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SENATO, 7 posti di Consigliere Parlamentare
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Da: marea 20/10/2010 12:29:45
per la commissione... c'è un decreto che è uscito In GU a luglio 2009 con i componenti della commissione e poi anche su qs forum è stata piu volte pubblicata la composizione

Da: x profilo economico 20/10/2010 15:44:51
sono anche io tra quelli del profilo economico... delle tracce precedenti nemmeno l'ombra....

Da: Fulsere 20/10/2010 16:53:35
Per Helpato:
ti ricordo che i membri della Commissione debbono essere tutti presenti ogni mattino durante le prove, dato che le tracce debbono essere decise quella mattina stessa.
Non possono essere stabilite prima, ma solo là sul momento, perchè solo così si può essere ragionevolmente sicuri che nessuno le conosca prima.
Non le stabilisce il commissario della materia, ma le propone ai colleghi, le discute con loro, le modifica e poi vengono verbalizzate, scritte in busta chiusa e sorteggiate da voi candidati.
Vedrai inoltre che i commissari interagiranno con voi anche durante gli scritti, perchè parteciperanno alla sorveglianza ed è a loro che vi rivolgerete per dubbi, problemi o richieste di chiarimento.
Se c'è da espellere qualcuno sorpreso a copiare chi pensi lo possa decidere, per esempio ?
Accade così in tutti i concorsi, e vedrai che questo non sarà diverso.
Buono studio, in bocca al lupo e
Bacioni
Fulsere

Da: pinocho81 20/10/2010 19:01:34
per marea:

per caso hai gli estremi della GU in cui era pubblicato il provvedimento? Io non ne ho memoria, né è disponibile sul sito del Senato...

Da: milk23 20/10/2010 19:39:39
io ho un quesito per tutti, in particolare per i giuristi...
allora ammetto che ho dato una scorsa troppo veloce al bando, ma mi pare che non sia indicato il numero di coloro che passeranno gli scritti, ci sono i punteggi minimi e basta.... quindi siamo in 302 che devono concorrere per 5 posti, la commissione non avrà certo interesse a far passare 60 o più candidati, neanche 30, sarebbero ancora troppi per il numero esiguo da dover selezionare, basterebbero 15/20 candidati max ammessi all'orale, che dite?

per Fulsere:
sei sempre molto gentile e così vorrei chiederti quanti passarono agli scritti, quanti agli orali e quanti posti erano stati banditi nel tuo concorso... please.

Grazie in anticipo a tutti coloro che daranno suggerimenti o chiarimenti!
buono studio matto e disperatissimo....

Da: milk23 20/10/2010 19:42:54
per pinocho, io faccio riferimento alla commissione indicata a pag. 71 del forum da Angelica...

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Da: lisya 20/10/2010 20:39:39
ciao milk 23,
condivido il tuo pensiero in merito al numero di candidati che passeranno gli scritti, anche se, secondo me, passeranno almeno 50 persone (1/10 dei posti messi a disposizione). 15 0 20 sono forse troppo pochi.
Invece secondo voi...in quanti consegneranno tutte e 5 le prove...me lo chiedo perchè in ogni concorso è fisiologica una selezione naturale...anche se in questo caso la preselezione con i quiz ha già fatto il suo dovere.

Da: milk23 20/10/2010 21:10:59
Ciao lisya, secondo me non ci saranno tante defezioni nei 5 giorni, tutti o quasi quelli del primo giorno consegneranno fino al quinto, salvo uscita di tracce veramente impossibili... a quel punto sarebbe terra bruciata generale.

Da: pinocho81 21/10/2010 00:02:12
ciao milk23,
sì avevo visto la commissione pubblicata nelle pagine precedenti. Volevo capire se era stata pubblicata in GU, perché a me non risultava.

Da: coffee24 21/10/2010 11:30:33
io ho un quesito per tutti, in particolare per i giuristi...
allora ammetto che ho dato una scorsa troppo veloce al bando, ma mi pare che non sia indicato il nome di coloro che passeranno gli scritti
la commissione non avrà certo interesse a far passare gente non conosciuta o più candidati, neanche 30, sarebbero ancora troppi per il numero esiguo da dover selezionare, basterebbero 15/20 candidati max ammessi all'orale, che dite?

Da: milk23 21/10/2010 13:55:45
coffee24 sei una sagoma... nick fantastico, mi domando da chi tu possa aver preso ispirazione... aspetto con ansia il responso di tea25 o camomile26.....

Da: PROFILO ECONOMICO 21/10/2010 18:47:16
io mi domando ancora che traccia possa uscire di Statistica economica... non trovo che ci siano argomenti su cui si possa agevolmente fare un tema... a meno che non ci chiedono di trascrivere tutte le formule degli indici... il che secondo non può essere definito tema... booooo... tanto inizierò con Statistica a novembre. Per adesso mi sto dedicando al diritto Costituzionale che è molto molto ricco di contenuti. Gli organi fondamentali li ho quasi tutti studiati, ma ovviamente dovrei rivederer cosa ricordo, e dovrei anche affrontare gli altri argomenti rimasti. Aver già approntato Parlamento, Governo, Corte Costituzionale, Presidente della Repubblica, diciamo nel dettaglio, credo che non dovrei essere proprio a terra.
Di Costituzionale ho alcune ipotesi di tracce possibili, infatti è sulle altre materie che sorgono dubbi.

Cmq per chi diceva che è fisiologico che alcuni non presentino tutte e quinte le prove scritte, ricordo che nel bando viene precisato
anche che bisogna aver raggiunto almeno 12 punti in ciascuna delle 5 prove. Quindi anche prendendo il max su 4 prove, e un punteggio inferiore a 12 nella 5�° prova, non si potrebbe accedere all'orale.

Da: Stop 21/10/2010 20:14:05
Per accedere all'orale bisogna non solo avere almeno 12 su tutte e 5 le prove, ma anche avere un punteggio complessivo di almeno 70....il che è come dire che invece di 12, bisogna puntare, in media, al 14....non è facilissimo

Da: ... 21/10/2010 20:19:21
e in genere neppure tutti i posti vengono coperti. Ragazzi, lo dico non per scoraggiarvi, ma, al contrario, per darvi una idea della difficoltà della prova. una sfida con se stessi affascinante...

Da: senatrice a vita 22/10/2010 08:24:19
12? 14?? ma che voti sono? su quanto viene calcolato? ventesimi? attendo info, grazie!

Da: Stop 22/10/2010 09:29:43
Si è in ventesimi, i voti vanno da 12 a 20

Da: incoraggiante! 22/10/2010 11:09:04
quindi sarà difficilissimo già solo superare questa soglia!

Da: concorrente 22/10/2010 13:21:16
le probabilità di superare questo concorso sono infime...

Da: angelica 22/10/2010 13:36:51
mi consola leggere che non è solo mia l'impressione di combattere contro i mulini a vento!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Diogene 22/10/2010 13:42:37
ma secondo voi quanti tra coloro che hanno superato le preselezioni si presenteranno agli scritti?

Da: milk23 22/10/2010 13:55:43
i mulini a vento... carino, in effetti questo concorso è un'esperinza formativa, più che una possibilità per essere assunti... era anche per la soglia di voto che sostenevo l'accesso a pochissimi alla fase finale degli orali...

Da: lisya 22/10/2010 14:37:59
Per Diogene
Secondo me intorno ai 290, perchè qualcuno rinuncerà, anche per motivi logistici e di costi (6 giorni a Roma: tra hotel, trasporto, e vitto!!), e considerato il breve intervallo di tempo tra quiz e scritti.
Ma cmq non è questo il problema...tanto quello di superare la valutazione della commissione, che avrà tutto l'interesse di far arrivare meno gente possibile agli orali!

Da: dado 22/10/2010 19:32:49
5 anni fa : 20 posti, 18 ammessi su 220 consegnanti...

Da: lisya 22/10/2010 19:34:45
....molto incoraggiante....!!!!

Da: Mark Lenders 22/10/2010 22:43:36
Vorrei chiedere un vostro parere sulla materia "diritto amministrativo".
So bene che oggetto delle prove scritte è "diritto amministrativo sostanziale e processuale", ma... considerato che in questa materia la procedura è stata oggetto di una radicale riforma (il codice del nuovo processo amministrativo è entrato in vigore il 16 settembre u.s.), pensate che sia davvero necessario cimentarsi nello studio della parte processuale? Specialmente se si considera che sulle novità legislative non vi è nè può ancora esservi giurisprudenza...

Da: lisya 23/10/2010 08:04:24
Per Mark Lenders
Forse proprio il fatto che si tratti di una novità legislativa potrebbe in qualche modo interessare...non credo magari in modo centrale il tema , ma almeno marginale. Quindi almeno una lettura per le novità, secondo me, va fatta.
Poi tutto è possibile....vorrei una sfera di cristallo!!

Da: pinocho81 23/10/2010 10:05:42
per Mark Lenders:

sono d'accordo con Lysia.
o meglio: credo che non sia prevedere se uscirà o meno una traccia sul processo.
Le uniche previsioni che mi sento di fare sono queste:

- non è un concorso per avvocati, quindi escluderei un tema ... non so .... sull'opposizione di terzo nel processo amministrativo. Insomma, un tema troppo tecnico , o addirittura su un cavillo del processo amministrativo, no li vedo possibili.

- la vecchia disciplina ormai non è in vigore, quindi direi che di sicuro non esce una traccia sul "processo amministrativo nella legge 1034/1971" et similia.

Per il resto, che dire...... io il nuovo codice l'ho letto. So che il caringella è stato aggiornato sul punto, ma io non l'ho comprato anche perché no navrei avuto il tempo di vederlo. Ho un garofoli non aggiornato, ho letto direttamente il testo normativo.

Il tempo è poco e bisogna ingegnarsi....

Da: Mark Lenders 23/10/2010 11:47:19
Effettivamente Lysia e Pinocho81 hanno perfettamente ragione.
Uno sguardo al codice del nuovo processo amministrativo in realtà l'ho già dato, con particolare riferimento al giudizio di ottemperanza (abbastanza cambiato rispetto al quadro previgente). Per il resto, ho fatto una lettura molto, ma molto superficiale: non c'è tempo per uno studio organico...

Da: Mark Lenders 23/10/2010 11:49:59
Ps. Nel mio precedente intervento non ho specificato che mi sono soffermato sul nuovo" giudizio di ottemperanza solo per ragioni professionali (ne ho dovuti predisporre due un mesetto fa circa): ai fini di questo concorso, è un argomento come un altro.
Buon weekend a tutti! :)

Da: Fulsere 23/10/2010 15:06:22
Per Milk23:chiedo scusa per il ritardo nel rispondere...
Non so se e quanto possa servirti, comunque nel mio caso gli scritti del concorso per 11 posti, bandito a maggio 2006 e riaperto a gennaio 2007, furono a maggio 2007, 2,3,4,5, seppi l'esito il 25 luglio 2007, facemmo la prova di resocontazione (che voi non farete) ad ottobre, e gli orali a novembre, a cui andammo in 17 (i posti c'erano per tutti) ma fummo promossi in 13 (una ritirata, avendo vinto corte dei conti nel frattempo...).

Per gli altri: al solito Pinocho dice meglio di me quel che direi io: non è un concorso per avvocati, e siete pure senza codice, quindi escludete argomenti troppo specialistici di amministrativo, ma ritenete però probabili cose generiche del tipo: "Le principali novità del nuovo codice amministrativo".
Per cui leggetevelo badando alle grandi linee e alle differenze tra prima ed ora...
Bacioni
Fulsere

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Da: marea	20/10/2010 12:29:45
per la commissione... c'è un decreto che è uscito In GU a luglio 2009 con i componenti della commissione e poi anche su qs forum è stata piu volte pubblicata la composizione

Da: x profilo economico	20/10/2010 15:44:51
sono anche io tra quelli del profilo economico... delle tracce precedenti nemmeno l'ombra....

Da: Fulsere	20/10/2010 16:53:35
Per Helpato: ti ricordo che i membri della Commissione debbono essere tutti presenti ogni mattino durante le prove, dato che le tracce debbono essere decise quella mattina stessa. Non possono essere stabilite prima, ma solo là sul momento, perchè solo così si può essere ragionevolmente sicuri che nessuno le conosca prima. Non le stabilisce il commissario della materia, ma le propone ai colleghi, le discute con loro, le modifica e poi vengono verbalizzate, scritte in busta chiusa e sorteggiate da voi candidati. Vedrai inoltre che i commissari interagiranno con voi anche durante gli scritti, perchè parteciperanno alla sorveglianza ed è a loro che vi rivolgerete per dubbi, problemi o richieste di chiarimento. Se c'è da espellere qualcuno sorpreso a copiare chi pensi lo possa decidere, per esempio ? Accade così in tutti i concorsi, e vedrai che questo non sarà diverso. Buono studio, in bocca al lupo e Bacioni Fulsere

Da: pinocho81	20/10/2010 19:01:34
per marea: per caso hai gli estremi della GU in cui era pubblicato il provvedimento? Io non ne ho memoria, né è disponibile sul sito del Senato...

Da: milk23	20/10/2010 19:39:39
io ho un quesito per tutti, in particolare per i giuristi... allora ammetto che ho dato una scorsa troppo veloce al bando, ma mi pare che non sia indicato il numero di coloro che passeranno gli scritti, ci sono i punteggi minimi e basta.... quindi siamo in 302 che devono concorrere per 5 posti, la commissione non avrà certo interesse a far passare 60 o più candidati, neanche 30, sarebbero ancora troppi per il numero esiguo da dover selezionare, basterebbero 15/20 candidati max ammessi all'orale, che dite? per Fulsere: sei sempre molto gentile e così vorrei chiederti quanti passarono agli scritti, quanti agli orali e quanti posti erano stati banditi nel tuo concorso... please. Grazie in anticipo a tutti coloro che daranno suggerimenti o chiarimenti! buono studio matto e disperatissimo....

Da: milk23	20/10/2010 19:42:54
per pinocho, io faccio riferimento alla commissione indicata a pag. 71 del forum da Angelica...

Da: lisya	20/10/2010 20:39:39
ciao milk 23, condivido il tuo pensiero in merito al numero di candidati che passeranno gli scritti, anche se, secondo me, passeranno almeno 50 persone (1/10 dei posti messi a disposizione). 15 0 20 sono forse troppo pochi. Invece secondo voi...in quanti consegneranno tutte e 5 le prove...me lo chiedo perchè in ogni concorso è fisiologica una selezione naturale...anche se in questo caso la preselezione con i quiz ha già fatto il suo dovere.

Da: milk23	20/10/2010 21:10:59
Ciao lisya, secondo me non ci saranno tante defezioni nei 5 giorni, tutti o quasi quelli del primo giorno consegneranno fino al quinto, salvo uscita di tracce veramente impossibili... a quel punto sarebbe terra bruciata generale.

Da: pinocho81	21/10/2010 00:02:12
ciao milk23, sì avevo visto la commissione pubblicata nelle pagine precedenti. Volevo capire se era stata pubblicata in GU, perché a me non risultava.

Da: coffee24	21/10/2010 11:30:33
io ho un quesito per tutti, in particolare per i giuristi... allora ammetto che ho dato una scorsa troppo veloce al bando, ma mi pare che non sia indicato il nome di coloro che passeranno gli scritti la commissione non avrà certo interesse a far passare gente non conosciuta o più candidati, neanche 30, sarebbero ancora troppi per il numero esiguo da dover selezionare, basterebbero 15/20 candidati max ammessi all'orale, che dite?

Da: milk23	21/10/2010 13:55:45
coffee24 sei una sagoma... nick fantastico, mi domando da chi tu possa aver preso ispirazione... aspetto con ansia il responso di tea25 o camomile26.....

Da: PROFILO ECONOMICO	21/10/2010 18:47:16
io mi domando ancora che traccia possa uscire di Statistica economica... non trovo che ci siano argomenti su cui si possa agevolmente fare un tema... a meno che non ci chiedono di trascrivere tutte le formule degli indici... il che secondo non può essere definito tema... booooo... tanto inizierò con Statistica a novembre. Per adesso mi sto dedicando al diritto Costituzionale che è molto molto ricco di contenuti. Gli organi fondamentali li ho quasi tutti studiati, ma ovviamente dovrei rivederer cosa ricordo, e dovrei anche affrontare gli altri argomenti rimasti. Aver già approntato Parlamento, Governo, Corte Costituzionale, Presidente della Repubblica, diciamo nel dettaglio, credo che non dovrei essere proprio a terra. Di Costituzionale ho alcune ipotesi di tracce possibili, infatti è sulle altre materie che sorgono dubbi. Cmq per chi diceva che è fisiologico che alcuni non presentino tutte e quinte le prove scritte, ricordo che nel bando viene precisato anche che bisogna aver raggiunto almeno 12 punti in ciascuna delle 5 prove. Quindi anche prendendo il max su 4 prove, e un punteggio inferiore a 12 nella 5�° prova, non si potrebbe accedere all'orale.

Da: Stop	21/10/2010 20:14:05
Per accedere all'orale bisogna non solo avere almeno 12 su tutte e 5 le prove, ma anche avere un punteggio complessivo di almeno 70....il che è come dire che invece di 12, bisogna puntare, in media, al 14....non è facilissimo

Da: ...	21/10/2010 20:19:21
e in genere neppure tutti i posti vengono coperti. Ragazzi, lo dico non per scoraggiarvi, ma, al contrario, per darvi una idea della difficoltà della prova. una sfida con se stessi affascinante...

Da: senatrice a vita	22/10/2010 08:24:19
12? 14?? ma che voti sono? su quanto viene calcolato? ventesimi? attendo info, grazie!

Da: Stop	22/10/2010 09:29:43
Si è in ventesimi, i voti vanno da 12 a 20

Da: incoraggiante!	22/10/2010 11:09:04
quindi sarà difficilissimo già solo superare questa soglia!

Da: concorrente	22/10/2010 13:21:16
le probabilità di superare questo concorso sono infime...

Da: angelica	22/10/2010 13:36:51
mi consola leggere che non è solo mia l'impressione di combattere contro i mulini a vento!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da: Diogene	22/10/2010 13:42:37
ma secondo voi quanti tra coloro che hanno superato le preselezioni si presenteranno agli scritti?

Da: milk23	22/10/2010 13:55:43
i mulini a vento... carino, in effetti questo concorso è un'esperinza formativa, più che una possibilità per essere assunti... era anche per la soglia di voto che sostenevo l'accesso a pochissimi alla fase finale degli orali...

Da: lisya	22/10/2010 14:37:59
Per Diogene Secondo me intorno ai 290, perchè qualcuno rinuncerà, anche per motivi logistici e di costi (6 giorni a Roma: tra hotel, trasporto, e vitto!!), e considerato il breve intervallo di tempo tra quiz e scritti. Ma cmq non è questo il problema...tanto quello di superare la valutazione della commissione, che avrà tutto l'interesse di far arrivare meno gente possibile agli orali!

Da: dado	22/10/2010 19:32:49
5 anni fa : 20 posti, 18 ammessi su 220 consegnanti...

Da: lisya	22/10/2010 19:34:45
....molto incoraggiante....!!!!

Da: Mark Lenders	22/10/2010 22:43:36
Vorrei chiedere un vostro parere sulla materia "diritto amministrativo". So bene che oggetto delle prove scritte è "diritto amministrativo sostanziale e processuale", ma... considerato che in questa materia la procedura è stata oggetto di una radicale riforma (il codice del nuovo processo amministrativo è entrato in vigore il 16 settembre u.s.), pensate che sia davvero necessario cimentarsi nello studio della parte processuale? Specialmente se si considera che sulle novità legislative non vi è nè può ancora esservi giurisprudenza...

Da: lisya	23/10/2010 08:04:24
Per Mark Lenders Forse proprio il fatto che si tratti di una novità legislativa potrebbe in qualche modo interessare...non credo magari in modo centrale il tema , ma almeno marginale. Quindi almeno una lettura per le novità, secondo me, va fatta. Poi tutto è possibile....vorrei una sfera di cristallo!!

Da: pinocho81	23/10/2010 10:05:42
per Mark Lenders: sono d'accordo con Lysia. o meglio: credo che non sia prevedere se uscirà o meno una traccia sul processo. Le uniche previsioni che mi sento di fare sono queste: - non è un concorso per avvocati, quindi escluderei un tema ... non so .... sull'opposizione di terzo nel processo amministrativo. Insomma, un tema troppo tecnico , o addirittura su un cavillo del processo amministrativo, no li vedo possibili. - la vecchia disciplina ormai non è in vigore, quindi direi che di sicuro non esce una traccia sul "processo amministrativo nella legge 1034/1971" et similia. Per il resto, che dire...... io il nuovo codice l'ho letto. So che il caringella è stato aggiornato sul punto, ma io non l'ho comprato anche perché no navrei avuto il tempo di vederlo. Ho un garofoli non aggiornato, ho letto direttamente il testo normativo. Il tempo è poco e bisogna ingegnarsi....

Da: Mark Lenders	23/10/2010 11:47:19
Effettivamente Lysia e Pinocho81 hanno perfettamente ragione. Uno sguardo al codice del nuovo processo amministrativo in realtà l'ho già dato, con particolare riferimento al giudizio di ottemperanza (abbastanza cambiato rispetto al quadro previgente). Per il resto, ho fatto una lettura molto, ma molto superficiale: non c'è tempo per uno studio organico...

Da: Mark Lenders	23/10/2010 11:49:59
Ps. Nel mio precedente intervento non ho specificato che mi sono soffermato sul nuovo" giudizio di ottemperanza solo per ragioni professionali (ne ho dovuti predisporre due un mesetto fa circa): ai fini di questo concorso, è un argomento come un altro. Buon weekend a tutti! :)

Da: Fulsere	23/10/2010 15:06:22
Per Milk23:chiedo scusa per il ritardo nel rispondere... Non so se e quanto possa servirti, comunque nel mio caso gli scritti del concorso per 11 posti, bandito a maggio 2006 e riaperto a gennaio 2007, furono a maggio 2007, 2,3,4,5, seppi l'esito il 25 luglio 2007, facemmo la prova di resocontazione (che voi non farete) ad ottobre, e gli orali a novembre, a cui andammo in 17 (i posti c'erano per tutti) ma fummo promossi in 13 (una ritirata, avendo vinto corte dei conti nel frattempo...). Per gli altri: al solito Pinocho dice meglio di me quel che direi io: non è un concorso per avvocati, e siete pure senza codice, quindi escludete argomenti troppo specialistici di amministrativo, ma ritenete però probabili cose generiche del tipo: "Le principali novità del nuovo codice amministrativo". Per cui leggetevelo badando alle grandi linee e alle differenze tra prima ed ora... Bacioni Fulsere