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SENATO, 7 posti di Consigliere Parlamentare
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Da: PazQ 18/10/2010 10:15:03
Io quando vado in biblioteca studio sul tesauro 2010. Certo su alcuni argomenti sorvolo, ad esempio: le maggioranze qualificate con cui il Consiglio adotta i regolamemnti.. penso(spero) che queste nozioni non siano necessarie per un tema che potrà essere di respiro generale.. voi state studiando invece così funditus le materie??

Da: MAFI per PazQ 18/10/2010 11:28:18
No...per gli approfondimenti purtroppo non c'è tempo...Al di là delle maggioranze in diritto comunitario (che per il tema spero non occorrano) mi chiedo se la parte più tecnica (concorrenza, aiuti di Stato ecc..) possa essere oggetto di materia scritta...se così sarà...aiuto....

Da: PazQ 18/10/2010 11:45:55
a be..lì ancora non ci sono arrivato..purtroppo è una materia che non tocco dall'università

Da: senza speranze 18/10/2010 14:18:49
qualcuno sa se è possibile portare codici e testi mormativi alle prove scritte?

Da: paola x senza speranze 18/10/2010 16:10:18
no, purtroppo non è possibile

Da: Helpato 18/10/2010 17:03:37
Io ho iniziato con Costituzionale... partendo dalla Corte Costituzionale, passando poi per il P.d.R. e adesso con il Parlamento... E' difficile lo studio iniziale, poi si velocizza tutto, almeno io son così, il mio cervello si apre in maniera incredibile quando comincio a sentire il tic tac tic tac del tempo a finire..

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Da: milk23 18/10/2010 17:35:30
beato te!

Da: Senza speranze 18/10/2010 18:46:34
X Paola Grazie...

Da: gius71 per pinocho81 18/10/2010 20:57:45
La fiducia in te è ben riposta...e non lo dico soltanto io viste le pagine del forum...
Ahimè devo deludere il tuo sesto senso: non sono un avvocato, bensì un umile funzionario dell?Agenzia delle Entrate....
Il diritto amministrativo e il tributario li applico ogni giorno ma studiarli è sempre un'impresa!
Seguo il tuo consiglio e affianco l'amminitsrativo. Che testo mi consigli? Tesauro (che va per la maggiore) o un più modesto (e compatto?) simone?
Grazie e buono studio!!

Da: pinocho81 19/10/2010 00:09:25
Per gius71:

beh, non direi "umile funzionario". Per vincere quel posto hai fatto un concorso, difficile forse anche più dell'esame di avvocato, nel quale la fortuna ha un ruolo fondamentale.

Per diritto amministrativo .... mi pare di capire che tu non hai il tempo per cimentarti nelle 2000 pagine di un Caringella o di un Garofoli.

Se non hai molto tempo forse la migliore soluzione è il Simone (major, ovviamente), perché è completo. Io comunque lo trovo abbastanza impegnativo, dal momento che (come tutti i Simone) è densissimo di contenuti. Insomma... io non lo trovo un libro che si riesce a studiare con troppa velocità. Però ciascuno di noi ha i suoi tempi, io al posto tuo lo proverei.

Se invece vuoi fare uno studio più rapido e istituzionale, ma comunque ben fatto, il Casetta è a mio avviso uno dei migliori (ma bisogna controllare se c'è una versione aggiornata quanto meno alla l. n. 69/2009, per non parlare del D. Lgs. n. 104/2010).

Non so a che Tesauro ti riferisci (io conosco l'omonimo manuale di Dirtto UE, ma non conosco manuali di Dir. Amministrativo scritti da Tesauro).

Io ti suggerisco l'alternativa Casetta / Simone perché trovo che siano completi, coprendo tanto il diritto sostanziale quanto quello processuale (il Cerulli Irelli per esempio, che io trovo troppo discorsivo, non contiene il diritto processuale).

La differenza tra Simone major e Casetta è che il Casetta è istituzionale, è fatto per studenti universitari ... il Simone contiene anche giurisprudenza e dottrina seppure in forma stringata, e sotto questo puno di vista è più idoneo a un concorso.

Non so, valuta il tempo a tua disposizione. Vai in biblioteca, scegli un argomento e vedilo sull'uno e sull'altro libro. Poi scegli quello che ti piace di più.

Se vuoi la mia opinione, io penso che, se non c'è tempo per fare di sana pianta un Caringella o un Garofoli (che sono i manuali usati dagli aspiranti uditori)... beh, è meglio sapere tutto il programma a livello istituzionale piuttosto che saperne alcune parti soltanto a livello molto approfondito.
Ma anche questa è questione di punti di vista.

Spero di esserti stata utile.

Buona notte a tutti...

Da: nessuno 19/10/2010 10:32:06
sa se ci sarà il rinvio?

Da: gius71 per pinocho81 19/10/2010 11:18:11
Perdonami, ma, obnubilato dalla fame e dalla stanchezza, ho scritto Tesauro, che giustamente è di Diritto Ue, anzichè Casetta. Il Garofoli l'ho studiato ai bei tempi dell'università..... Stasera, dopo il lavoro, provo a dare un'occhiata ad entrambi in biblioteca....
Buona giornata e grazie dei suggerimenti, sempre utilissimi!!

Ps: se non ti disturbo, ti contatterò ancora per qualche scambio di idee, ok?

Da: paola 19/10/2010 11:21:13
magari un rinvio....un mese in più di studio sarebbe l'ideale. ma non credo proprio, visto che la fase degli scritti può comunque essere espletata anche se la commissione non è al completo, cosa invece necessaria nel caso degli orali.
lasciatemi passare il francesismo....non so voi, ma io sto proprio nella merda! credo di aver sottovalutato materie come storia (programma sterminato) e diritto dell'ue (molto tecnico)

Da: .......... 19/10/2010 14:49:16
il garofoli o caringella sono inutili per magistratura,
dannosi per cosnigliere parlamentare.
vedrete

Da: paola x ........ 19/10/2010 15:04:10
dannosi per chi parte da 0, preziosi per chi ha già una buona conoscenza delle materie

Da: pinocho81 19/10/2010 15:36:43
concordo con paola x.

Magistratura non l'ho mai preparato, ma ho tanti amici che lo fanno e studiano su quei manuali, integrandoli con fiumi di riviste.

Comunque prima di dare il consiglio ho premesso accuratamente di NON ESSERE UNA CONCORSISTA "di professione".

GIUS71:
puoi ricontattarmi quando vuoi!

ciao!

Da: lisya 19/10/2010 16:46:11
non so voi...ma diritto dell'U.E con tutte le novità del Trattato di Lisbona mi sta facendo impazzire!

Da: .......... 19/10/2010 16:54:16
per chi parte da zero sono dannosi.
chi consce la materia sa anche lo scarso valore di quei testi fatti per i fessi

Da: FLAVIA 19/10/2010 17:04:00
per milk sei quella della ssef bravaaaaaaaaaaaaa

Da: gius71 per ........ 19/10/2010 18:10:59
oltre a sostenere le tue opinioni, rispettabilissime, ci daresti qualche suggerimento? su cosa stai studiando amministrativo?

Da: paola x ........ 19/10/2010 18:33:44
a mio avviso invece testi del genere permettono di acquisire le competenze necessarie per elaborare una traccia che sarà senza dubbio di ampio respiro.
Non si tratta del concorso in magistratura, non abbiamo codici e i candidati non provengono tutti da facoltà "tecniche" (se così possiamo definire giurisprudenza ed economia).
Un consigliere parlamentare non deve solo sapere puntualmente una certa normativa, ma anche il contesto storico-culturale, l'evoluzione dottrinale e giurisprudenziale in cui si sviluppa. In questo, credo che i classici manuali (caringella ecc..) siano insuperabili.

Da: milk23 19/10/2010 18:45:28
ciao Flavia, grazie, ma era solo la preselettiva... gli scritti sono ben altro, cmq ci metto il massimo impegno al fine di crescere per tutti i concorsi che verranno, un grande in bocca al lupo per il tuo orale!

che polemiche su garofoli e caringella.... di amministrativo mica esiste un manuale istituzionale degno di questo nome, il casetta che feci all'università non mi parve un gran cosa.... il puntini di cui sopra vorrà sfoggiare la sua maxi conoscenza: buon per lui... per tutti gli altri caringella e garofoli possono bastare...

Da: pinocho81 19/10/2010 19:44:23
io all'università usai Cerulli Irelli e Virga, ed ebbi modo di dare un'occhiata anche a Travi (processuale) e Sorace e Casetta (lo usavano amiche varie con altri professori).

Beh, il Casetta è stato quello che mi è piaciuto di più (o "dispiaciuto" di meno... forse.... E' una materia molto particolare, difficile da trattare).

Caringella e Garofoli sono un altro genere di libro, sono manuali diciamo "di secondo livello".
Io non ne conosco altri (c'è il Galli, ma mi hanno detto che è impossibile). Se qualcuno conosce altri manuali "di secondo livello".... ogni suggerimento è gradito...

Da: Vittoria 19/10/2010 19:52:15
ho cominciato a "comprendere" il diritto amministrativo con il Caringella, sarò fessa?
Anzi, sono doppiamente fessa, perchè intendo prendere anche il Garofoli!

2000 pagine servono per farti capire gradualmente le tematiche, invece, i vari compendi fanno un copia e incolla di leggi, in una pagina ti ritrovi cento nozioni e (a volte) anche delle inesattezze.
X me i compendi possono essere usati in 3 casi: 1) conosci molto bene la materia e ti serve solo un ripasso/aggiornamento; 2)non conosci la materia e impari tutto a memoria; 3) hai pochissimo tempo e li usi alla meno peggio.

Da: Prof economico 20/10/2010 00:55:28
Qualcuno conosce le tracce di concorsi precedenti dell'indirizzo economico?

Da: Prof economico 20/10/2010 00:59:46
Come è possibile sapere chi sono i componenti della commisione? E' un'informazione reperibile sul sito? Ho letto che qualcuno diceva che non ancora al completo.....sperando in un rinvio per tale motivo.

Da: helpato 20/10/2010 02:22:36

Da: helpato 20/10/2010 02:27:06
la commissione è ormai al completo da tempo. Se poi un membro della commissione non può presenziare, nominerà un suo valido sostituto. In ogni caso credo proprio che anche alla fase degli scritti possano anche non esserci nessuno della commissione. Devono comunicare tra l'altro le tracce sempre al Senato, e lo svolgimento degli scritti potrebbe essere sottoposto a sorveglianza come nelle prove preselettive. I membri della commission interagiscono con i concorsisti solo in sede orale, per la loro presenza alle prove scritte non è strettamente richiesta. Ovvero ci sarà una commissione di sorveglianza e basta secondo me. non i diretti componenti della commissione che saranno all'orale

Da: dado77 20/10/2010 08:04:20
faccio presente che, a titolo di cronaca, all' ultimo concorso, la data fissata in un primo momento per gli scritti slittò di qualche mese.. ma nessuno si culli, eh??:-)

Da: gius71 20/10/2010 08:46:51
Le probabilità ci saranno pure, ma non so quanto volerlo un rinvio....da un lato ci sarebbe più tempo per studiare, dall'altro però sarebbe l'allungamento di un'agonia....senza considerare che, per chi come me lavora, c'è anche il problema di essersi dovuto mettere in aspettativa senza retribuzione (cioè aggratis ! :-) )

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Da: PazQ	18/10/2010 10:15:03
Io quando vado in biblioteca studio sul tesauro 2010. Certo su alcuni argomenti sorvolo, ad esempio: le maggioranze qualificate con cui il Consiglio adotta i regolamemnti.. penso(spero) che queste nozioni non siano necessarie per un tema che potrà essere di respiro generale.. voi state studiando invece così funditus le materie??

Da: MAFI per PazQ	18/10/2010 11:28:18
No...per gli approfondimenti purtroppo non c'è tempo...Al di là delle maggioranze in diritto comunitario (che per il tema spero non occorrano) mi chiedo se la parte più tecnica (concorrenza, aiuti di Stato ecc..) possa essere oggetto di materia scritta...se così sarà...aiuto....

Da: PazQ	18/10/2010 11:45:55
a be..lì ancora non ci sono arrivato..purtroppo è una materia che non tocco dall'università

Da: senza speranze	18/10/2010 14:18:49
qualcuno sa se è possibile portare codici e testi mormativi alle prove scritte?

Da: paola x senza speranze	18/10/2010 16:10:18
no, purtroppo non è possibile

Da: Helpato	18/10/2010 17:03:37
Io ho iniziato con Costituzionale... partendo dalla Corte Costituzionale, passando poi per il P.d.R. e adesso con il Parlamento... E' difficile lo studio iniziale, poi si velocizza tutto, almeno io son così, il mio cervello si apre in maniera incredibile quando comincio a sentire il tic tac tic tac del tempo a finire..

Da: gius71 per pinocho81	18/10/2010 20:57:45
La fiducia in te è ben riposta...e non lo dico soltanto io viste le pagine del forum... Ahimè devo deludere il tuo sesto senso: non sono un avvocato, bensì un umile funzionario dell?Agenzia delle Entrate.... Il diritto amministrativo e il tributario li applico ogni giorno ma studiarli è sempre un'impresa! Seguo il tuo consiglio e affianco l'amminitsrativo. Che testo mi consigli? Tesauro (che va per la maggiore) o un più modesto (e compatto?) simone? Grazie e buono studio!!

Da: pinocho81	19/10/2010 00:09:25
Per gius71: beh, non direi "umile funzionario". Per vincere quel posto hai fatto un concorso, difficile forse anche più dell'esame di avvocato, nel quale la fortuna ha un ruolo fondamentale. Per diritto amministrativo .... mi pare di capire che tu non hai il tempo per cimentarti nelle 2000 pagine di un Caringella o di un Garofoli. Se non hai molto tempo forse la migliore soluzione è il Simone (major, ovviamente), perché è completo. Io comunque lo trovo abbastanza impegnativo, dal momento che (come tutti i Simone) è densissimo di contenuti. Insomma... io non lo trovo un libro che si riesce a studiare con troppa velocità. Però ciascuno di noi ha i suoi tempi, io al posto tuo lo proverei. Se invece vuoi fare uno studio più rapido e istituzionale, ma comunque ben fatto, il Casetta è a mio avviso uno dei migliori (ma bisogna controllare se c'è una versione aggiornata quanto meno alla l. n. 69/2009, per non parlare del D. Lgs. n. 104/2010). Non so a che Tesauro ti riferisci (io conosco l'omonimo manuale di Dirtto UE, ma non conosco manuali di Dir. Amministrativo scritti da Tesauro). Io ti suggerisco l'alternativa Casetta / Simone perché trovo che siano completi, coprendo tanto il diritto sostanziale quanto quello processuale (il Cerulli Irelli per esempio, che io trovo troppo discorsivo, non contiene il diritto processuale). La differenza tra Simone major e Casetta è che il Casetta è istituzionale, è fatto per studenti universitari ... il Simone contiene anche giurisprudenza e dottrina seppure in forma stringata, e sotto questo puno di vista è più idoneo a un concorso. Non so, valuta il tempo a tua disposizione. Vai in biblioteca, scegli un argomento e vedilo sull'uno e sull'altro libro. Poi scegli quello che ti piace di più. Se vuoi la mia opinione, io penso che, se non c'è tempo per fare di sana pianta un Caringella o un Garofoli (che sono i manuali usati dagli aspiranti uditori)... beh, è meglio sapere tutto il programma a livello istituzionale piuttosto che saperne alcune parti soltanto a livello molto approfondito. Ma anche questa è questione di punti di vista. Spero di esserti stata utile. Buona notte a tutti...

Da: gius71 per pinocho81	19/10/2010 11:18:11
Perdonami, ma, obnubilato dalla fame e dalla stanchezza, ho scritto Tesauro, che giustamente è di Diritto Ue, anzichè Casetta. Il Garofoli l'ho studiato ai bei tempi dell'università..... Stasera, dopo il lavoro, provo a dare un'occhiata ad entrambi in biblioteca.... Buona giornata e grazie dei suggerimenti, sempre utilissimi!! Ps: se non ti disturbo, ti contatterò ancora per qualche scambio di idee, ok?

Da: paola	19/10/2010 11:21:13
magari un rinvio....un mese in più di studio sarebbe l'ideale. ma non credo proprio, visto che la fase degli scritti può comunque essere espletata anche se la commissione non è al completo, cosa invece necessaria nel caso degli orali. lasciatemi passare il francesismo....non so voi, ma io sto proprio nella merda! credo di aver sottovalutato materie come storia (programma sterminato) e diritto dell'ue (molto tecnico)

Da: ..........	19/10/2010 14:49:16
il garofoli o caringella sono inutili per magistratura, dannosi per cosnigliere parlamentare. vedrete

Da: paola x ........	19/10/2010 15:04:10
dannosi per chi parte da 0, preziosi per chi ha già una buona conoscenza delle materie

Da: pinocho81	19/10/2010 15:36:43
concordo con paola x. Magistratura non l'ho mai preparato, ma ho tanti amici che lo fanno e studiano su quei manuali, integrandoli con fiumi di riviste. Comunque prima di dare il consiglio ho premesso accuratamente di NON ESSERE UNA CONCORSISTA "di professione". GIUS71: puoi ricontattarmi quando vuoi! ciao!

Da: lisya	19/10/2010 16:46:11
non so voi...ma diritto dell'U.E con tutte le novità del Trattato di Lisbona mi sta facendo impazzire!

Da: ..........	19/10/2010 16:54:16
per chi parte da zero sono dannosi. chi consce la materia sa anche lo scarso valore di quei testi fatti per i fessi

Da: FLAVIA	19/10/2010 17:04:00
per milk sei quella della ssef bravaaaaaaaaaaaaa

Da: gius71 per ........	19/10/2010 18:10:59
oltre a sostenere le tue opinioni, rispettabilissime, ci daresti qualche suggerimento? su cosa stai studiando amministrativo?

Da: paola x ........	19/10/2010 18:33:44
a mio avviso invece testi del genere permettono di acquisire le competenze necessarie per elaborare una traccia che sarà senza dubbio di ampio respiro. Non si tratta del concorso in magistratura, non abbiamo codici e i candidati non provengono tutti da facoltà "tecniche" (se così possiamo definire giurisprudenza ed economia). Un consigliere parlamentare non deve solo sapere puntualmente una certa normativa, ma anche il contesto storico-culturale, l'evoluzione dottrinale e giurisprudenziale in cui si sviluppa. In questo, credo che i classici manuali (caringella ecc..) siano insuperabili.

Da: milk23	19/10/2010 18:45:28
ciao Flavia, grazie, ma era solo la preselettiva... gli scritti sono ben altro, cmq ci metto il massimo impegno al fine di crescere per tutti i concorsi che verranno, un grande in bocca al lupo per il tuo orale! che polemiche su garofoli e caringella.... di amministrativo mica esiste un manuale istituzionale degno di questo nome, il casetta che feci all'università non mi parve un gran cosa.... il puntini di cui sopra vorrà sfoggiare la sua maxi conoscenza: buon per lui... per tutti gli altri caringella e garofoli possono bastare...

Da: pinocho81	19/10/2010 19:44:23
io all'università usai Cerulli Irelli e Virga, ed ebbi modo di dare un'occhiata anche a Travi (processuale) e Sorace e Casetta (lo usavano amiche varie con altri professori). Beh, il Casetta è stato quello che mi è piaciuto di più (o "dispiaciuto" di meno... forse.... E' una materia molto particolare, difficile da trattare). Caringella e Garofoli sono un altro genere di libro, sono manuali diciamo "di secondo livello". Io non ne conosco altri (c'è il Galli, ma mi hanno detto che è impossibile). Se qualcuno conosce altri manuali "di secondo livello".... ogni suggerimento è gradito...

Da: Vittoria	19/10/2010 19:52:15
ho cominciato a "comprendere" il diritto amministrativo con il Caringella, sarò fessa? Anzi, sono doppiamente fessa, perchè intendo prendere anche il Garofoli! 2000 pagine servono per farti capire gradualmente le tematiche, invece, i vari compendi fanno un copia e incolla di leggi, in una pagina ti ritrovi cento nozioni e (a volte) anche delle inesattezze. X me i compendi possono essere usati in 3 casi: 1) conosci molto bene la materia e ti serve solo un ripasso/aggiornamento; 2)non conosci la materia e impari tutto a memoria; 3) hai pochissimo tempo e li usi alla meno peggio.

Da: Prof economico	20/10/2010 00:55:28
Qualcuno conosce le tracce di concorsi precedenti dell'indirizzo economico?

Da: Prof economico	20/10/2010 00:59:46
Come è possibile sapere chi sono i componenti della commisione? E' un'informazione reperibile sul sito? Ho letto che qualcuno diceva che non ancora al completo.....sperando in un rinvio per tale motivo.

Da: helpato	20/10/2010 02:27:06
la commissione è ormai al completo da tempo. Se poi un membro della commissione non può presenziare, nominerà un suo valido sostituto. In ogni caso credo proprio che anche alla fase degli scritti possano anche non esserci nessuno della commissione. Devono comunicare tra l'altro le tracce sempre al Senato, e lo svolgimento degli scritti potrebbe essere sottoposto a sorveglianza come nelle prove preselettive. I membri della commission interagiscono con i concorsisti solo in sede orale, per la loro presenza alle prove scritte non è strettamente richiesta. Ovvero ci sarà una commissione di sorveglianza e basta secondo me. non i diretti componenti della commissione che saranno all'orale

Da: dado77	20/10/2010 08:04:20
faccio presente che, a titolo di cronaca, all' ultimo concorso, la data fissata in un primo momento per gli scritti slittò di qualche mese.. ma nessuno si culli, eh??:-)

Da: gius71	20/10/2010 08:46:51
Le probabilità ci saranno pure, ma non so quanto volerlo un rinvio....da un lato ci sarebbe più tempo per studiare, dall'altro però sarebbe l'allungamento di un'agonia....senza considerare che, per chi come me lavora, c'è anche il problema di essersi dovuto mettere in aspettativa senza retribuzione (cioè aggratis ! :-) )