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Agenzia delle DOGANE - 1226 posti per diplomati e laureati
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Il bando di concorso in gazzetta ufficiale
Leggi il bando di concorso e le altre informazioni correlate sulla gazzetta ufficiale e sulle pagine istituzionali dell'ente.


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Da: Passenger00 17/10/2021 18:14:56
Per certi profili fare 7/10 era al limite dell'impossibile.

Da: Donaldinho 
Reputazione utente: +54
 2  - 17/10/2021 18:22:03
@Fabio110
Sisi, ho sbagliato io ad esprimermi. È verissimo che non ci sono delle soglie intermedie, però non credo che alle domande aperte fioccheranno voti superiori al 7. Ovviamente, è una considerazione personale, ed è questo quello che mi sono dimenticato di specificare nel mio precedente intervento. Allo stesso modo, comunque, dubito anche che alle domande aperte saranno tutti voti bassi. Diciamo che fare affidamento su due risposte valutate 8 punti per il passaggio agli orali lo ritengo estremamente rischioso: ed è per questo motivo che almeno 7 punti ai quiz bisogna averli fatti. Ma lo ripeto: sono considerazioni personali!

Da: Goldenboy44  1  - 17/10/2021 19:16:21
Non credo che al momento sia possibile stabilire la tolleranza o rigidità in merito al giudizio della prova. E' vero che la struttura lascia ampi margini di discrezionalità con le 2 domande aperte.  Queste a sua volta hanno lasciato perplessi nella struttura e sui contenuti un pò al di fuori delle competenze dei profili, anche se i funzionari di ADM rivestono e hanno competenze di p.g.e sia p.g. che le funzioni ADM erano comunque oggetto di esame all'orale, quindi in teoria andavano studiati e approfonditi. Ciò che non è consono ripeto è la modalità con cui sono state somministrate e la struttura del compito in sè. Da un lato hanno voluto adempiere alle procedure di semplificazione, sopprimendo una prova scritta, dall'altro hanno voluto continuare con testardaggine con le procedure selettive previste da Statuto quindi cristallizando le 2 prove presentadone una sola. Ma anche qui 1 ora di tempo e la tipologia di quiz a risposta multipla e le domande aperte rendono a mio avviso per la maggior parte dei profili, poco adatto il candidato ad esprimere le proprie capacità e competenze, tutto diventa aleatorio. Anche per la preselettiva, con banca dati, si aspettava en-plain per tutti i profili e invece la soglia è stata molto bassa e anomala per la tipologia dei quiz somministrati, questo perchè la performance dei candidati è stata bassa. Quindi bisogna vedere come in ciascun profilo i candidati hanno reagito a tutte queste novità molto discutibili nella forma e nei contenuti. Se reattivi e preparati saranno severi e poco tolleranti nelle 2 domande aperte, ma se l'andazzo resta quello della preselettiva il metro di giudizio cambia. Tutto con il fine di gestire un numero di profili adeguato per le esigenze richieste. Poi all'orale decideranno o meno come gestire la valutaione.  

Da: Goldenboy44  1  - 17/10/2021 19:23:23
Anche perchè se saranno di manica larga, giocoforza taglieranno al'orale, al contrario scremare adesso costringe ad essere piu' tolleranti e con metri di giudizio abbordabili all'orale. Per i raccomandati, è vero che comunque era previsto un sorteggio di busta anche se erano 3, ma anche qui. vi è la possibilità remota di conoscere a priori i contenuti di 3 buste( cioè sarebbe 30 quiz e 6 domande aperte), così come sarebbe piu' equo correggere senza sapere nominativo del candidato, ma ahimè siamo sottoposti e in balia di qualsiasi gioco di ADM, un concorso che gestiscono come le vincite dei grattaevinci. Non ci resta che attendere e sperare nel buon senso....

Da: ff77l  1  - 17/10/2021 19:35:30
Non credo che vogliano coprire tutte le 1226 posizioni, ma 600-700 sono urgenti, quindi velocizzeranno gli orali.... questo significa che probabilmente sfoltiranno l'esercito dello scritto per non dover interrogare 5000 persone. Penso che potrebbe passare un 35 %

Da: ff77l 17/10/2021 19:35:47
Non credo che vogliano coprire tutte le 1226 posizioni, ma 600-700 sono urgenti, quindi velocizzeranno gli orali.... questo significa che probabilmente sfoltiranno l'esercito dello scritto per non dover interrogare 5000 persone. Penso che potrebbe passare un 35 %....

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Da: Goldenboy44  2  1  - 17/10/2021 19:42:04
Invece posso dirti che assumono tutte le unità messe a concorso da bando. Sia per non  riattivare ulteriormente la macchina organizzativa e poi perchè le carenze di personale sono molto elevate. Non ha senso creare questo mega concorso e racimolare metà unità. Dipende dalla media candidato per ciascun profilo. Poi ogni commissione interroga i suoi candidati, quindi non si crea molta congestione. hanno le strutture e le risorse per poter affrontare ogni evenienza. Avete visto per lo scritto tablet, tastiera. foglio, penna e tutto il resto per ogni candidato. il problema non è nell'affrontare lo svolgimento di un ulteriore prova..........

Da: ff77l  1  1  - 17/10/2021 19:48:34
Spero che tua abbia delle solide fonti informative.... perché la complessità, se vogliamo l'iperselettività delle domande aperte.... non lascia ben sperare. Chi ha urgente bisogno di assumere non propone uno scritto quasi infattibile!!!!

Da: Passenger00  1  - 17/10/2021 19:49:49
Concordo con Goldenboy, questo non è un concorso locale per l'assunzione di una manciata di funzionari ma un concorsone nazionale su cui anche il MEF ha gli occhi puntati. Vedrete che alla fine gli idonei saranno persino più dei posti messi a concorso.

Da: Goldenboy44 17/10/2021 19:54:23
@ff77l dipende dal profilo e dal metro di giudizio della commissione. Penso che nel profilo in cui una domanda aperta (assurda!!) era la strategia 2021-2023 di ADM dubito che in tanti abbiano risposto in maniera adeguata e sufficiente. In quel caso per come è strutturato i compito nessun superstite per eventuale orale :( Quindi pazienza occorre aspettare non so quanto tempo :(

Da: Goldenboy44  1  - 17/10/2021 19:56:19
@Passenger00 esatto, la logica dell'ente credo sia quella.

Da: ff77l  1  - 17/10/2021 20:03:20
Questo confermerebbe quanto da me sostenuto! Per quel profilo praticamente non hanno trovato nessuno!!!!! Bella selettiva!! Allora ci sono solo due possibilità 1) Non c'è tutta questa urgenza di assumere. 2) L'urgenza c'è ma hanno fallito con la selezione

Da: Fabio110  3  - 17/10/2021 20:06:37
Possono nominare delle sottocommissioni per l orale (altre amministrazioni lo hanno fatto per l'orale) e velocizzare la procedura. Le graduatorie durano 2 o 3 anni spesso anche di più, proprio per assumere personale che serve all' occorrenza.  Io ritengo che solo da funzionario amministrativo poiché ne assumeranno almeno 150, a mio modesto parere faranno una graduatoria intorno a  200 persone. Basta usare la logica nulla di più. Poi per carità ne possono fare 300 di idonei come 10, ma sicuramente alcuni che supereranno lo scritto nemmeno si presenteranno all' orale perché chiamati nel frattempo da qualche altra amministrazione.  Non ci sono solo le Dogane decine di altri enti stanno facendo concorsi e molti anche se collocati in graduatoria non accetteranno, perché magari chiamati da qualche altro ente più vicino casa o con un profilo e una mansione più attinente alla loro personalità.  Inoltre questa per ADM è un un'occasione ghiotta fortemente voluta dal suo Direttore Minenna, ora possono assumere, magari tra un paio di anni no. Perché così funziona nella PA! Per un paio di anni si assume a go go e poi per altri 7-8 blocco del turnover quasi totale in quanto si deve risparmiare. Quindi o ADM assumerà adesso o è probabile che tra un paio d anni le cose cambino molto. I governi in Italia durano poco e a breve si tornerà a tirare la cinghia, abbiamo un debito enorme mica potete pensare che la PA potrà sempre assumere ai ritmi di oggi. Erano almeno 20 anni che non accadeva e a breve si ritornerà come prima con concorsi fatti con il contagocce.

Da: Goldenboy44  1  - 17/10/2021 20:11:08
@Fabio110 sono d'accordo con quanto hai detto!

Da: PensieroLaterale123 17/10/2021 20:14:24

- Messaggio eliminato -

Da: raze  1  - 17/10/2021 20:47:31
ADM/INF
Salve a tutti. A parte il fatto che anch'io ho trovato assurda la seconda domanda aperta, vorrei capire se c'è stato qualcuno/a che effettivamente abbia letto quel documento programmatico e sia stato in grado di rispondere correttamente. Io ho improvvisato.

Grazie!

PS: comunque questo concorso mi ha deluso tantissimo, dalle preselezioni sembrava una cosa davvero ben fatta e invece... bah!

Da: EFGH  1  2  - 17/10/2021 21:08:55
Ma di cosa vi stupite? Andatevi a vedere cosa successe al penultimo concorso dell'inps... andate a vedere in quanti concorsi fanno succedere che all'orale non arriva nemmeno un numero di persone pari ai posti. Cercate su internet e toglietevi i dubbi.

Da: boy88cn  3  - 17/10/2021 21:09:48
di quale preselezione stai parlando? correggere la banca dati 8 volte sembra una cosa ben fatta??? O_o

Da: ff77l  1  - 17/10/2021 22:04:05
Sono pienamente d'accordo. Servono solo per fare annunci roboanti ?

Da: vincosempreio  1  1  - 17/10/2021 23:37:51
@raze avevo letto il libro blu 2020 il giorno prima della prova e li trovavi la soluzione alla domanda del covid di INF

Da: Aspirante_impiegata 18/10/2021 00:09:25
Beato te che riesci a memorizzare una quantità immane di informazioni in un giorno solo, perché io e molti altri comuni mortali (credo) a malapena possiamo ricordare un paio di particolari in genere, giusto magari per rispondere a qualche domanda a risposta multipla se si accende qualcosa in testa... Se fosse così semplice, avremmo tutti grosse chance di passare, quantomeno per il solo sforzo di memoria nel mettere per iscritto tutto il concetto nel dettaglio...

Da: Aspirante_impiegata 18/10/2021 00:10:53
Con la sola lettura poi!!!

Da: vincosempreio  1  - 18/10/2021 00:11:26
Si effettivamente mi sono accorto solo alla prova scritta che avevo memorizzato gran parte di quanto studiato nei 3 giorni precedenti

Da: aberdeen92 18/10/2021 00:49:52
ADM/AMM
Ciao, Vi leggo spesso con piacere e trovo tutti gli interventi molto interessanti, mi permetto di fare presente che se si attengono ai criteri di valutazione pubblicati la sera prima del concorso, che attribuiscono fino a 2 punti per ognuna delle seguenti voci:
1. correttezza della forma grammaticale, ortografica e sintattica;
2. chiarezza, logicità e rigore dell'esposizione;
3. comprensione del quesito e aderenza alla traccia;
4. conoscenza tecnica e padronanza delle materie oggetto della prova scritta;
5. capacità di analisi e di eventuale soluzione dei problemi non richiedenti valutazioni discrezionali

il 7 ritengo sia alla portata, dando per scontato che non si siano fatti errori ortografici/grammaticali (magari nella fretta di chiudere la traccia) e che l'elaborato abbia un senso logico, con citazioni di eventuali fonti (articoli del cpp, fonti normative, ecc...) precise, che credo possa soddisfare il requisito "conoscenza della materia".
Sarei curioso di leggere il vostro pensiero in merito...

Da: vincosempreio  1  - 18/10/2021 01:04:27
Io non penso che citazioni siano importanti...bastava scrivere cose di senso compiuto

Da: SINA 86 
Reputazione utente: +84
18/10/2021 07:28:48
@ aberdeen 92
Io la penso come te e qualche post prima, acevo scritto che nella seconda domanda, la famosa sulle differenze tra pg e pt avevo indicato le attivita' di pt, citando gli articoli del tuld, del tua, e anche quelli in materia di gioco, e specificando che lo scopo e' l' applicazione di sanzioni amm. Secondo me, anche x una sufficienza potrebbe bastare, anche xké concorriamo x diplomati e quella era una domanda molto difficile, x diplomati, dovranno tenerne conto. Già confrontare i due tipi di poteri e le finalità diverse, dovrebbe bastare per almeno 6 punti, se no, davvero non passa nessuno qua. La domanda e' venuta difficile a me, e penso di avere un bagaglio superiore alla media, figuriamoci a semplici diplomati o non ancora laureati!

Da: SINA 86 
Reputazione utente: +84
 2  - 18/10/2021 07:38:26
Penso inoltre, che, ad esempio, il rigore logico di.un' esposizione di un diplomato non può essere valutato alla stessa stregua di un laureato, o di un avvocato o di un magistrato. Se si adottassero standard di rigore come quelli per l' abilitazione forense ( ai tempi in cui c' erano gli scritti), o per la magistratura, non passerebbe nessuno. Chiaro che va tutto parametrato al livello.

Da: 86TheIspector86 18/10/2021 09:22:35
Io riguardo l argomento di polizia giudiziaria ho trattato degli articoli347-348-349-350 e 382 cpp mentre di polizia tributaria sull attivitá del personale adm , svolta presso porti aeroporti e confini terrestri unionali, di controllo su persone, cose e merci tesa a verificare ogni attività che evada l imposta ecc
Spero che minimo un 6/7 me lo diano ( anche se la risposta magari non sarà centralissima ma penso abbia reso l idea..)

Da: SINA 86 
Reputazione utente: +84
 1  - 18/10/2021 09:33:20
Telespector
Io penso di si.
Possibilmente la miave' meno centrata della tua, ma sistanzialmente, pg e adm si muovono con obiettivi e procedure diverse, e penso che aver detto quali sono i poteri tributari del personale, quale e' lo scopo, gia' possa far guadagnare almeno una sufficienza.
Speriamo, veramente, mon siano troppo rigorosi, perché su un argomento del genere, proprio a voler sottolineare le differenze...si potrebbe scrivere un trattato!

Da: 86TheIspector86 18/10/2021 09:38:09
Il problema della mia risposta , riguardo soprattutto PG, e che sono andato troppo nello specifico delle funzioni della PG in generale mentre la traccia forse mi chiedeva le funzioni pg svolte dal personale adm( ed in realtá non ho cpt se la traccia chiedeva la differenza tra funzioni pg e funzioni di polizia tributaria del personale adm oppure chiedeva la differenza tra funzioni pg e funzioni di polizia tributaria di adm…. Cmque io spero che sia nell uno che nell altro senso" apprezzino" il contenuto della risp tanto non miro a prendere 10…)

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