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Da: Robertone6404/06/2022 11:03:46
Buongiorno , qualcuno mi sa dire quante  uova servono per fare la carbonara per 4 persone
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Da: cannavacciuolo04/06/2022 11:24:40
carbonara per 4 persone: 1 uovo intero + 3 tuorli (o 5 tuorli)
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Da: Chef Stellato04/06/2022 11:41:42
Non diciamo eresie.
Nella Carbonara solo Tuorli!!!!
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Da: per SNS04/06/2022 12:04:33
perchè dici che dando a tutti i 1000 scarsi la stessa decorrenza dei 16 "rischi di incassare almeno 7.500 ricorsi"?
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Da: SNS04/06/2022 12:29:57
Non ho parlato della stessa decorrenza dei 16, ma del fatto che, se il Ministero dovesse estendere i benefici della retrodatazione a tutti i promossi per meriti dell'arco temporale coinvolto dalle vacanze concorsuali (dal 2003 in poi, mi sembra), TUTTI i vincitori di concorso che venissero scavalcati per gli effetti della retrodatazione potrebbero fare ricorso sulla base di quanto sentenziato dalla Corte Costituzionale e "spiegato" dal Consiglio di Stato, e cioè che, per l'attuale diritto, gli effetti di una norma dichiarata illegittima cessano dal momento in cui quella norma perde di valore, e non retroattivamente, fatte salve, appunto, le posizioni non definite.
In pratica, le parti sarebbero invertite, e, se venissero retrodatati TUTTI i promossi per meriti, i vincitori di concorso penalizzati dagli scavalcamenti avrebbero dalla loro il diritto di fermare quei benefici che, seppur giusti nella sostanza, non lo sono purtroppo ormai più nella forma ex lege.
Rispondi

Da: x pacifi04/06/2022 12:30:37
fine luglio se fanno in tempo altrimenti autunno prossimo
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Da: Ciaaoone04/06/2022 12:40:15
Ma l'orale si presume quando?
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Da: Al04/06/2022 12:45:25
Ma se sono solo 16 i promossi x merito ed il Capo ha già deciso…perché  impiegano così tanto tempo a tirar fuori la graduatoria?
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Da: Carmine1967 04/06/2022 13:00:27
SNS hai ragione. Ma mi viene da fare una amara riflessione. A proposito di scavalchi penso che si sia verificato prima nei confronti dei promossi per merito straordinario da parte dei vincitori del concorsone dei 7500. Ma ti pare giusto che un sovrintendente promosso nel 2011 per meriti sia stato scavalcato nel 2015 da un sov promosso a titoli con effetto retroattivo al 01.01.2014? Io non la vedo giusta e i conti non mi tornano.
Rispondi

Da: Carmine1967 04/06/2022 13:01:43
Scusate volevo dire 01.01.2004.
Rispondi

Da: SNS04/06/2022 13:14:16
Carmine, nella sostanza è assolutamente ingiusto, anche perché, oltre allo scavalco, non dimentichiamoci che, fino ad un certo anno, hanno impedito ai promossi per meriti di accedere ai concorsi per vice sov, quando questi erano più favorevoli, "condannandoli" di fatto a vedersi scavalcati non solo da chi ha avuto accesso alla qualifica molti anni più tardi, ma, potenzialmente, anche da chi avrebbe avuto molti meno punti nel medesimo concorso.
È tutto sostanzialmente ingiusto, ma formalmente la legge sembra non prevedere la retroattività dei benefici, quindi la suppostona la prende chi avrebbe avuto diritto.
E lo dice il Consiglio, non io, che non ci capisco una sega :-)
Rispondi

Da: SNS04/06/2022 13:20:09
Oh, poi, lo ripeto fino allo sfinimento, qui non si tratta di fare una gara a chi ha ragione e a chi ha torto, ma di dare la corretta interpretazione a quanto sentenziato e analizzato finora, quindi continuo a sperare di avere torto marcio, ma l'idea dominante resta quella che i promossi per meriti verranno si "analizzati" dal Ministero, ma in un senso un po' diverso del termine, nel quale sono esplicative, per capirne il senso, le prime quattro lettere della parola, che la rendono sinonimo di quell'altro termine che inizia con "incul…"… :-)
Rispondi

Da: Carmine1967 04/06/2022 13:21:15
Aimè purtroppo si. È dal 1988 che assisto a situazioni paradossali e guarda caso il cetriolo va sempre in culo all'ortolan
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Da: SNS04/06/2022 13:21:57
@Robertone64:
Perché andate off topic?!
Mi sembra evidente che in questo thread l'argomento predominante sia il ragù di carne! :-)
Rispondi

Da: SNS04/06/2022 13:24:32
Carmine, infatti, ormai dovremmo avere i calli dal perineo fino all'intestino tenue e sensibilità locale pari a zero!!! ;-)
Rispondi

Da: Carmine1967 04/06/2022 13:31:21
Sarà un discorso egoistico ma a questo punto speriamo che arrivi presto quel giorno in cui riconsegneremo tutti i giocattoli e poi chi vuole Cristo se lo pregasse da solo!
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Da: 1604/06/2022 13:32:13
A me sembra ovvio che chi non ha fatto ricorso si attacchi.
L'amministrazione ha usato già in passato lo stesso metro di giudizio come ad esempio per il 1400 vice isp dove chi ha prodotto solo istanza di autotutela è rimasto al palo mentre chi ha fatto ricorso man mano li stanno avviando a sostenere le prove orali
Rispondi

Da: SNS04/06/2022 13:51:05
@16
È un discorso un po' più complesso.
Fermo restando che la legge è legge e che quindi, salvo sorprese al limite del miracolo, penso che le cose andranno come ho già scritto, in questo caso ci sono, oltre a delle evidenti, sostanziali, ingiustizie, anche delle motivazioni, nel parere del Consiglio di Stato, che prestano un po' il fianco ad attacchi motivati, caso mai Ministero e Avvocatura avessero voluto tenere una linea benevola verso gli interessati; in pratica, tra le ragioni addotte dai giuristi del Consiglio, secondo cui  l'Amministrazione non dovrebbe concedere la retrodatazione a tutti, vi sono queste due motivazioni che mi lasciano interdetto:
- la non determinabilitá degli eventuali beneficiari: è falso, in quanto il numero di beneficiari ed il lasso di tempo da prendere in considerazione sono invece entrambi ben determinati;
- l'ingiustizia che verrebbe perpetrata in danno di chi a suo tempo fece ricorso, in quanto tutti gli altri V. Sov. promossi per merito "hanno accettato tale situazione" senza avanzare alcuna obiezione e senza fare alcun ricorso; ma come può il C.d.S. anche solo immaginare che un dipendente promosso per merito straordinario in un periodo in cui non vi erano "concorsoni" retroattivi potesse prevedere che, forse, in futuro, l'Amministrazione avrebbe creato dei concorsi con decorrenza retroattiva e che tale beneficio della retroattività non sarebbe stato esteso anche a loro?!
Avrebbero forse dovuto spendere, per soddisfare l'odierno parere del C.d.S., diverse migliaia di euro per un ricorso al TAR sulla base di situazioni che non si erano ancora concretizzate?
Ma è ovvio che chi ha fatto ricorso è perché si è trovato in una situazione che si era già verificata, tra l'altro con presupposti differenti da quelli poi sentenziati della Corte Costituzionale (i ricorsi sono stati fatti perché ai tempi i vice sov. già promossi per merito non erano ammessi ai concorsi, mentre la Corte Costituzionale ha sentenziato che è incostituzionale di per sé già il fatto che vengano trattati in modo differente i colleghi che accedono allo stesso ruolo per due strade differenti, a prescindere che ai promossi sia concessa o meno la possibilità di partecipare ai predetti concorsi).
Rispondi

Da: SNS04/06/2022 13:53:24
Se volesse, il Ministero potrebbe contestare questi due punti.
Se volesse.
Ma non volesse…
Rispondi

Da: Carmine1967 04/06/2022 14:02:39
Legge a parte, se vuole il ministero o chi per esso fa quello che gli pare. In passato abbiamo avuto molti casi e quindi non mi sorprenderebbe più nulla. Trenta anni fa non era come adesso, i colleghi che facevano ricorso per situazioni si potevano contare sulle dita di una mano e l'amministrazione a torto o a giusto ha sempre tirato l'acqua al mulino suo. La cosa che mi sconvolge è che al giorno di oggi con tutti i ricorsi che ci sono e con il livello di cultura che si è alzato di tanto, l'amministrazione continua ancora a tirare l'acqua al suo mulino.
Rispondi

Da: SNS04/06/2022 14:08:20
Vero.
Purtroppo non abbiamo più dirigenti di Polizia, abbiamo manager.
Rispondi

Da: Sky04/06/2022 14:18:16
Si manager pubblici, la situazione è avvilente non vi nego che allo stato attuale spero vivamente di non rientrare nella graduatoria xché se tanto mi da tanto anche le assegnazioni saranno fatte a cappella e sinceramente non ho tanta voglia di ricominciare con il turno in 5^.                     3-2-1 via con i commentoni
Rispondi

Da: SNS04/06/2022 14:23:42
3, 2, 1 ecco il commentone: la penso esattamente come te.
Se dovessi rientrare nella graduatoria e perdere anche solo l'ufficio, rinuncerei senza pensarci due volte.
Se invece non dovessi rientrare nella graduatoria, almeno non dovrei fare io quella scelta.
I turni in 5^ li ho fatti fino alla fine dell'anno scorso, ora basta.
A 51 anni, per me, vale di più la qualità della vita professionale che non la qualifica.
Alla qualifica ho già rinunciato, in passato, pur di non perdere la sede.
Rispondi

Da: MarcAurelio 04/06/2022 14:28:34
Se avete visto la parata del 2 Giugno, e avete visto sfilare (non inteso i colleghi che marciavano) la Polizia di Stato, vi fa capire che periodo stiamo vivendo.
Rispondi

Da: Sky04/06/2022 14:38:59
Ho dato uno sguardo alla chat del concorso ad esami e vi giuro che inizio a pensare che  forse è meglio tenersi l'ufficio  che con gran fatica si è ottenuto piuttosto che avere a ke fare con certi individui, mi incazzerei troppo e vista l'età il riskio infarto non è da sottovalutare 😂😂 la parata l'ho vista e sinceramente mi pare che contiamo meno della municipale di Roma
Rispondi

Da: MarcAurelio 04/06/2022 14:51:08
Sì anch'io ero presente su quella chat visto che parteciperò anche a quello ad esami e veramente spero che molti individui non siano nemmeno poliziotti perché altrimenti siamo messi veramente male. Il problema della Polizia è che è gestita da Prefetti per lo più civili ma anche quelli provenienti dalla PS che a quanto pare dimenticano in fretta la loro appartenenza
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Da: Promossi04/06/2022 14:52:50
@Sns
Da applausi. Hai chiarito il concetto in termini giuridici e anche con un esempio goliardico chiaro a tutti.
Complimenti.
Ancora una domanda.
È perché hanno chiesto un ulteriore parere all'avvocatura dello stato?
Grazie in anticipo
Rispondi

Da: SNS04/06/2022 15:16:06
@Promossi
Ti ringrazio, spero solo di non aver capito male troppe cose.
In merito alla richiesta di parere all'Avvocatura, penso, ma si tratta davvero solo di un'ipotesi approssimativa, che si sia limitata ad avere dettami su come valutare questi 16 ricorrenti nell'ambito del concorso già in atto.
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Da: MarcAurelio 04/06/2022 15:22:05
Si sta prendendo in considerazione solo ed esclusivamente quei 16 colleghi, che erano tra l'altro le domande ancora da visionare
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Da: Vice Ag 04/06/2022 15:29:13
....per me si è fatto ricorso all'avvocatura perché non sanno se valutare il punteggio dei 16 colleghi con la nuova decorrenza in questo concorso.....trattandosi di un "titolo" sopraggiunto ovvero formalizzato con notifica dopo la scadenza del termine per la presentazione delle istanze......e ci sono troppi giudizi pendenti dove l'amministrazione ha reclamato tale requisito.......a mio avviso non riguarda gli altri 82 ai quali il Tar ha detto di attendere la graduatoria prima di poter decidere e men che meno i restanti 1000 che non hanno proposto opposizione nei 60/120 gg. dalla sentenza......poi tutto può succedere
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