Mininterno.net FORUM - Concorso 45 DIRIGENTI- POLIZIA PENITENZIARIA

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Concorso 45 DIRIGENTI- POLIZIA PENITENZIARIA
18403 messaggi, letto 854244 volte

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Da: Per futuro dirigente 26/10/2021 19:50:05
Sui tempi di correzione sai qualcosa? Cioè, tra quanto dovrebbero uscire i risultati degli scritti? Settimane? Mesi?
Rispondi

Da: Chela di gra 1 - 26/10/2021 20:51:32
Ma chiedete sempre le stesse cose? Ma leggete e non capite? Mah
I risultati degli scritti si avranno l'anno prossimo...non prima di gennaio
Rispondi

Da: Poveritaliani 26/10/2021 21:28:35
Ma l'avviso parlava di una comunicazione individuale via mail circa l'ammissione agli orali, per cui potrebbe non uscire nulla in merito, come già avvenuto per le preselettive
Rispondi

Da: XXy 27/10/2021 09:18:16
Perdonatemi ho sbagliato , intendevo fare riferimento al concorso funzionario mediatore culturale . Li son passati circa il triplo dei posti a concorso . Il post sulle scoperture che ho letto sopra è condivisibile . Occorre considerare anche i pensionamenti quindi , come dice futuro dirigente , potremmo avere un'ottantina di posti complessivi . Se è vero che i compiti sono copia incolla degli articoli si abbassa anche il margine di errore rispetto a chi almeno ha elaborato concetti propri anziché copiare le norme .
Rispondi

Da: XXy 27/10/2021 09:20:17
Sui tempi di correZione rimango dell'idea che correggano in tutto venti candidati al giorno dal martedì al giovedì . Quindi a rigore potremmo avere gli esiti anche a dicembre, ma sono miei calcoli
Rispondi

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 1 - 27/10/2021 14:02:48
Sul fatto che stiano bocciando più del previsto non so. Quello che posso dire è che il secondo giorno, in fila per la consegna, ho sentito diversi colleghi dire di aver di fatto parafrasato le norme.
Se così fosse, secondo me sarebbe un po' pochino per un concorso di questo tenore.
Speriamo che nel frattempo qualche ben informato ci aggiorni sull'andamento delle correzioni e sulla tempistica.
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Da: Poveritaliani 1 - 27/10/2021 15:26:07
Io credo che per il lavoro di direttore di un istituto penitenziario serve ben altro che conoscere o parafrasare i diritti e i doveri dei dipendenti pubblici.
Serve quel quid pluris che non si impara dai libri e meno che mai dai codici. Qualcosa che credo noi tutti sapremo di avere solo se e quando entreremo nel ruolo.
Rispondi

Da: gerardo canoro 1 - 28/10/2021 09:28:33
per.....poveri italiani...

e invece il direttore quale superiore gerarchico del personale in servizio nell'istituto (polizia penitenziaria e amministrativi) deve conoscere la normativa sul pubblico impiego sia quella delle forze di polizia che quella del personale contrattualizzato, sapere le diversità anche in materia di disciplinare (è lui competente a infliggere le sanzioni più basse), è lui che deve decidere sulle istanze con cui ilpersonale tutto chiede dei benefici ! per non parlare poi delle relazioni sindacali, incontri-scontri, ecc. vi sembra poco ?
Rispondi

Da: Poveritaliani 1 - 28/10/2021 19:42:42
Buonasera al forum.
Sig. Canoro tutti saremo in grado di leggere e applicare le norme quando sarà necessario.
Il quid di cui parlavo io è altro, fatto di flessibilità, capacità di iniziativa e di comunicazioni, leadership, e tanto ancora
Rispondi

Da: Kim 1 - 28/10/2021 20:04:24
Canoro, ogni quanto ruotano il contabile di cassa e quello del materiale, e qual è la normativa specifica di riferimento? ( art. di legge)
Rispondi

Da: gerardo canoro 1 - 28/10/2021 23:14:41
per KIM

secindo il DPR 254 del 2002, applicabile soltanto negli uffici non adibiti a istituti penitenziari dopo cinque anni vi deve essere la rotazione, mentre il nostro regolamento contabile tace in merito.
Ma vi è da considerare che la rotazione va applicata quando è possibile cioè quandovi sia il personale sufficiente cosa che è molto difficile, in tanti istituti vi è appena il contabile, con chi ruota ?
Rispondi

Da: X futuro dirigente 1 - 30/10/2021 10:42:45
L'errore in amministrativo pesa molto ? O è una sorta di conferma per cui se il tema è decente passi perché si fa la selezione su penitenziario?
Rispondi

Da: IUS 080 1 - 30/10/2021 18:36:49
scusi avrei una domanda tecnica per Canoro il quale sicuramente sarà in grado di offrire una risposta. il consigliere penitenziario tecnicamente in che area e profilo è inquadrato ed a quanto ammonta lo stipendio?
Rispondi

Da: gerardo canoro 1 - 30/10/2021 20:31:58
per IUS 080

purtroppo non lo so perchè non c'è una normativa che parla di consigliere penitenziario e il relativo stipendio
sia legge 154/05 e il relativo decreto di applicarione (63 del 2006), non ne fa cenno e nè indicano in quale area sia, forse non me ne sono accorto, non so
ache un anno fa lo dissi su questo forum ma nessuno scrisse la normativa, se c'è qualcuno del Dap che lo sa ce lo fa sapere
Rispondi

Da: gerardo canoro 1 - 30/10/2021 21:13:48
per IUS 080

nè le tabelle economiche dei dirigenti delle forze di polizia riportano uno stipendio per il consigliere penitenzirio, detta qualifica non è proprio menzionata
quindi lo stipendio dovrebbe essere quello iniziale di dirigente delle forze di polizia (dirigente penitenziario)
se qualcuno sa qualcosa in merito lo scriva
Rispondi

Da: XXy 1 - 31/10/2021 12:47:17
Se si scorrono le tabelle del ministero nella colonna iniziale compare il numero zero in corrispondenza della tabella relativa agli anni di servizio . Con questo voglio dire che secondo me lo stipendio del consigliere è quello del dirigente penitenziario senza le indennità legate al rischio della professione . Ad esempio per commissario, quando si fa la scuola corrispondono lo stesso trattamento economico di qualsiasi commissario . Forse anche qui è così. È solo una mia idea.
Rispondi

Da: Poveritaliani 1 - 31/10/2021 15:53:21
Buona domenica aspiranti dirigenti.
Leggo che si parla già di stipendi, evviva l'ottimismo
;-)
Rispondi

Da: gerardo canoro 1 - 31/10/2021 20:52:16
per Xxy

purtroppo il dirigente penitenziario non prende indennità di rischio, bsogna asèettare il primo CCNL che è in corso di trattative che prevederà indennità e accessori vari
Rispondi

Da: Orali 01/11/2021 09:58:30
Ma c è qualcuno che sta studiando ?? Sia pure nell incognita degli esiti degli scritti?
Rispondi

Da: AA 01/11/2021 10:43:29
Giusta domanda questo è l'important
Rispondi

Da: Orali 01/11/2021 10:58:16
Io ho iniziato
Sono in difficoltà sulla svelata dei testi di alcune materie
Se c è qualcuno interessato potremmo confrontarci
Grazie
Rispondi

Da: A piacere 01/11/2021 20:41:15
Ma secondo voi la prova di inglese come sarà?
Rispondi

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 1 - 01/11/2021 21:56:54
Io no, inizierò se e quando sarà necessario. Questo perché data la difficoltà del concorso è l'esiguità dei posti, credo sarà veramente difficile passare. Inoltre, nel frattempo mi sto dedicando anche ad altri concorsi.
Speriamo di avere presto gli esiti. Mi dispiace non trapelai nulla almeno sulla tempistica stimata, quanto meno in via orientativa.
Rispondi

Da: Poveritaliani 1 - 01/11/2021 22:07:44
Nemmeno io sono tanto ottimista, preferisco aspettare gli esiti.
Rispondi

Da: Dirigente domani 2 - 02/11/2021 09:48:57
Cavolo con quei temi da operatore amministrativo parlare di concorso difficile? Certo sarebbe stato più semplice con temi del tipo: parlate di un argomento a piacere
Ma fatemi la cortesia!!!
Diritti doveri e responsabilità del dipendente pubblico è un capitolo del manuale Simone di amministrativo
E parlate di concorso difficile?????
Rispondi

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 2 - 02/11/2021 10:10:26
Le tracce dei temi erano certamente abbordabili. Tuttavia, mio malgrado ho un'esperienza concorsuale tale da poter dire che spesso proprio i temi più semplici presentano le maggiori insidie. Questo innanzitutto perché tutti sono in grado di scrivere qualcosa quindi, alla fine, emerge solo chi davvero redige un elaborato meritevole: la selezione viene fatta al rialzo.
In secondo luogo, è pur sempre un concorso per una posizione dirigenziale...dubito faranno passare chi ha scritto temi al livello da "operatore giudiziario".
In ultimo, pur essendo abbordabili i temi presentavano una loro complessità, ossia - secondo me - quella di scrivere elaborati originali, pertinenti e completi, facendo trasparire una conoscenza della materia specifica e del diritto in genere di ampio respiro. Il rischio di fare una "lista della spesa", specie nel tema di amministrativo, era dietro l'angolo per tutti.
Rispondi

Da: XXy 02/11/2021 14:55:03
Sono d'accordo con Antigone. Non era un problema di elencazione dei singoli diritti e doveri e responsabilità bensì di originalità nei collegamenti tra i vari istituti . Io ho commesso un errore piuttosto grave nel citare il 2043 anziché la normativa specifica in materia di resp civile però non ho fatto un mero elenco. Speriamo premino L ' originalità .
Rispondi

Da: venables 1 - 02/11/2021 15:05:29
ma la traccia era sulla responsabilità disciplinare
Rispondi

Da: -Antigone-
Reputazione utente: +41 02/11/2021 15:13:05
Xxy
Idem sul 2043 per l'accenno alla responsabilità civile. Io peraltro temo di aver dato poco spazio alla richiesta specifica della traccia, ossia la responsabilità disciplinare. Ma ad essere sincera in tutti i manuali di amministrativo su cui ho studiato fino ad ora era solo accennata, quindi onestamente non avrei saputo fare di meglio. Speriamo basti.
Rispondi

Da: Poveritaliani 1 - 02/11/2021 17:45:08
Ora è inutile stare a recriminare su cosa si è scritto e cosa no.
Io ho scritto tante cose ma ne ho escluse tante altre.
Se sia sufficiente o no dipende solo dal giudizio di chi legge ma non credo che l'esito dipenda solo dal contenuto.
Tanti sono i fattori da considerare.
Come bene diceva il Beccaria la sentenza è spesso il risultato della buona o malsana digestione del giudice
; - )
Rispondi

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Da: Per futuro dirigente	26/10/2021 19:50:05
Sui tempi di correzione sai qualcosa? Cioè, tra quanto dovrebbero uscire i risultati degli scritti? Settimane? Mesi?
Rispondi

Da: Chela di gra	1 - 26/10/2021 20:51:32
Ma chiedete sempre le stesse cose? Ma leggete e non capite? Mah I risultati degli scritti si avranno l'anno prossimo...non prima di gennaio
Rispondi

Da: Poveritaliani	26/10/2021 21:28:35
Ma l'avviso parlava di una comunicazione individuale via mail circa l'ammissione agli orali, per cui potrebbe non uscire nulla in merito, come già avvenuto per le preselettive
Rispondi

Da: XXy	27/10/2021 09:18:16
Perdonatemi ho sbagliato , intendevo fare riferimento al concorso funzionario mediatore culturale . Li son passati circa il triplo dei posti a concorso . Il post sulle scoperture che ho letto sopra è condivisibile . Occorre considerare anche i pensionamenti quindi , come dice futuro dirigente , potremmo avere un'ottantina di posti complessivi . Se è vero che i compiti sono copia incolla degli articoli si abbassa anche il margine di errore rispetto a chi almeno ha elaborato concetti propri anziché copiare le norme .
Rispondi

Da: XXy	27/10/2021 09:20:17
Sui tempi di correZione rimango dell'idea che correggano in tutto venti candidati al giorno dal martedì al giovedì . Quindi a rigore potremmo avere gli esiti anche a dicembre, ma sono miei calcoli
Rispondi

Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	1 - 27/10/2021 14:02:48
Sul fatto che stiano bocciando più del previsto non so. Quello che posso dire è che il secondo giorno, in fila per la consegna, ho sentito diversi colleghi dire di aver di fatto parafrasato le norme. Se così fosse, secondo me sarebbe un po' pochino per un concorso di questo tenore. Speriamo che nel frattempo qualche ben informato ci aggiorni sull'andamento delle correzioni e sulla tempistica.
Rispondi

Da: Poveritaliani	1 - 27/10/2021 15:26:07
Io credo che per il lavoro di direttore di un istituto penitenziario serve ben altro che conoscere o parafrasare i diritti e i doveri dei dipendenti pubblici. Serve quel quid pluris che non si impara dai libri e meno che mai dai codici. Qualcosa che credo noi tutti sapremo di avere solo se e quando entreremo nel ruolo.
Rispondi

Da: gerardo canoro	1 - 28/10/2021 09:28:33
per.....poveri italiani... e invece il direttore quale superiore gerarchico del personale in servizio nell'istituto (polizia penitenziaria e amministrativi) deve conoscere la normativa sul pubblico impiego sia quella delle forze di polizia che quella del personale contrattualizzato, sapere le diversità anche in materia di disciplinare (è lui competente a infliggere le sanzioni più basse), è lui che deve decidere sulle istanze con cui ilpersonale tutto chiede dei benefici ! per non parlare poi delle relazioni sindacali, incontri-scontri, ecc. vi sembra poco ?
Rispondi

Da: Poveritaliani	1 - 28/10/2021 19:42:42
Buonasera al forum. Sig. Canoro tutti saremo in grado di leggere e applicare le norme quando sarà necessario. Il quid di cui parlavo io è altro, fatto di flessibilità, capacità di iniziativa e di comunicazioni, leadership, e tanto ancora
Rispondi

Da: Kim	1 - 28/10/2021 20:04:24
Canoro, ogni quanto ruotano il contabile di cassa e quello del materiale, e qual è la normativa specifica di riferimento? ( art. di legge)
Rispondi

Da: gerardo canoro	1 - 28/10/2021 23:14:41
per KIM secindo il DPR 254 del 2002, applicabile soltanto negli uffici non adibiti a istituti penitenziari dopo cinque anni vi deve essere la rotazione, mentre il nostro regolamento contabile tace in merito. Ma vi è da considerare che la rotazione va applicata quando è possibile cioè quandovi sia il personale sufficiente cosa che è molto difficile, in tanti istituti vi è appena il contabile, con chi ruota ?
Rispondi

Da: X futuro dirigente	1 - 30/10/2021 10:42:45
L'errore in amministrativo pesa molto ? O è una sorta di conferma per cui se il tema è decente passi perché si fa la selezione su penitenziario?
Rispondi

Da: IUS 080	1 - 30/10/2021 18:36:49
scusi avrei una domanda tecnica per Canoro il quale sicuramente sarà in grado di offrire una risposta. il consigliere penitenziario tecnicamente in che area e profilo è inquadrato ed a quanto ammonta lo stipendio?
Rispondi

Da: gerardo canoro	1 - 30/10/2021 20:31:58
per IUS 080 purtroppo non lo so perchè non c'è una normativa che parla di consigliere penitenziario e il relativo stipendio sia legge 154/05 e il relativo decreto di applicarione (63 del 2006), non ne fa cenno e nè indicano in quale area sia, forse non me ne sono accorto, non so ache un anno fa lo dissi su questo forum ma nessuno scrisse la normativa, se c'è qualcuno del Dap che lo sa ce lo fa sapere
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Da: gerardo canoro	1 - 30/10/2021 21:13:48
per IUS 080 nè le tabelle economiche dei dirigenti delle forze di polizia riportano uno stipendio per il consigliere penitenzirio, detta qualifica non è proprio menzionata quindi lo stipendio dovrebbe essere quello iniziale di dirigente delle forze di polizia (dirigente penitenziario) se qualcuno sa qualcosa in merito lo scriva
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Da: XXy	1 - 31/10/2021 12:47:17
Se si scorrono le tabelle del ministero nella colonna iniziale compare il numero zero in corrispondenza della tabella relativa agli anni di servizio . Con questo voglio dire che secondo me lo stipendio del consigliere è quello del dirigente penitenziario senza le indennità legate al rischio della professione . Ad esempio per commissario, quando si fa la scuola corrispondono lo stesso trattamento economico di qualsiasi commissario . Forse anche qui è così. È solo una mia idea.
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Da: Poveritaliani	1 - 31/10/2021 15:53:21
Buona domenica aspiranti dirigenti. Leggo che si parla già di stipendi, evviva l'ottimismo ;-)
Rispondi

Da: gerardo canoro	1 - 31/10/2021 20:52:16
per Xxy purtroppo il dirigente penitenziario non prende indennità di rischio, bsogna asèettare il primo CCNL che è in corso di trattative che prevederà indennità e accessori vari
Rispondi

Da: Orali	01/11/2021 09:58:30
Ma c è qualcuno che sta studiando ?? Sia pure nell incognita degli esiti degli scritti?
Rispondi

Da: AA	01/11/2021 10:43:29
Giusta domanda questo è l'important
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Da: Orali	01/11/2021 10:58:16
Io ho iniziato Sono in difficoltà sulla svelata dei testi di alcune materie Se c è qualcuno interessato potremmo confrontarci Grazie
Rispondi

Da: A piacere	01/11/2021 20:41:15
Ma secondo voi la prova di inglese come sarà?
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Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	1 - 01/11/2021 21:56:54
Io no, inizierò se e quando sarà necessario. Questo perché data la difficoltà del concorso è l'esiguità dei posti, credo sarà veramente difficile passare. Inoltre, nel frattempo mi sto dedicando anche ad altri concorsi. Speriamo di avere presto gli esiti. Mi dispiace non trapelai nulla almeno sulla tempistica stimata, quanto meno in via orientativa.
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Da: Poveritaliani	1 - 01/11/2021 22:07:44
Nemmeno io sono tanto ottimista, preferisco aspettare gli esiti.
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Da: Dirigente domani	2 - 02/11/2021 09:48:57
Cavolo con quei temi da operatore amministrativo parlare di concorso difficile? Certo sarebbe stato più semplice con temi del tipo: parlate di un argomento a piacere Ma fatemi la cortesia!!! Diritti doveri e responsabilità del dipendente pubblico è un capitolo del manuale Simone di amministrativo E parlate di concorso difficile?????
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Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	2 - 02/11/2021 10:10:26
Le tracce dei temi erano certamente abbordabili. Tuttavia, mio malgrado ho un'esperienza concorsuale tale da poter dire che spesso proprio i temi più semplici presentano le maggiori insidie. Questo innanzitutto perché tutti sono in grado di scrivere qualcosa quindi, alla fine, emerge solo chi davvero redige un elaborato meritevole: la selezione viene fatta al rialzo. In secondo luogo, è pur sempre un concorso per una posizione dirigenziale...dubito faranno passare chi ha scritto temi al livello da "operatore giudiziario". In ultimo, pur essendo abbordabili i temi presentavano una loro complessità, ossia - secondo me - quella di scrivere elaborati originali, pertinenti e completi, facendo trasparire una conoscenza della materia specifica e del diritto in genere di ampio respiro. Il rischio di fare una "lista della spesa", specie nel tema di amministrativo, era dietro l'angolo per tutti.
Rispondi

Da: XXy	02/11/2021 14:55:03
Sono d'accordo con Antigone. Non era un problema di elencazione dei singoli diritti e doveri e responsabilità bensì di originalità nei collegamenti tra i vari istituti . Io ho commesso un errore piuttosto grave nel citare il 2043 anziché la normativa specifica in materia di resp civile però non ho fatto un mero elenco. Speriamo premino L ' originalità .
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Da: venables	1 - 02/11/2021 15:05:29
ma la traccia era sulla responsabilità disciplinare
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Da: -Antigone- Reputazione utente: +41	02/11/2021 15:13:05
Xxy Idem sul 2043 per l'accenno alla responsabilità civile. Io peraltro temo di aver dato poco spazio alla richiesta specifica della traccia, ossia la responsabilità disciplinare. Ma ad essere sincera in tutti i manuali di amministrativo su cui ho studiato fino ad ora era solo accennata, quindi onestamente non avrei saputo fare di meglio. Speriamo basti.
Rispondi

Da: Poveritaliani	1 - 02/11/2021 17:45:08
Ora è inutile stare a recriminare su cosa si è scritto e cosa no. Io ho scritto tante cose ma ne ho escluse tante altre. Se sia sufficiente o no dipende solo dal giudizio di chi legge ma non credo che l'esito dipenda solo dal contenuto. Tanti sono i fattori da considerare. Come bene diceva il Beccaria la sentenza è spesso il risultato della buona o malsana digestione del giudice ; - )
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