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MEGA-CONCORSO RIPAM per 2133 funzionari (elevati a 2736)
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Da: LaVirgi 
Reputazione utente: +80
 4  6  - 09/12/2021 11:48:22
Christmas 84 sono d'accordo con te e mi ritrovo perfettamente nella descrizione della nostra generazione sfortunata!
Per il resto spero che la graduatoria esca veramente oggi, almeno da porre fine all'eterno ritorno degli stessi argomenti! Ragazzi avete letto un bando e iscrivendovi avete accettato tutto quanto vi era scritto, rassegnatevi, che i titoli avessero un alto valore era scritto nero su bianco dal principio!!

Da: saloap73  3  5  - 09/12/2021 11:50:19
Secondo me dare 3 a chi a una determinata abilitazione è davvero troppo.
Non è un concorso per avvocati o commercialisti. Sarebbe stato più equo, da bando, dare 2 punti. Questo non è possibile quindi io spero ne venga dato solo uno

Da: Ifix  4  4  - 09/12/2021 11:52:20
@VivaRipam : esattamente. Concordo a pieno. All'anima dei giovani, che hanno tutta la vita davanti. E' la regola più iniqua e, aggiungo, antifunzionale che abbiamno mai potuto partorire, dopo quella dell'equiparazione del master di II livello con la specializzazione o, in qualche caso, con il dottorato (vedi tu se un pezzo di carta in vendita su internet anche a mille euro può mai valere quanto due o tre anni di fiaccamento di culo nell'università con produzione di lavori e tesi finale. Altra cagata). Purtroppo ogni tanto anche la Ripam hanno i loro momenti di belinismo.

Da: DQ86 
Reputazione utente: +63
 3  4  - 09/12/2021 11:55:11
Ancora con questa storia delle abilitazioni. Ma vi siete letti il bando e un minimo i profili professionali dei funzionari nei vari ministeri? Avreste anche un po' scassato i cabbasisi con questa storia.

Da: Ifix  3  5  - 09/12/2021 11:57:07
@saloap73 : gentile collega, abilitazione significa due cose: anni di tirocinio (nel mio caso tre, non so se mi spiego) ed esame di stato finale presso un'università (è un titolo accademico, se si capisce), che vuole più impegno di dieci concorsi messi assieme. Devo aggiungere qualcos'altro?

Da: Christmas84 
Reputazione utente: +98
 5  - 09/12/2021 11:58:03
Spero che le cose in Italia cambieranno al più presto ma qualora tra qualche anno vi ritroverete ad affrontare un concorso dove sceglieranno uno più giovane di voi ne riparleremo, sono certa che lì sarete pronti a difendere la vostra età e i vostri sacrifici!

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Da: finalmenteorax  3  4  - 09/12/2021 11:58:11
@VIVA RIPAM il punto solo che hanno messo a tutte le abilitazioni si chiama equità e correttezza nei confronti di chi ha preso abilitazione x e chi ha preso abilitazione y....e poi cmq fatevi una domanda perchè non hanno specificato quali fossero le abilitazioni attinenti. Cmq ognuno giustamente tira l'acqua al proprio mulino, io aspetto graduatoria per vedere con i miei occhi se ciò che mi è stato riferito corrisponde a verità come ovviamente spero.

Da: Mv1990 
Reputazione utente: +107
 1  1  - 09/12/2021 11:58:36
Guardate che la contestazione sta nel penalizzare i giovani nelle posizioni d'ingresso. Se poi avessero voluto avvantaggiarli non avrebbero messo lo sbarramento di giugno 2020 anche dopo la riapertura. Poi ovvio che é legale e che molti i titoli se li sono meritati. Vedo che non riuscite a uscire dalla logica di portare acqua al vostro mulino, dunque vi saluto.

Da: Fabrizio94 
Reputazione utente: +95
 3  4  - 09/12/2021 11:59:54
Ifix

Devi aggiungere che tanto valeva ammettere al concorso solo i laureati in giurisprudenza, dato che hanno un vantaggio non da poco stando così le cose. Viva Ripam, vero potevo non partecipare, ma ammetterei che molti punti del bando erano ambigui, tant'è che dopo due mesi ne stiamo ancora parlando

Da: Ifix  2  5  - 09/12/2021 12:03:42
@Fabrizio94 : con ogni rispetto, perchè laureati in giurisprudenza? I laureati in economia a chi li lasciamo? Io sono tra questi: 15 materie su 29 erano diritti (nel vecchio ordinamento: ne so più io di certi istituti che un avvocato, te lo assicuro) e l'abilitazione richiede (o richiedeva) ben tre anni di tirocinio contro uno solo per gli avvocati.

Da: Dedde73  3  2  - 09/12/2021 12:03:43
@LaVirgi è vero dei titoli, non ho bisogno della maestrina che mi ricordi il contenuto del bando. Ma quando parlo di regole cambiate mi riferisco alla prova unica che ha inciso fortemente sul peso dei stessi. Anche in un importante concorso Ripam di un po' di tempo fa c'era il discorso titoli. Ciò nonostante, la preselettiva prima e le successive prove scritta ed orale mi hanno consentito di vincere il concorso con il solo diploma.

Da: Faber888  2  3  - 09/12/2021 12:05:31
Premesso che sono più che convinto che ai principi del foro e ai commercialisti daranno i tanto agognati 3 punti, ma mi fa molto ridere il fatto che minaccino già adesso ricorsi, quando nel bando, per come è stato scritto, si sono lasciati ampi margini di discrezionalità sulla decisione dell' "attinenza". Ripeto i 3 punti li avrete ma con l'eventuale tanto dichiarato ricorso avrei i miei dubbi.

Da: Temperanza  1  3  - 09/12/2021 12:07:24
ViviRipam
Christmas84

Non  dubito della vostra preparazione e non era mia intenzione denigrare i non tanto giovani.
Resta però un fatto, che a leggere certi post  ti cadono le braccia.
E questo la dice molto, molto lunga. Tanti non sanno più dove stia di casa il congiuntivo.
Non si tratta di fare gli schizzinosi, ma è legittimo attendersi da chi conta titoli e controtitoli un testo in un italiano decente.






Da: Ifix  1  1  - 09/12/2021 12:11:11
@Fabrizio94 : concordo a pieno con la scarsa "chiarezza" del bando in relazione alle abilitazioni, ma lì il problema più di carattere logico che altro. Mi spiego: ad un candidato si deve chiedere di indicare le abilitazioni possedute ma non si può chiedere di incasellarle all'interno della dicotomia pertinenti/non pertinenti. Quest'ultima valutazione deve essere fatta dalla commissione, non dal candidato. Qualche frescone potrà anche eventualmente pensare che la cosa si aininfluente ma non mi sorprenderei affatto se qualche titolo abilitativo di qualche collega non sarà valutato a dovere solamente per un difetto di "incasellamento". Basta vedere tutta la disputa in questo forum sul tema delle abilitazioni per capire che ci sarà un gran macello per la valutazione. La valutazione della pertinenza NON doveva essere lasciata maldestramente al candidato ma doveva essere effettuata dalla commissione. Questo è l'errore metodologico commesso.

Da: opinabile  2  2  - 09/12/2021 12:13:56
@VIVA RIPAM il punto solo che hanno messo a tutte le abilitazioni si chiama equità e correttezza nei confronti di chi ha preso abilitazione x e chi ha preso abilitazione y....e poi cmq fatevi una domanda perchè non hanno specificato quali fossero le abilitazioni attinenti. Cmq ognuno giustamente tira l'acqua al proprio mulino, io aspetto graduatoria per vedere con i miei occhi se ciò che mi è stato riferito corrisponde a verità come ovviamente spero.

finalmenteorax cosa ti avrebbero riferito? hai news su uscita graduatoria?

Da: Ifix  2  1  - 09/12/2021 12:14:30
Detto ciò, ripeto che non ho dubbio alcuno sul fatto che le abilitazioni da tre punti saranno solo e soltanto quelle quattro relative alle professioni economiche e quella relativa all'esercizio della professione legale. Tutte le altre stanno a 1 ed è grasso che cola per tutti.

Da: rensye80  10  - 09/12/2021 12:15:21
Scusate, ma sembra non abbiate mai dato concorsi pubblici. Io vi partecipo dal 2006, e già il primo bando prevedeva 20 punti di titoli. Ho preso nella prova più di chi è stato assunto come vincitore, ma avevo zero punti in titoli, perché appena laureata (e la laurea non valeva come titolo, nonostante fosse un concorso per diplomati). Non mi hanno assunta, ma me ne sono fatta una ragione, mi sono risollevata e ho continuato a dare concorsi, a lavorare altrove, a migliorarmi per poter avere qualche titolo in più. Non ho denaro o tempo a sufficienza per master o dottorati, ma mi arrangio come posso, e quando sostengo un concorso partecipo sapendo il valore che si dà ai titoli, senza lamentarmi dopo! Nel tempo ho "collezionato" sei idoneità e lavoro nella PA in virtù di una di queste, non sono bravissima, ma me la cavo. Ciò che leggo, a volte, è assurdo: il mio voto vale più del tuo, io ho studiato di più e merito di più, ecc...il concorso è un terno al lotto e giocano troppe variabili. Il 29 preso per la sola prova non vale di più di un 29 con titoli. E quando ci siamo iscritti lo sapevamo TUTTI. Poi, giusto per puntualizzare, le riserve, se previste dal bando, indipendentemente dal punteggio, passano comunque il concorso (si chiama riserva per un motivo) nei limiti dei posti previsti.

Da: Fogna22 
Reputazione utente: +61
 1  1  - 09/12/2021 12:20:39
Caro fabrizio..non sai di cosa parli. Documentati grazie. I migliori avvocati e giuristi sono meridionali. Le abilitazioni per avvocato sono le più difficili. Inutile negarlo. Poi per me devono valere 1 ma per pura questione di tirare acqua al proprio mulino

Da: Fogna22 
Reputazione utente: +61
 3  - 09/12/2021 12:23:45
Ora io capisco tutto e ho rispetto per tutte le lauree..ma gli economisti di cosa parlano?? Alla triennale escono quasi tutti con punteggi bassi, poi fanno la specialistica (solitamente una passeggiata, progetti e cose simili) , prendono 110 e lode e si beccano i punti. La laurea più difficile, soprattutto al sud, è giurisprudenza. E parlo di università pubblica. Le private non le cito, altro sport totalmente e concorrono con noi...

Da: Fabrizio94 
Reputazione utente: +95
 4  8  - 09/12/2021 12:24:44
Rensye80

Bel sistema quindi, dove i giovani (pur facendo la prova tutta giusta) non devono entrare nella PA ma lasciare posto a gente attempata sulla base di titoli presi anni fa. Se ti piace così accomodati. Comunque ho già perso troppo tempo, arrivederci e in bocca al lupo a tutti

Da: finalmenteorax  1  4  - 09/12/2021 12:25:12
@opinabile mi è stato riferito quello che ho scritto che verrà dato 1 punto alle abilitazioni...per la data di uscita della graduatoria non ho notizie.

Da: VivaRipam 
Reputazione utente: +49
 1  5  - 09/12/2021 12:27:18
Fabrizio, qual è tua opinione su raddoppio punteggio a laureati ultimi sette anni, come in concorso ufficio processo?

Da: Fogna22 
Reputazione utente: +61
 1  3  - 09/12/2021 12:27:25
vi sottolineo anche che all'interno delle facoltà di giurisprudenza pubbliche, trovi Bologna con 10 materie in meno di Palermo o di Catania..Cioè concorriamo tutti per gli stessi posti ma non fanno differenze. Scabroso. Rendetevi conto.

Da: Ifix  3  4  - 09/12/2021 12:27:52
Dirò di puù, conformemente al mio pensiero: questo non doveva essere nemmeno un concorso per avvocati o, comunque, giurisperiti, se non che per i profili strettamente inerenti all'esercizio di mansioni nel campo legale e del contenzioso (e ce ne sono). Per il resto, e, segnatamente, nelle mensioni che riguardano l'effettuazione o la tenuta di registri contabili, la rendicontazione economica o finanziaria, la predisposizione di piani e quant'altro di simile,i giurisperiti c'entrano in questo concorso come l'acqua nel vino (come l'acqua nel vino). Altro che concorso per soli giurisperiti. Invece di aprire le porte a più di 8000 posti per assistenti del processo a tutti, dovevano farlo solamente per i giurisperiti, e lì si che ci stavano bene, ma in questo concorso non ci azzeccano assolutamente niente se non che per quei quattro posti all'avvocatura e per qualche altra posizione da consulente di ufficio legale.

Da: tsitsi79  2  2  - 09/12/2021 12:28:36
Scusate ma mi sembra eccessivo dire che i piu' giovani siano "svantaggiati" in questi concorsi solo perche' hanno meno titoli in quanto freschi di laurea!Per quelli della mia generazione , laureati nel 2004 , non ci sono stati concorsi per 17 anni , e solo adesso abbiamo la possibilita' di fare valere quei titoli in un concorso. Conosco giovanotti di 23/24 anni che hanno gia' partecipato a 10/12 concorsi!Mi fermo qui

Da: VivaRipam 
Reputazione utente: +49
 1  5  - 09/12/2021 12:29:44
Nessuno sta dicendo che economisti non avranno tre punti.
Ma conoscente architetto che ha preso 21 secondo me avrà correttamente un punto.

Da: Ifix  1  6  - 09/12/2021 12:33:20
Devo essere ulteriormente più esplicito? I posti presi dai giurisperiti (eccezion fatta per i posti all'avvocature e per gli uffici del contenzioso) sono tecnicamente posti sottratti ai laureati in discipline economiche, che hanno notoriamente una formazione più ampia in materia amministrativa. L'errore fatto è che dovevano separare le graduatorie, eventualmente con integrazioni (vedi MITE), senza permettere ad avvocati, che non sanno neppure fare il calcolo dell'interesse semplice se non che con l'ausilio di una applicazione, di ricoprrire ruoli amministrativi.

Da: Zio Bob 
Reputazione utente: +177
 1  1  - 09/12/2021 12:35:55

- Messaggio eliminato -

Da: Sam95 
Reputazione utente: +88
 3  - 09/12/2021 12:38:30
Scusa Zio Bob non capisco il tuo ragionamento però.

Se questa fosse la graduatoria con il più alto numero di idonei dovrebbe uscire per ultima, in modo che si sfoltisca con l'uscita delle altre graduatorie

Da: DQ86 
Reputazione utente: +63
 5  - 09/12/2021 12:39:21
Ifix è evidente che non sai nemmeno che lavoro andrai a fare, altrimenti se ti fossi letto i profili per funzionario dove nel bando non è espressamente indicato "giuridico-contenzioso", non spareresti tutte queste fregnacce..

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