Mininterno.net FORUM - COA 7 - Corso-concorso per Segretari comunali

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COA 7 - Corso-concorso per Segretari comunali
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Da: mghZRN 22/09/2022 11:04:49
SBxxx
per favore non fare la lenzioncina che molti (non tutti) qui non ne hanno bisogno, non si discuteva infatti se fosse possibile portare i codici commentati, ma se fosse possibile portare quelli non commentati. Come citi anche te l'art. 7, comma 5 fa divieto di libri (tra cui sarebbero in linea teorica ricomprensibili anche i codici non commentati). Quindi in questa situazione interpretabile (ogni concorso sai benissimo che fa storia a sé e non è un valido punto di riferimento, specialmente se bandito da altro ente/ministero v. SNA) è chiaro che sarebbe il caso che le comunicazioni del ministero possano dare un pò di chiarezza da questo punto di vista.

Riguardo ai codici non mi risulta ve ne sia uno con i principi contabili applicati 4/1, 4/2, 4/3, 4/4, ma solo il D.Lgs. 118/2011...vista la rilevanza della materia nel bando sarebbe una bella mancanza.

Da: mghZRN 22/09/2022 11:07:37
tutto questo per dire che la risposta data in chat dal relatore dell'ultima lezione del corso a mio avviso è stata un'utile indicazione nell'attesa dei sospirati chiarimenti.

Da: platinetta 22/09/2022 12:06:46
In altri concorsi i principi contabili non erano ammessi. Stiamo a vedere

Da: SBxxx 1 - 22/09/2022 18:41:13
la mia non era "una lezioncina" ma una constatazione che penso molti siano in grado di fare, e visto che alcuni candidati ancora chiedono se possibile o meno portare codici (commentati o meno) dare indicazioni generali in considerazione dei precedenti concorsi e delle indicazioni fornite da segretari comunali nonché ricavabili dal bando non credo sia "una lezioncina" nè una offesa per nessuno. Anche perché per fare questo lavoro è basilare saper leggere e saper interpretare i bandi (e le norme) e le informazioni da essi ricavabili, quindi ritengo che non ci si debba offendere per un consiglio da parte di chi questo lavoro lo fa quotidianamente e che vede molti giovani che si presentano ai concorsi senza aver letto con attenzione il bando e che, di conseguenza, non hanno informazioni che potrebbero essergli utili per le prove. Detto ciò, ogni dettaglio ulteriore sarà comunque certo con l'avviso di pubblicazione della data di svolgimento delle prove.

Da: mghZRN 22/09/2022 18:46:48
se la tua constatazione era riferita al mio intervento allora ti ripeto che caschi male perchè il bando è tutto fuorché chiaro.

Infatti se leggi bene il bando come ti ho citato sopra ci sono due indicazioni potenzialmente contradditorie l'una con l'altra.

Se invece ti riferisci ad altri allora non ho nulla da dire perchè non so di cosa parli.

Da: Rosco_P_Coltrain 1 - 22/09/2022 21:10:50
i principi contabili applicati in brossura fresata con il logo di una casa editrice xy, volete che non esistano in qualche edizione senza commenti?

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Da: Rosco_P_Coltrain 1 - 22/09/2022 23:59:50
https://www.lafeltrinelli.it/principi-contabili-per-enti-locali-libro-vari/e/9788899083571?inventoryId=4655885&lgw_code=50948-B9788899083571&awaid=9507&gclid=Cj0KCQjwj7CZBhDHARIsAPPWv3d7py6nX4ejYPDaegF7-X9cMNS9nHZaD-FgSsZe15FGOmhMbbW12FMaAtMpEALw_wcB

io ho trovato questo

ammesso e concesso che sia consentito l'utilizzo di testi normativi non commentati, perché mai non dovrebbero avere pari dignità i principi contabili (generali ed applicati), dato che sono parte integrante e sostanziale di un atto normativo avente forza di legge?

Da: mghZRN 1 - 23/09/2022 11:40:09
Rosco
quello linkato è del 2018, e da allora ne è passata tanta di acqua sotto i ponti (sono Responsabile Finanziario di un Comune per cui so di cosa parlo).

Per il resto d'accordo con te, ma se non ci sono editori che li mettono in qualche codice sarebbe una bella pecca. Sopperibile eventualmente con delle stampe A4 se permesse.

Da: Rosco_P_Coltrain 23/09/2022 11:53:39
mghZRN hai (ha) fatto bene a precisare questo dettaglio di non poco conto
per ora è quanto sono riuscito a individuare con i motori di ricerca

Da: platinetta 25/09/2022 12:35:49
Di diritto penale non fate proprio nulla? Nemmeno i delitti contro la P.A.?

Da: mghZRN 1 - 27/09/2022 09:38:29
sono da sapere in quanto collegati alla materia dell'anticorruzione ed ai temi dell'inconferibilità/incompatibilità/incandidabilità/ineleggibilità

Da: OUT OF TIME 27/09/2022 12:12:12
Ma possibile che un codice degli allegati al dlgs 118/2011 non si trova?
A me servono solo gli allegati 1 e 4 (intero) come si fa?

Da: ellecigny 1 - 27/09/2022 12:23:22
PER SBXXX
dunque erano 1h e mezza per il giordico ed 1h e mezza per l'economico (1h e mezza nel complesso non c'era un tempo per domanda singola)
che sembrerebbe il tempo concesso per questo concorso
grosse dissertazioni giurisprudenziali sono da escludere,hai il tempo (e vi assicuro che io scrivo parecchio veloce) contato per schematizzare ed analizzare i punti della tematica
libri non commentati li prendero' principalmente per verificare la norma in cui inserire il contesto del discorso, mettersi a leggere qualcosa e' fuori da ogni pensiero

Da: ellecigny 27/09/2022 12:28:29
x platinetta
confesso che penale anche se nel contesto corretto che diceva il collega sopra (anticorruzione, ecc...) non lo guardo. ho dei byte di memoria limitati ed in questa fase preferisco approfondire altre cose. a mio rischio personale

Da: platinetta 27/09/2022 12:40:08
Ha certamente ragione mgz. Credo che vada fatta bene questa parte.

Da: Rosco_P_Coltrain 1 - 27/09/2022 13:04:04
"mettersi a leggere qualcosa e' fuori da ogni pensiero"
concordo ellecigny, bisogna essere fluidi e cercare che tutto si incastri bene

Da: mghZRN 2 - 27/09/2022 15:29:45
Segretario Comunale, Responsabile della prevenzione della corruzione e della trasparenza con sanzioni molto pesanti in caso di omissioni o negligenze....nell'anno del PIAO e dei vari programmi in esso inseriti (fra cui il suddetto PTPCT)...non approfondire il tema del penale o dell'anticorruzione è un bel azzardo a mio avviso.

Da: ellecigny 27/09/2022 16:05:14
Beh un conto è approfondire l anticorruzione , un conto è snocciolare i reati contro la pa

Da: Rosco_P_Coltrain 27/09/2022 17:10:37
il Piao sì, con un tema incentrato sul ruolo del S.
ma forse anche no, visti i rumors (troppo scontato)
qualche "vexata questio" rispolverata?

Da: Rosco_P_Coltrain 27/09/2022 17:10:59
quaestio

Da: SBxxx 27/09/2022 20:20:55
x ellecigny
grazie mille, ottima precisazione per capire come orientarsi nello svolgimento delle prove

Da: mghZRN 2 - 27/09/2022 22:03:37
ellecigny
il punto è che anticorruzione e reati contro la pa vanno a braccetto come argomenti, oltre ai profili sul rapporto di lavoro di pubblico impiego conseguenti.

A mio avviso, visto il ruolo del segretario sull'anticorruzione, ci potrebbero essere domande che riguardano il tema e quindi sapere i reati fondamentali è necessario.

Poi ognuno fa le sue scelte nell'organizzare il proprio studio.

Rosco
il PIAO ci può entrare come argomento introduttivo o principale dell'anticorruzione (è contenitore fra gli altri del PTPCT)

Da: ellecigny 1 - 28/09/2022 14:54:34
mghZRN
scommetto che hai fatto il concorso per magistratura

Da: mghZRN 28/09/2022 16:50:31
l'avrei fatto volentieri se avessi avuto la laurea in giurisprudenza

Da: oftrel 30/09/2022 10:57:04
economia politica e scienze delle finanze le fate?

Da: Rosco_P_Coltrain 30/09/2022 12:18:09
ieri sera qualcuno ha per caso contato quante volte è stata pronunciata la parola "praticamente" ..mi fischiano ancora le orecchie
però altro webinar molto appassionante

Da: mghZRN 1 - 30/09/2022 16:56:18
oftrel
io si, un ripassino ai concetti principali glielo do. Comunque per ultimo dopo aver dato ampio spazio a tutte le altre materie principali

Da: platinetta 30/09/2022 22:51:53
Un ripassino molto veloce. La seconda prova io penso si basi esclusivamente su contabilità e management.

Da: mghZRN 1 - 01/10/2022 10:44:26
scienza delle finanze attiene anche alla teoria dell'obbligazione tributaria...ci possono essere gli estremi per una domanda sulla teoria generale dell'imposta e con degli spunti sulle imposte e tasse più importanti dell'ente locale (IMU, TARI, add. IRPEF, imposta di soggiorno, ecc.).
Io non lo sottovaluterei.

D'altronde se viene richiesto sapere bene di contabilità, in tutti gli enti locali specialmente quelli più piccoli, il settore finanziario ha anche e soprattutto l'ufficio tributi da dover gestire.

E in ogni caso è sicuramente una materia molto importante, specialmente negli ultimi anni dove i problemi finanziari degli enti locali, a seguito della riforma dell'armonizzazione (v. FCDE) derivano prevalentemente dalla loro poco efficiente capacità di riscossione dei tributi propri.

Da: Claudiapicc 1 - 02/10/2022 16:40:40
Qualcuno sa se è in programma un altro concorso per segretario comunale?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, ..., 182, 183, 184, 185, 186, 187 - Successiva >>

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Da: mghZRN	22/09/2022 11:04:49
SBxxx per favore non fare la lenzioncina che molti (non tutti) qui non ne hanno bisogno, non si discuteva infatti se fosse possibile portare i codici commentati, ma se fosse possibile portare quelli non commentati. Come citi anche te l'art. 7, comma 5 fa divieto di libri (tra cui sarebbero in linea teorica ricomprensibili anche i codici non commentati). Quindi in questa situazione interpretabile (ogni concorso sai benissimo che fa storia a sé e non è un valido punto di riferimento, specialmente se bandito da altro ente/ministero v. SNA) è chiaro che sarebbe il caso che le comunicazioni del ministero possano dare un pò di chiarezza da questo punto di vista. Riguardo ai codici non mi risulta ve ne sia uno con i principi contabili applicati 4/1, 4/2, 4/3, 4/4, ma solo il D.Lgs. 118/2011...vista la rilevanza della materia nel bando sarebbe una bella mancanza.

Da: mghZRN	22/09/2022 11:07:37
tutto questo per dire che la risposta data in chat dal relatore dell'ultima lezione del corso a mio avviso è stata un'utile indicazione nell'attesa dei sospirati chiarimenti.

Da: platinetta	22/09/2022 12:06:46
In altri concorsi i principi contabili non erano ammessi. Stiamo a vedere

Da: SBxxx	1 - 22/09/2022 18:41:13
la mia non era "una lezioncina" ma una constatazione che penso molti siano in grado di fare, e visto che alcuni candidati ancora chiedono se possibile o meno portare codici (commentati o meno) dare indicazioni generali in considerazione dei precedenti concorsi e delle indicazioni fornite da segretari comunali nonché ricavabili dal bando non credo sia "una lezioncina" nè una offesa per nessuno. Anche perché per fare questo lavoro è basilare saper leggere e saper interpretare i bandi (e le norme) e le informazioni da essi ricavabili, quindi ritengo che non ci si debba offendere per un consiglio da parte di chi questo lavoro lo fa quotidianamente e che vede molti giovani che si presentano ai concorsi senza aver letto con attenzione il bando e che, di conseguenza, non hanno informazioni che potrebbero essergli utili per le prove. Detto ciò, ogni dettaglio ulteriore sarà comunque certo con l'avviso di pubblicazione della data di svolgimento delle prove.

Da: mghZRN	22/09/2022 18:46:48
se la tua constatazione era riferita al mio intervento allora ti ripeto che caschi male perchè il bando è tutto fuorché chiaro. Infatti se leggi bene il bando come ti ho citato sopra ci sono due indicazioni potenzialmente contradditorie l'una con l'altra. Se invece ti riferisci ad altri allora non ho nulla da dire perchè non so di cosa parli.

Da: Rosco_P_Coltrain	1 - 22/09/2022 21:10:50
i principi contabili applicati in brossura fresata con il logo di una casa editrice xy, volete che non esistano in qualche edizione senza commenti?

Da: Rosco_P_Coltrain	1 - 22/09/2022 23:59:50
https://www.lafeltrinelli.it/principi-contabili-per-enti-locali-libro-vari/e/9788899083571?inventoryId=4655885&lgw_code=50948-B9788899083571&awaid=9507&gclid=Cj0KCQjwj7CZBhDHARIsAPPWv3d7py6nX4ejYPDaegF7-X9cMNS9nHZaD-FgSsZe15FGOmhMbbW12FMaAtMpEALw_wcB io ho trovato questo ammesso e concesso che sia consentito l'utilizzo di testi normativi non commentati, perché mai non dovrebbero avere pari dignità i principi contabili (generali ed applicati), dato che sono parte integrante e sostanziale di un atto normativo avente forza di legge?

Da: mghZRN	1 - 23/09/2022 11:40:09
Rosco quello linkato è del 2018, e da allora ne è passata tanta di acqua sotto i ponti (sono Responsabile Finanziario di un Comune per cui so di cosa parlo). Per il resto d'accordo con te, ma se non ci sono editori che li mettono in qualche codice sarebbe una bella pecca. Sopperibile eventualmente con delle stampe A4 se permesse.

Da: Rosco_P_Coltrain	23/09/2022 11:53:39
mghZRN hai (ha) fatto bene a precisare questo dettaglio di non poco conto per ora è quanto sono riuscito a individuare con i motori di ricerca

Da: platinetta	25/09/2022 12:35:49
Di diritto penale non fate proprio nulla? Nemmeno i delitti contro la P.A.?

Da: mghZRN	1 - 27/09/2022 09:38:29
sono da sapere in quanto collegati alla materia dell'anticorruzione ed ai temi dell'inconferibilità/incompatibilità/incandidabilità/ineleggibilità

Da: OUT OF TIME	27/09/2022 12:12:12
Ma possibile che un codice degli allegati al dlgs 118/2011 non si trova? A me servono solo gli allegati 1 e 4 (intero) come si fa?

Da: ellecigny	1 - 27/09/2022 12:23:22
PER SBXXX dunque erano 1h e mezza per il giordico ed 1h e mezza per l'economico (1h e mezza nel complesso non c'era un tempo per domanda singola) che sembrerebbe il tempo concesso per questo concorso grosse dissertazioni giurisprudenziali sono da escludere,hai il tempo (e vi assicuro che io scrivo parecchio veloce) contato per schematizzare ed analizzare i punti della tematica libri non commentati li prendero' principalmente per verificare la norma in cui inserire il contesto del discorso, mettersi a leggere qualcosa e' fuori da ogni pensiero

Da: ellecigny	27/09/2022 12:28:29
x platinetta confesso che penale anche se nel contesto corretto che diceva il collega sopra (anticorruzione, ecc...) non lo guardo. ho dei byte di memoria limitati ed in questa fase preferisco approfondire altre cose. a mio rischio personale

Da: platinetta	27/09/2022 12:40:08
Ha certamente ragione mgz. Credo che vada fatta bene questa parte.

Da: Rosco_P_Coltrain	1 - 27/09/2022 13:04:04
"mettersi a leggere qualcosa e' fuori da ogni pensiero" concordo ellecigny, bisogna essere fluidi e cercare che tutto si incastri bene

Da: mghZRN	2 - 27/09/2022 15:29:45
Segretario Comunale, Responsabile della prevenzione della corruzione e della trasparenza con sanzioni molto pesanti in caso di omissioni o negligenze....nell'anno del PIAO e dei vari programmi in esso inseriti (fra cui il suddetto PTPCT)...non approfondire il tema del penale o dell'anticorruzione è un bel azzardo a mio avviso.

Da: ellecigny	27/09/2022 16:05:14
Beh un conto è approfondire l anticorruzione , un conto è snocciolare i reati contro la pa

Da: Rosco_P_Coltrain	27/09/2022 17:10:37
il Piao sì, con un tema incentrato sul ruolo del S. ma forse anche no, visti i rumors (troppo scontato) qualche "vexata questio" rispolverata?

Da: SBxxx	27/09/2022 20:20:55
x ellecigny grazie mille, ottima precisazione per capire come orientarsi nello svolgimento delle prove

Da: mghZRN	2 - 27/09/2022 22:03:37
ellecigny il punto è che anticorruzione e reati contro la pa vanno a braccetto come argomenti, oltre ai profili sul rapporto di lavoro di pubblico impiego conseguenti. A mio avviso, visto il ruolo del segretario sull'anticorruzione, ci potrebbero essere domande che riguardano il tema e quindi sapere i reati fondamentali è necessario. Poi ognuno fa le sue scelte nell'organizzare il proprio studio. Rosco il PIAO ci può entrare come argomento introduttivo o principale dell'anticorruzione (è contenitore fra gli altri del PTPCT)

Da: ellecigny	1 - 28/09/2022 14:54:34
mghZRN scommetto che hai fatto il concorso per magistratura

Da: mghZRN	28/09/2022 16:50:31
l'avrei fatto volentieri se avessi avuto la laurea in giurisprudenza

Da: oftrel	30/09/2022 10:57:04
economia politica e scienze delle finanze le fate?

Da: Rosco_P_Coltrain	30/09/2022 12:18:09
ieri sera qualcuno ha per caso contato quante volte è stata pronunciata la parola "praticamente" ..mi fischiano ancora le orecchie però altro webinar molto appassionante

Da: mghZRN	1 - 30/09/2022 16:56:18
oftrel io si, un ripassino ai concetti principali glielo do. Comunque per ultimo dopo aver dato ampio spazio a tutte le altre materie principali

Da: platinetta	30/09/2022 22:51:53
Un ripassino molto veloce. La seconda prova io penso si basi esclusivamente su contabilità e management.

Da: mghZRN	1 - 01/10/2022 10:44:26
scienza delle finanze attiene anche alla teoria dell'obbligazione tributaria...ci possono essere gli estremi per una domanda sulla teoria generale dell'imposta e con degli spunti sulle imposte e tasse più importanti dell'ente locale (IMU, TARI, add. IRPEF, imposta di soggiorno, ecc.). Io non lo sottovaluterei. D'altronde se viene richiesto sapere bene di contabilità, in tutti gli enti locali specialmente quelli più piccoli, il settore finanziario ha anche e soprattutto l'ufficio tributi da dover gestire. E in ogni caso è sicuramente una materia molto importante, specialmente negli ultimi anni dove i problemi finanziari degli enti locali, a seguito della riforma dell'armonizzazione (v. FCDE) derivano prevalentemente dalla loro poco efficiente capacità di riscossione dei tributi propri.

Da: Claudiapicc	1 - 02/10/2022 16:40:40
Qualcuno sa se è in programma un altro concorso per segretario comunale?