so sinceramente..

Da: alcina	12/02/2011 07:27:47
non credo che sulla seconda prova possano essere proposte tracce ad elevato contenuto tecnico ragionieristico. primo xchè l'assortimento della commissione non lo lascia presagire, secondo in base alla mia modestissima e limitata esperienza nei comuni piccoli e medi la contabilità economica non viene proprio fatta, inoltre il depositario del "verbo contabile" è il ragioniere capo e spesso anche il segretario pende dalle sue labbra. inoltre la tipologia delle tracce proposte negli scorsi coa non è stata tecnico - ragionieristica e pratica, ma giuridica ed altamente teorica. cara visca non lasciamoci intimidire da roba da matti, la circolazione di ogni pensiero è utile per tutti :) buono studio a tutti

Da: tautotes	12/02/2011 08:33:20
da qualche parte ho visto scritto che il problema del COA IV è che rientra nella cosiddetta gestione straordinaria...mentre noi rientreremmo in quella ordinaria...non è che li bruciamo sui tempi? eheh... Ragazzi ma dove reperite delle fonti per l'affidamento in house?

Da: Batteria L1	12/02/2011 09:00:27
Per tautotes. Condivido pienamentela tua osservazione. Il coa IV ha avuto dei tempi lunghissimi già in fase di correzione degli scritti ( più di un anno per leggere tre temi di 776 consegnatari ). Tuttavia gli orali si sono svolti in tempi relativamente brevi una volta soppressa l'Ages. Ora nel passaggio alla gestione da parte del Ministero subiscono le conseguenze del trapasso. Per il COA V penso che i tempi saranno più celeri in quanto ho visto con favore la soppressione dell'Ages ed il passaggio alla direzione ministeriale della procedura concorsuale

Da: ops	12/02/2011 10:06:13
allora devo mettermi a studiare

Da: rinvio	12/02/2011 10:34:12
anch'io ho talfaonato all'ages e mi hanno risposto che sulle date e sulle sedi a loro non riferiscono nulla.Quindi, di aspettare il 4.

Da: ele	12/02/2011 11:02:38
dove studiate il diritto degli enti locali? simone o maggioli?

Da: tautotes	12/02/2011 11:36:16
io lo sto vedendo sul simone, ma non è che sia proprio il massimo...

Da: nebbia	12/02/2011 11:49:13
Qualcuno mi spiega cosa è la finanza innovativa? gli strumenti? Visca, ci sei? tu mi sembri la più ferrata in materia :)))) grazie.. p.s.: concordo con tautotes, il Simone non è il massimo, ma pure io studio da li!!!

Da: SimonealiasAntani	12/02/2011 11:54:45
Scusate, ma per quale motivo il nostro concorso dovrebbe ricadere nella gestione ordinaria, mentre invece il corso COA IV in quella straordinaria? Alla fine entrambe le procedure comportano delle spese. Nebbia, oggi guardo nella guida normativa e poi ti dico. Io ancora non l'ho studiata quella parte.

Da: x rinvio	12/02/2011 11:55:39
e quindi secondo te lo rinviano?

Da: ele	12/02/2011 11:56:01
ragazzi parlate del simone del dicembre 2010 di 540 pag. vero?

Da: nebbia	12/02/2011 11:58:57
Grazie infinite Simone...io non ho la guida normativa.. x ele, si, io ho quello, purtroppo!

Da: tautotes	12/02/2011 12:00:45
simone ma tu hai la guida anci 2011 che costa 120 euro oppure l'altra della maggioli che costa ancora di più? sto pensando di aggiornare anch'io

Da: SimonealiasAntani	12/02/2011 12:02:20
Tau 120 euro, non quella della Maggioli. Già non ce la faccio a finire questa!

Da: tautotes	12/02/2011 12:05:37
finirla credo sia impossibile, o quantomeno, immagazzinarla in un mese :)

Da: visca	12/02/2011 12:20:14
Ragazzi si parla di finanza innovativa alla luce della riforma dell'art 119 della Cost. Prima di quel momento anche se esistevano lodevoli iniziative in merito all'attribuzione di funzioni agli enti locali e in generale s'era innescato un processo di devoluzione(vedi riforme bassanini e l. 142 del 90), ma, a questo corrispondeva l'assegnazione e utilizzo di risorse proprie per far fronte alle funzioni attribuite. La rottura avvenuta attraverso la riforma del titolo V della cost. ha privilegiato l'attribuzione agli enti locali di risorse proprie (tributarie e non), quali nuovi strumenti della finanza innovativa che non fa più capo allo Stato. Come ben sapete in passato le tasse non rimanevano nel territorio, ma confluivano a Roma, e di quì venivano redistribuite. Non esisteva il concetto di finanza degli Enti locali, così come oggi lo intendiamo.