Mininterno.net FORUM - Concorso 45 DIRIGENTI- POLIZIA PENITENZIARIA

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Concorso 45 DIRIGENTI- POLIZIA PENITENZIARIA
18403 messaggi, letto 854256 volte

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Da: Pino o strano 1 - 25/09/2021 21:59:37
non c'è paragone con le tracce uscite al concorso Uepe molto più complesse
e più attinenti ad un concorso dirigenziale! Incrociamo le dita ma ci sarà una grande discrezionalità nella valutazione degli scritti in virtù di tanta genericità delle tracce
Rispondi

Da: provare per credere 1 - 26/09/2021 06:16:13
Si si...tutta teoria poi vedrete... troverete delle sorprese quando entrerete in servizio, andrete a dirigere un penitenziario, che è qualcosina di diverso dalle altre pubbliche amminsitrazioni, pensate che arrivati freschi e preparati dal concorso vi troverete dopo l'affiancamento a gestire penitenziari con centinaia di vite umane detenute e dipendenti che faranno capo a voi per ogni problema esigenza...applicare la regola non sarà assolutamente sufficiente...ci vogliono ben altre doti e capacità
Rispondi

Da: JhonnyQuest 1 - 26/09/2021 07:14:29
Secondo me non ci sarà solo il parametro bravura ma, come per ogni concorso in cui non si fanno quiz, ci sarà quello della discrezionalità di chi corregge. E per discrezionalità non intendo solo quella secondo cui un elaborato puó piacere a uno e non a un altro, ma anche il fattore umore di quel giorno di chi legge, il fattore della stanchezza per cui se vengo letto dopo 15 elaborati l'esaminatore sarà meno incline a comprendere una grafia per 4 facciate di foglio protocollo; inoltre dobbiamo considerare anche il giudizio a seconda di che tipo di elaborato verrà corretto subito prima del nostro ecc. Uno pi�º scarso ci agevola, uno migliore potrebbe escluderci nonostante sia comunque da "21". Anche il concetto di andare fuori traccia puó essere soggettivo. Insomma il fattore "culo" regna sempre sovrano. Ricordatevelo e prendetela con maggior filosofia.
Rispondi

Da: Pino o strano 26/09/2021 08:25:21
Per me tracce troppo generiche che potevano ridurre l'elaborato a mera elencazione
Se non si è esaurito l'argomento non si passa e se non riterranno sufficiente il primo non credo leggeranno il secondo.
Rispondi

Da: Pino o strano 26/09/2021 08:37:57
La valutazione sarà molto serrata perchè erano tracce semplici dove tutti potevano scrivere qualcosa. La spunterà chi ha studiato tanto,ha approfondito e ha saputo fare collegamenti. C'era gente che studiava dall'uscita del bando ossia da un anno.
Io non penso proprio che chi ha studiato in poco tempo sia in grado di argomentare con la giurisprudenza e la dottrina ma si sarà limitato ad una mera elencazione.
Rispondi

Da: Io credo 2 - 26/09/2021 09:13:46
Potrebbe anche darsi che intendano fare selezione all'orale.
Cioè alla fine per questo profilo non è richiesta gente che conosca alla perfezione il diritto ma che sia pratica e sappia risolvere sul momento situazioni continue e sempre diverse.
Ci vuole per prima cosa capacità organizzativa e buon senso.
Forse questo era il fine delle tracce: non cercare gente che conosca a menadito le norme ma che sappia ragionare e argomentare.
Può darsi che ne passeranno tanti perché poi la vera selezione verrà fatta all'orale dove si avrà modo di conoscere il candidato e vedere come si comporta sotto pressione.
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Da: x Io credo 26/09/2021 09:26:03
Per questo ruolo non è richiesta gente che conosca il diritto? Ma hai capito che concorso abbiamo fatto? Perchè secondo te in una selezione orale si potrà sul serio conoscere un candidato? Pensi che duri ore l'orale? Ne passeranno tanti sicuramente sui 300!! Ma fate davvero ridere!
Rispondi

Da: concorsistadeciso67 26/09/2021 09:29:25
buongiorno c'è qualcuno che può darmi un aiuto? sto studiando diritto penale per il concorso magistratura, ho un dubbio su un argomento, ho scritto sul forum dedicato al concorso ma non mi ha risposto nessuno, qui c'è qualcuno che ha una preparazione superiore sul penale cosi da darmi una mano?
Rispondi

Da: x Io credo 26/09/2021 09:31:06
Se avessero voluto fare selezione all'orale mi chiedo perchè abbiamo fatto i temi
E se non riusciranno a selezionare all'orale li assumeranno tutti?
Suvvia finiamola con queste teorie fantasiose!
Rispondi

Da: Pino o strano 26/09/2021 09:36:26
Ne passeranno in tanti puoi contarci.. cosi com'è stato per la preselettiva dove si pensava fin da subito che non c'erano 700 geni che molti erano improvvisati e poi sappiamo tutti com'è andata: 700 e un misero ex aequo! La selezione avverrà anche ai temi altrimenti non avrebbe avuto senso farli!!
Rispondi

Da: provare.. 26/09/2021 10:01:26
E' un ruolo molto ambito e chiunque ha cercato i fare del suo meglio
penso soprattutto agli interni che studiavano dall'uscita del bando
La concorrenza c'era è innegabile.
Prendetela con filosofia potrete sempre
riprovarci fra 10 anni!
Rispondi

Da: provare.. 26/09/2021 10:02:34
ammesso che venga di nuovo bandito.....ma ne dubito
Rispondi

Da: vvva 26/09/2021 10:03:46
Ciao ragazzi, io purtroppo, per un errore di distrazione, quando nel tema ho fatto riferimento al finalismo rieducativo, ho citato il secondo comma anziché il terzo dell'art. 27 cost. Secondo voi sarà sufficiente per l'inidoneita?
Rispondi

Da: Per provare 26/09/2021 10:09:53
Pensi che non verrà mai più bandito proprio?
Tra dieci anni avrei ancora l'età per provarci...
Rispondi

Da: Per provare 26/09/2021 10:10:18
Pensi che non verrà mai più bandito proprio?
Tra dieci anni avrei ancora l'età per provarci...
Rispondi

Da: x vvva 26/09/2021 10:10:48
Non penso non è un concorso dove si richiede la conoscenza perfetta delle norme
La vera selezione sarà all'orale! Vedrai sarai ammessa e ti rifarai all'orale come gli altri 613 candidati!
Rispondi

Da: vvva 1 - 26/09/2021 10:16:09
Ti ringrazio per l'ironia, sempre ben gradita. Non è un problema di conoscenza di norme, ovviamente ho riportato correttamente il contenuto del principio del finalismo rieducativo, solo che ho scritto "ex art 27 II comma". Comunque grazie lo stesso
Rispondi

Da: provare... 26/09/2021 10:19:34
Non credo sarà più bandito o comunque non subito passeranno anni (molti) cosi com'è stato per questo che non veniva bandito da 20 anni. Per adesso utilizzeranno la graduatoria che si formerà con questo concorso ma non penso che rivedremo un altro bando per i prossimi 10 anni!!
Rispondi

Da: x vvva 1 - 26/09/2021 10:24:25
No nessun problema si capisce che è una svista! Ti rifarai all'orale quando vorranno capire se hai ben altre capacità organizzative, buon senso e sarai sotto pressione!
Rispondi

Da: Giu 1 - 26/09/2021 10:43:13
La citazione dell'art.27 cost. cosa diavolo c'entra?
Si parlava di sicurezza penitenziaria mica di pena .
Lo schema era semplice nozione -strumenti-direttore
Stop
Divagare troppo non è mai una idea geniale e ve lo dice uno che di schiaffi ne ha preso per averlo fatto.
Rispondi

Da: x provare 26/09/2021 10:44:21
So che è impossibile da determinare ora quanti pensi verranno portati all'orale?
Rispondi

Da: vvva 26/09/2021 10:50:32
Io ho solo scritto che la tutela della Sicurezza deve coordinarsi con il finalismo rieducativo, giusto una riga, mannaggia a me!!
Rispondi

Da: provare.. 26/09/2021 10:55:13
Altro che ammettere molti all'orale qui la selezione sarà molto serrata
tema troppo generico
Rispondi

Da: poveritaliani 1 - 26/09/2021 10:56:05
continuate ad interrogare l'oracolo
a cosa vi serve poi mah
tutti pronti a giudicare gli elaborati altrui ergendosi a chissà quali professoroni del diritto
siate un po' meno presuntuosi e attendete con fiducia
Rispondi

Da: poveritaliani 1 - 26/09/2021 10:58:25
x vva
non ti fasciare già la testa, magari chi leggerà il tuo elaborato condivide il tuo pensiero ;-)
Rispondi

Da: poveritaliani 26/09/2021 10:59:16
a proposito
buona domenica a tutti
Rispondi

Da: x poveritaliani 1 - 26/09/2021 11:02:12
ma che cavolo c'entra ex art.27 co.2 ? Ma chi può mai condividere uno strafalcione del genere quando c'era addirittura il codice? Hai capito di cosa si parla?
O anche qui va a fortuna?
Rispondi

Da: x poveritaliani 1 - 26/09/2021 11:06:36
Ti sei affidato troppo alla fortuna ma senza preparazione non credo porti lontano
te lo posso garantire. Rischiate di rimanerci male quando poi la fortuna non è dalla vostra parte e soprattutto quando ci sono persone più preparate di voi!
Rispondi

Da: vvva 1 - 26/09/2021 11:27:35
Ma strafalcione di che? Che il finalismo rieducativo attenga anche alla tematica della sicurezza è evidente, vedi il regolamento penitenziario (visto che conosci bene le norme). Poi che abbia richiamato il secondo comma anziché il terzo, be spero dall'elaborato nel suo complesso si capisca che si tratta di errore dovuto a 8 ore di scrittura ininterrotta.
Rispondi

Da: Tutt''altra generazione di dipendenti pubblici 1 - 26/09/2021 11:29:38
vvva al di là della svista sul comma, l'intuizione mi sembra esatta. Peraltro il nesso tra sicurezza e finalità del trattamento è sancito espressamente dall'art. 2 comma 1 dpr 230/2000. Si vedrà.

Può darsi sia come dici tu "io credo" e che intendano fare una scrematura importante agli orali, senza rischiare di tenere fuori persone che, pur non essendo fenomeni del diritto, siano comunque in grado di reggere sotto stress reagendo in modo equilibrato in una situazione di difficoltà. Oppure intendono fare strage già agli scritti, ma avendo dato la possibilità a tutti di scrivere e quindi di giocarsela.

In generale, qua nessuno può sindacare con uno straccio di autorevolezza né la bontà degli schemi dei temi altrui, né la bontà delle ipotesi sulle intenzioni sottese a tracce su argomenti ampi e accessibili ai più. Per cui, al di là delle opinioni espresse rispettosamente, esorto alcuni signorini a risparmiarsi i ditini puntati da dietro cattedre che non hanno.

Per il resto, io sono rimasto un po' amareggiato dalla gestione dei (non) controlli. Ci si preoccupava delle circolari, ma sono entrati addirittura i manuali. Personale della polizia penitenziaria impreparato, più di un agente mi ha candidamente riferito di non saper distinguere tra un testo ammesso e uno non ammesso. Il restante personale parlava di fiducia nella onestà dei candidati. Il presidente si appellava al loro controllo reciproco. A volte mi guardavo attorno non c'era nessuno a presidiare l'intero settore. Cosa hanno fatto quei 4 per farsi beccare? Anche alcuni interni li ho visti agitarsi per questa situazione, l'amministrazione non ci ha fatto una gran figura. Ma la figura peggiore l'hanno fatta gli espulsi e i "furbi" che l'hanno fatta franca. Trovo raccapricciante che persone così intendano dirigere un istituto penitenziario
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Da: Pino o strano	1 - 25/09/2021 21:59:37
non c'è paragone con le tracce uscite al concorso Uepe molto più complesse e più attinenti ad un concorso dirigenziale! Incrociamo le dita ma ci sarà una grande discrezionalità nella valutazione degli scritti in virtù di tanta genericità delle tracce
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Da: provare per credere	1 - 26/09/2021 06:16:13
Si si...tutta teoria poi vedrete... troverete delle sorprese quando entrerete in servizio, andrete a dirigere un penitenziario, che è qualcosina di diverso dalle altre pubbliche amminsitrazioni, pensate che arrivati freschi e preparati dal concorso vi troverete dopo l'affiancamento a gestire penitenziari con centinaia di vite umane detenute e dipendenti che faranno capo a voi per ogni problema esigenza...applicare la regola non sarà assolutamente sufficiente...ci vogliono ben altre doti e capacità
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Da: JhonnyQuest	1 - 26/09/2021 07:14:29
Secondo me non ci sarà solo il parametro bravura ma, come per ogni concorso in cui non si fanno quiz, ci sarà quello della discrezionalità di chi corregge. E per discrezionalità non intendo solo quella secondo cui un elaborato puó piacere a uno e non a un altro, ma anche il fattore umore di quel giorno di chi legge, il fattore della stanchezza per cui se vengo letto dopo 15 elaborati l'esaminatore sarà meno incline a comprendere una grafia per 4 facciate di foglio protocollo; inoltre dobbiamo considerare anche il giudizio a seconda di che tipo di elaborato verrà corretto subito prima del nostro ecc. Uno pi�º scarso ci agevola, uno migliore potrebbe escluderci nonostante sia comunque da "21". Anche il concetto di andare fuori traccia puó essere soggettivo. Insomma il fattore "culo" regna sempre sovrano. Ricordatevelo e prendetela con maggior filosofia.
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Da: Pino o strano	26/09/2021 08:25:21
Per me tracce troppo generiche che potevano ridurre l'elaborato a mera elencazione Se non si è esaurito l'argomento non si passa e se non riterranno sufficiente il primo non credo leggeranno il secondo.
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Da: Pino o strano	26/09/2021 08:37:57
La valutazione sarà molto serrata perchè erano tracce semplici dove tutti potevano scrivere qualcosa. La spunterà chi ha studiato tanto,ha approfondito e ha saputo fare collegamenti. C'era gente che studiava dall'uscita del bando ossia da un anno. Io non penso proprio che chi ha studiato in poco tempo sia in grado di argomentare con la giurisprudenza e la dottrina ma si sarà limitato ad una mera elencazione.
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Da: Io credo	2 - 26/09/2021 09:13:46
Potrebbe anche darsi che intendano fare selezione all'orale. Cioè alla fine per questo profilo non è richiesta gente che conosca alla perfezione il diritto ma che sia pratica e sappia risolvere sul momento situazioni continue e sempre diverse. Ci vuole per prima cosa capacità organizzativa e buon senso. Forse questo era il fine delle tracce: non cercare gente che conosca a menadito le norme ma che sappia ragionare e argomentare. Può darsi che ne passeranno tanti perché poi la vera selezione verrà fatta all'orale dove si avrà modo di conoscere il candidato e vedere come si comporta sotto pressione.
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Da: x Io credo	26/09/2021 09:26:03
Per questo ruolo non è richiesta gente che conosca il diritto? Ma hai capito che concorso abbiamo fatto? Perchè secondo te in una selezione orale si potrà sul serio conoscere un candidato? Pensi che duri ore l'orale? Ne passeranno tanti sicuramente sui 300!! Ma fate davvero ridere!
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Da: concorsistadeciso67	26/09/2021 09:29:25
buongiorno c'è qualcuno che può darmi un aiuto? sto studiando diritto penale per il concorso magistratura, ho un dubbio su un argomento, ho scritto sul forum dedicato al concorso ma non mi ha risposto nessuno, qui c'è qualcuno che ha una preparazione superiore sul penale cosi da darmi una mano?
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Da: x Io credo	26/09/2021 09:31:06
Se avessero voluto fare selezione all'orale mi chiedo perchè abbiamo fatto i temi E se non riusciranno a selezionare all'orale li assumeranno tutti? Suvvia finiamola con queste teorie fantasiose!
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Da: Pino o strano	26/09/2021 09:36:26
Ne passeranno in tanti puoi contarci.. cosi com'è stato per la preselettiva dove si pensava fin da subito che non c'erano 700 geni che molti erano improvvisati e poi sappiamo tutti com'è andata: 700 e un misero ex aequo! La selezione avverrà anche ai temi altrimenti non avrebbe avuto senso farli!!
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Da: provare..	26/09/2021 10:01:26
E' un ruolo molto ambito e chiunque ha cercato i fare del suo meglio penso soprattutto agli interni che studiavano dall'uscita del bando La concorrenza c'era è innegabile. Prendetela con filosofia potrete sempre riprovarci fra 10 anni!
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Da: provare..	26/09/2021 10:02:34
ammesso che venga di nuovo bandito.....ma ne dubito
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Da: vvva	26/09/2021 10:03:46
Ciao ragazzi, io purtroppo, per un errore di distrazione, quando nel tema ho fatto riferimento al finalismo rieducativo, ho citato il secondo comma anziché il terzo dell'art. 27 cost. Secondo voi sarà sufficiente per l'inidoneita?
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Da: Per provare	26/09/2021 10:09:53
Pensi che non verrà mai più bandito proprio? Tra dieci anni avrei ancora l'età per provarci...
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Da: Per provare	26/09/2021 10:10:18
Pensi che non verrà mai più bandito proprio? Tra dieci anni avrei ancora l'età per provarci...
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Da: x vvva	26/09/2021 10:10:48
Non penso non è un concorso dove si richiede la conoscenza perfetta delle norme La vera selezione sarà all'orale! Vedrai sarai ammessa e ti rifarai all'orale come gli altri 613 candidati!
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Da: vvva	1 - 26/09/2021 10:16:09
Ti ringrazio per l'ironia, sempre ben gradita. Non è un problema di conoscenza di norme, ovviamente ho riportato correttamente il contenuto del principio del finalismo rieducativo, solo che ho scritto "ex art 27 II comma". Comunque grazie lo stesso
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Da: provare...	26/09/2021 10:19:34
Non credo sarà più bandito o comunque non subito passeranno anni (molti) cosi com'è stato per questo che non veniva bandito da 20 anni. Per adesso utilizzeranno la graduatoria che si formerà con questo concorso ma non penso che rivedremo un altro bando per i prossimi 10 anni!!
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Da: x vvva	1 - 26/09/2021 10:24:25
No nessun problema si capisce che è una svista! Ti rifarai all'orale quando vorranno capire se hai ben altre capacità organizzative, buon senso e sarai sotto pressione!
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Da: Giu	1 - 26/09/2021 10:43:13
La citazione dell'art.27 cost. cosa diavolo c'entra? Si parlava di sicurezza penitenziaria mica di pena . Lo schema era semplice nozione -strumenti-direttore Stop Divagare troppo non è mai una idea geniale e ve lo dice uno che di schiaffi ne ha preso per averlo fatto.
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Da: x provare	26/09/2021 10:44:21
So che è impossibile da determinare ora quanti pensi verranno portati all'orale?
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Da: vvva	26/09/2021 10:50:32
Io ho solo scritto che la tutela della Sicurezza deve coordinarsi con il finalismo rieducativo, giusto una riga, mannaggia a me!!
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Da: provare..	26/09/2021 10:55:13
Altro che ammettere molti all'orale qui la selezione sarà molto serrata tema troppo generico
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Da: poveritaliani	1 - 26/09/2021 10:56:05
continuate ad interrogare l'oracolo a cosa vi serve poi mah tutti pronti a giudicare gli elaborati altrui ergendosi a chissà quali professoroni del diritto siate un po' meno presuntuosi e attendete con fiducia
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Da: poveritaliani	1 - 26/09/2021 10:58:25
x vva non ti fasciare già la testa, magari chi leggerà il tuo elaborato condivide il tuo pensiero ;-)
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Da: poveritaliani	26/09/2021 10:59:16
a proposito buona domenica a tutti
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Da: x poveritaliani	1 - 26/09/2021 11:02:12
ma che cavolo c'entra ex art.27 co.2 ? Ma chi può mai condividere uno strafalcione del genere quando c'era addirittura il codice? Hai capito di cosa si parla? O anche qui va a fortuna?
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Da: x poveritaliani	1 - 26/09/2021 11:06:36
Ti sei affidato troppo alla fortuna ma senza preparazione non credo porti lontano te lo posso garantire. Rischiate di rimanerci male quando poi la fortuna non è dalla vostra parte e soprattutto quando ci sono persone più preparate di voi!
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Da: vvva	1 - 26/09/2021 11:27:35
Ma strafalcione di che? Che il finalismo rieducativo attenga anche alla tematica della sicurezza è evidente, vedi il regolamento penitenziario (visto che conosci bene le norme). Poi che abbia richiamato il secondo comma anziché il terzo, be spero dall'elaborato nel suo complesso si capisca che si tratta di errore dovuto a 8 ore di scrittura ininterrotta.
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Da: Tutt''altra generazione di dipendenti pubblici	1 - 26/09/2021 11:29:38
vvva al di là della svista sul comma, l'intuizione mi sembra esatta. Peraltro il nesso tra sicurezza e finalità del trattamento è sancito espressamente dall'art. 2 comma 1 dpr 230/2000. Si vedrà. Può darsi sia come dici tu "io credo" e che intendano fare una scrematura importante agli orali, senza rischiare di tenere fuori persone che, pur non essendo fenomeni del diritto, siano comunque in grado di reggere sotto stress reagendo in modo equilibrato in una situazione di difficoltà. Oppure intendono fare strage già agli scritti, ma avendo dato la possibilità a tutti di scrivere e quindi di giocarsela. In generale, qua nessuno può sindacare con uno straccio di autorevolezza né la bontà degli schemi dei temi altrui, né la bontà delle ipotesi sulle intenzioni sottese a tracce su argomenti ampi e accessibili ai più. Per cui, al di là delle opinioni espresse rispettosamente, esorto alcuni signorini a risparmiarsi i ditini puntati da dietro cattedre che non hanno. Per il resto, io sono rimasto un po' amareggiato dalla gestione dei (non) controlli. Ci si preoccupava delle circolari, ma sono entrati addirittura i manuali. Personale della polizia penitenziaria impreparato, più di un agente mi ha candidamente riferito di non saper distinguere tra un testo ammesso e uno non ammesso. Il restante personale parlava di fiducia nella onestà dei candidati. Il presidente si appellava al loro controllo reciproco. A volte mi guardavo attorno non c'era nessuno a presidiare l'intero settore. Cosa hanno fatto quei 4 per farsi beccare? Anche alcuni interni li ho visti agitarsi per questa situazione, l'amministrazione non ci ha fatto una gran figura. Ma la figura peggiore l'hanno fatta gli espulsi e i "furbi" che l'hanno fatta franca. Trovo raccapricciante che persone così intendano dirigere un istituto penitenziario
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