Mininterno.net FORUM - Concorso 45 DIRIGENTI- POLIZIA PENITENZIARIA

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Concorso 45 DIRIGENTI- POLIZIA PENITENZIARIA
18390 messaggi, letto 851225 volte

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Da: sdl1992 24/09/2021 17:04:31
Salve ragazzi. Conosciamo il numero, anche orientativo, dei presenti? Grazie
Rispondi

Da: Ori 2 - 24/09/2021 17:24:44
Io lo trovata interessante, premetto di avere un dottorato in diritto del lavoro. Ho parlato della evoluzione normativa in tema di pubblico impiego e quindi la privatizzazione e contrattualizzazione del pubblico impiego con la disciplina iure privatorum del rapporto di lavoro, elencando i diritti e i doveri con differenze tra pubblico impiego e privato, in particolare sulla differenza delle mansioni superiori e della tutela in caso di licenziamento illegittimo in relazione alla legge fornendo. Ho parlato delle varie responsabilità del dipendente, quindi civile penale amministrativa e disciplinare soffermandomi su questa ultima, trattando del procedimento soprattutto alla luce delle riforme che si sono susseguite nel tempo ad opera del legislatore, quindi anche io ho trattato dell"inasprimento delle sanzioni , i furbetti del cartellino. Ho accennato naturalmente alle leggi che si sono susseguite nel tempo e del mutamento che la pubblica amministrazione
Rispondi

Da: Ori 24/09/2021 17:30:50
Sta vivendo negli ultimi anni. Ho accennato alla legge sulla corruzione problema richiesto dal tu impiego e alla sempre più pregnante necessità di trasparenza , vedi anche le norme sul.procedimemto amministrativo, necessità che per il legislatore ha attualizzato con norme per rendere attuabile il dettato costituzionale dell"art 97 . Proprio in attuazione di tutti questi cambiamenti avvenuti, di questa nuova pubblica amministrazione nasce la esigenza di reprimere comportamenti che violano le norme di condotta del dipendente
Rispondi

Da: Ori 24/09/2021 17:32:35
Scusate , volevo scrivere problema richiamato dal testo unico del pubblico impiego
Rispondi

Da: acca "H" 1 1 - 24/09/2021 17:45:13
certo che se affermi "lo trovata" invece di "l'ho trovata" e manifesti anche di aver un dottorato di ricerca si comprende il motivo per il quale sempre più giovani si stanno allontanando dai dottorati di ricerca (a causa delle selezioni universitarie post-laurea che a tutto guardano tranne che al merito)
Rispondi

Da: Ori 1 - 24/09/2021 17:51:27
Scusa, ma il cellulare mi modifica le parole, sicuramente si capisce che e5 un errore di battitura.
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Da: Ori 24/09/2021 17:54:47
l'ho trovata interessante
Rispondi

Da: Traccia 2 2 - 24/09/2021 18:44:09
Io sono partito dall'art. 28 Cost e dal TU impiegati civili richiamando la teoria dell'immedesimazione organica.
Ho poi fatto riferimento al processo di aziendalizzazione della PA inaugurato dalla legislazione degli anni '90 che ha improntato l'agire amministrativo a logiche privatische e all'utilizzo di modelli consensuali che hanno messo il privato nella condizione di poter dialogare con l'amministrazione.
Si è cioè passati da un agire unilaterale e imperativo ad uno improntato al confronto con i cittadini che non solo possono presentare istanze, memorie e osservazioni ma hanno oggi un interlocutore con cui dialogare che è il responsabile del procedimento.
Per cui in questo contesto ho inserito il D.Lgs 29/93 che ha riorganizzato gli uffici pubblici in un'ottica privatistica e che oggi è stato trasfuso nel TUPI.
Quindi privatizzazione del rapporto pubblico e rimessione alla contrattazione collettiva delle regole che governano il rapporto di lavoro con il limite di cui agli artt. 1339 e 1419, comma 2 c.c.
Sui diritti ho richiamato la contrattazione collettiva (permessi, congedi, aspettative, retribuzione, orario di lavoro ecc.), sui doveri tutti quelli previsti dalla stessa contrattazione, dalla legge (es. 241/90 in punto di rispetto dei tempi e delle modalità di esercizio dell'azione amm.) e dal codice di comportamento che fonda la responsabilità disciplinare.
Quest'ultima si accompagna anche alla responsabilità amm., contabile, civile e penale (ho dato una definizione veloce di tutte le responsabilità) anche perché uno stesso fatto può essere fonte di più responsabilità che possono quindi anche cumularsi.
Ho, infine, trattato la responsabilità disciplinare richiamando in particolare gli art. 52 e ss del TUPI
Rispondi

Da: gerardo canoro 24/09/2021 18:45:47
per O>RI

e ti sei dimenticato una cosa importante: la differenza tra personale contrattualizzato e personale in regime di diritto pubblico, al quale appartiene il direttore di istituto, differenze normative, avresti preso 30

E per il tema di ieri, qualcuno ha accennato alla responsabilità del direttore della sicurezza delle officine e lavorazioni negli istituti in quanto datore di lavoro ?
Rispondi

Da: Ori 24/09/2021 18:47:47
L'ho scritto
Rispondi

Da: Ori 24/09/2021 18:49:27
Ho parlato del personale escluso dalla contrattazione. Per il tema di ieri non ho parlato della sicurezza nelle officine.
Rispondi

Da: Ori 24/09/2021 18:50:59
Delle officine

Rispondi

Da: Mimmas 24/09/2021 19:26:07
Quando sapremo qualcosa sull esito degli scritti secondo lei?
Rispondi

Da: gerardo canoro 24/09/2021 20:34:51
per mimmas

bisogna vedere quanti eravate agli scritti oggi, poi la commissione si organizzerà per correggere i compiti, ci vorrà qualche mese
Rispondi

Da: Franca R85 24/09/2021 21:35:05
Hanno previsto la costituzione di sottocommissioni per la correzione. Leggete avviso nel sito
Rispondi

Da: Ori 24/09/2021 21:59:07
Letto. Vogliono correggere presto
Rispondi

Da: Poveritaliani 24/09/2021 22:15:51
Io ho chiesto oggi il numero dei presenti.
Mi è stato detto che ieri erano presenti 700 persone o giù di lì.
Oggi forse qualcuno di meno
Rispondi

Da: Ori 24/09/2021 22:17:25
Grazie
Rispondi

Da: Lor91 1 - 24/09/2021 22:44:16
Ho perso il telefono durante il rientro, a chi ho regalato la mia borraccia??
Rispondi

Da: Lor91 1 - 24/09/2021 22:45:32
Ho perso il telefono durante il rientro, a chi ho regalato la mia borraccia??
Rispondi

Da: Lor91 1 - 24/09/2021 22:50:01
Che significa?
Rispondi

Da: Vorrei solo dire che.. 1 - 25/09/2021 08:53:37
Il tema però non era sul pubblico impiego, né sulla responsabilità in generale. Il tema disegnava un percorso che credo dovesse essere rispettato.
Diritti, doveri, responsabilità con particolare riferimento...
Rispondi

Da: Grazia 25/09/2021 09:03:50
A me hanno detto che il primo giorno eravamo 640 e che 20 si sono ritirati. Non ho notizie sul secondo giorno
Rispondi

Da: Gkrgrr 1 - 25/09/2021 09:06:35
Sono d'accordo . Io in realtà ho definito il concetto di diritti, doveri e responsabilità, quest'ultima intesa quale punto di contatto tra le due situazioni soggettive. Ho poi introdotto il 28 cost e elencato qualche diritto e dovere. Da ultimo ho accennato alle varie responsabilità e infine approfondito quella disciplinare . Mi sono preoccupato però soprattutto della sua natura giuridica e del riparto di giurisdizione alla luce del pubblico impiego privatizzato e non. Non ho trattato molto le norme perché secondo me scimmiottarle è inutile, ma le ho richiamate di tanto in tanto a supporto delle mie definizioni.
Rispondi

Da: Io credo 25/09/2021 10:02:28
che parlare del pubblico impiego in generale ci potesse stare.
Certo non fare un tema sul pubblico impiego ma spiegare come i diritti e i doveri e le conseguenti responsabilità dovessero calarsi all'interno di rapporto non più pubblicistico (tranne i casi specificati dal TUPI) ma privatistico-negoziale.
Quindi in questo senso ci poteva stare - chiaramente con le dovute proporzioni- un discorso sul processo di riforma della PA in generale che ha inevitabilmente riguardato anche il rapporto di lavoro alle dipendenze della pa.
Una volta chiarito quest'aspetto si potevano delineare diritti e doveri che sono sia di fonte negoziale (alla fine ci si richiama alla contrattazione sia nazionale di comparto che integrativa della singola amm.) che imperativa.
E quest'ultima prevale su quella negoziale comportando in alcuni casi una ripubblicizzazione del rapporto di lavoro pubblico.
Esempio ne è la stessa responsabilità disciplinare che trova la propria fonte soprattutto in norme inderogabili (codice di comportamento, Decreto Brunettta ecc.)
Rispondi

Da: tracce 1 - 25/09/2021 10:21:49
Entrambi le tracce molto generiche chiunque avrebbe potuto scrivere qualcosa
Il discrimine sarà la conoscenza ampia degli argomenti e tra di loro ben collegati
Diversamente sarebbe come ammettere tutti i 700 concorsisti all'orale
e sappiamo che non è possibile
Rispondi

Da: tracce 1 - 25/09/2021 10:32:32
@Ori ha centrato la traccia dando dimostrazione di una visione ampia dell'argomento. Il resto mi sembrano semplici trascrizioni tutte uguali e impostate allo stesso modo! Più la traccia è generica e più bisogna dimostrare di conoscere l'argomento
Rispondi

Da: Ori 1 - 25/09/2021 10:54:19
A tutti un in bocca al lupo. Aspettiamo fiduciosi i risultati. Ognuno di noi ha cercato di dare il meglio.
Rispondi

Da: x ori 1 - 25/09/2021 11:00:53
Non me ne volere ma risulti ridicola! Potranno mai ammettere tutti i 700 concorsisti? Non ti viene il dubbio che più è generica e più bisogna argomentare e fare collegamenti?
Rispondi

Da: poveritaliani 25/09/2021 11:53:23
buongiorno a tutti
credo ora sia inutile stare li a recriminare su cosa si è scritto e cosa no
ognuno ha portato la propria preparazione e la propria esperienza
ora c'è solo da attendere e, udite udite, sperare per il meglio :)
è ovvio che non sarà così per tutti ma ognuno si augura di essere tra gli ammessi
è più che umano direi
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Da: sdl1992	24/09/2021 17:04:31
Salve ragazzi. Conosciamo il numero, anche orientativo, dei presenti? Grazie
Rispondi

Da: Ori	2 - 24/09/2021 17:24:44
Io lo trovata interessante, premetto di avere un dottorato in diritto del lavoro. Ho parlato della evoluzione normativa in tema di pubblico impiego e quindi la privatizzazione e contrattualizzazione del pubblico impiego con la disciplina iure privatorum del rapporto di lavoro, elencando i diritti e i doveri con differenze tra pubblico impiego e privato, in particolare sulla differenza delle mansioni superiori e della tutela in caso di licenziamento illegittimo in relazione alla legge fornendo. Ho parlato delle varie responsabilità del dipendente, quindi civile penale amministrativa e disciplinare soffermandomi su questa ultima, trattando del procedimento soprattutto alla luce delle riforme che si sono susseguite nel tempo ad opera del legislatore, quindi anche io ho trattato dell"inasprimento delle sanzioni , i furbetti del cartellino. Ho accennato naturalmente alle leggi che si sono susseguite nel tempo e del mutamento che la pubblica amministrazione
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Da: Ori	24/09/2021 17:30:50
Sta vivendo negli ultimi anni. Ho accennato alla legge sulla corruzione problema richiesto dal tu impiego e alla sempre più pregnante necessità di trasparenza , vedi anche le norme sul.procedimemto amministrativo, necessità che per il legislatore ha attualizzato con norme per rendere attuabile il dettato costituzionale dell"art 97 . Proprio in attuazione di tutti questi cambiamenti avvenuti, di questa nuova pubblica amministrazione nasce la esigenza di reprimere comportamenti che violano le norme di condotta del dipendente
Rispondi

Da: Ori	24/09/2021 17:32:35
Scusate , volevo scrivere problema richiamato dal testo unico del pubblico impiego
Rispondi

Da: acca "H"	1 1 - 24/09/2021 17:45:13
certo che se affermi "lo trovata" invece di "l'ho trovata" e manifesti anche di aver un dottorato di ricerca si comprende il motivo per il quale sempre più giovani si stanno allontanando dai dottorati di ricerca (a causa delle selezioni universitarie post-laurea che a tutto guardano tranne che al merito)
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Da: Ori	1 - 24/09/2021 17:51:27
Scusa, ma il cellulare mi modifica le parole, sicuramente si capisce che e5 un errore di battitura.
Rispondi

Da: Ori	24/09/2021 17:54:47
l'ho trovata interessante
Rispondi

Da: Traccia	2 2 - 24/09/2021 18:44:09
Io sono partito dall'art. 28 Cost e dal TU impiegati civili richiamando la teoria dell'immedesimazione organica. Ho poi fatto riferimento al processo di aziendalizzazione della PA inaugurato dalla legislazione degli anni '90 che ha improntato l'agire amministrativo a logiche privatische e all'utilizzo di modelli consensuali che hanno messo il privato nella condizione di poter dialogare con l'amministrazione. Si è cioè passati da un agire unilaterale e imperativo ad uno improntato al confronto con i cittadini che non solo possono presentare istanze, memorie e osservazioni ma hanno oggi un interlocutore con cui dialogare che è il responsabile del procedimento. Per cui in questo contesto ho inserito il D.Lgs 29/93 che ha riorganizzato gli uffici pubblici in un'ottica privatistica e che oggi è stato trasfuso nel TUPI. Quindi privatizzazione del rapporto pubblico e rimessione alla contrattazione collettiva delle regole che governano il rapporto di lavoro con il limite di cui agli artt. 1339 e 1419, comma 2 c.c. Sui diritti ho richiamato la contrattazione collettiva (permessi, congedi, aspettative, retribuzione, orario di lavoro ecc.), sui doveri tutti quelli previsti dalla stessa contrattazione, dalla legge (es. 241/90 in punto di rispetto dei tempi e delle modalità di esercizio dell'azione amm.) e dal codice di comportamento che fonda la responsabilità disciplinare. Quest'ultima si accompagna anche alla responsabilità amm., contabile, civile e penale (ho dato una definizione veloce di tutte le responsabilità) anche perché uno stesso fatto può essere fonte di più responsabilità che possono quindi anche cumularsi. Ho, infine, trattato la responsabilità disciplinare richiamando in particolare gli art. 52 e ss del TUPI
Rispondi

Da: gerardo canoro	24/09/2021 18:45:47
per O>RI e ti sei dimenticato una cosa importante: la differenza tra personale contrattualizzato e personale in regime di diritto pubblico, al quale appartiene il direttore di istituto, differenze normative, avresti preso 30 E per il tema di ieri, qualcuno ha accennato alla responsabilità del direttore della sicurezza delle officine e lavorazioni negli istituti in quanto datore di lavoro ?
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Da: Ori	24/09/2021 18:49:27
Ho parlato del personale escluso dalla contrattazione. Per il tema di ieri non ho parlato della sicurezza nelle officine.
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Da: Mimmas	24/09/2021 19:26:07
Quando sapremo qualcosa sull esito degli scritti secondo lei?
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Da: gerardo canoro	24/09/2021 20:34:51
per mimmas bisogna vedere quanti eravate agli scritti oggi, poi la commissione si organizzerà per correggere i compiti, ci vorrà qualche mese
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Da: Franca R85	24/09/2021 21:35:05
Hanno previsto la costituzione di sottocommissioni per la correzione. Leggete avviso nel sito
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Da: Ori	24/09/2021 21:59:07
Letto. Vogliono correggere presto
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Da: Poveritaliani	24/09/2021 22:15:51
Io ho chiesto oggi il numero dei presenti. Mi è stato detto che ieri erano presenti 700 persone o giù di lì. Oggi forse qualcuno di meno
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Da: Lor91	1 - 24/09/2021 22:44:16
Ho perso il telefono durante il rientro, a chi ho regalato la mia borraccia??
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Da: Lor91	1 - 24/09/2021 22:45:32
Ho perso il telefono durante il rientro, a chi ho regalato la mia borraccia??
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Da: Lor91	1 - 24/09/2021 22:50:01
Che significa?
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Da: Vorrei solo dire che..	1 - 25/09/2021 08:53:37
Il tema però non era sul pubblico impiego, né sulla responsabilità in generale. Il tema disegnava un percorso che credo dovesse essere rispettato. Diritti, doveri, responsabilità con particolare riferimento...
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Da: Grazia	25/09/2021 09:03:50
A me hanno detto che il primo giorno eravamo 640 e che 20 si sono ritirati. Non ho notizie sul secondo giorno
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Da: Gkrgrr	1 - 25/09/2021 09:06:35
Sono d'accordo . Io in realtà ho definito il concetto di diritti, doveri e responsabilità, quest'ultima intesa quale punto di contatto tra le due situazioni soggettive. Ho poi introdotto il 28 cost e elencato qualche diritto e dovere. Da ultimo ho accennato alle varie responsabilità e infine approfondito quella disciplinare . Mi sono preoccupato però soprattutto della sua natura giuridica e del riparto di giurisdizione alla luce del pubblico impiego privatizzato e non. Non ho trattato molto le norme perché secondo me scimmiottarle è inutile, ma le ho richiamate di tanto in tanto a supporto delle mie definizioni.
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Da: Io credo	25/09/2021 10:02:28
che parlare del pubblico impiego in generale ci potesse stare. Certo non fare un tema sul pubblico impiego ma spiegare come i diritti e i doveri e le conseguenti responsabilità dovessero calarsi all'interno di rapporto non più pubblicistico (tranne i casi specificati dal TUPI) ma privatistico-negoziale. Quindi in questo senso ci poteva stare - chiaramente con le dovute proporzioni- un discorso sul processo di riforma della PA in generale che ha inevitabilmente riguardato anche il rapporto di lavoro alle dipendenze della pa. Una volta chiarito quest'aspetto si potevano delineare diritti e doveri che sono sia di fonte negoziale (alla fine ci si richiama alla contrattazione sia nazionale di comparto che integrativa della singola amm.) che imperativa. E quest'ultima prevale su quella negoziale comportando in alcuni casi una ripubblicizzazione del rapporto di lavoro pubblico. Esempio ne è la stessa responsabilità disciplinare che trova la propria fonte soprattutto in norme inderogabili (codice di comportamento, Decreto Brunettta ecc.)
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Da: tracce	1 - 25/09/2021 10:21:49
Entrambi le tracce molto generiche chiunque avrebbe potuto scrivere qualcosa Il discrimine sarà la conoscenza ampia degli argomenti e tra di loro ben collegati Diversamente sarebbe come ammettere tutti i 700 concorsisti all'orale e sappiamo che non è possibile
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Da: tracce	1 - 25/09/2021 10:32:32
@Ori ha centrato la traccia dando dimostrazione di una visione ampia dell'argomento. Il resto mi sembrano semplici trascrizioni tutte uguali e impostate allo stesso modo! Più la traccia è generica e più bisogna dimostrare di conoscere l'argomento
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Da: Ori	1 - 25/09/2021 10:54:19
A tutti un in bocca al lupo. Aspettiamo fiduciosi i risultati. Ognuno di noi ha cercato di dare il meglio.
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Da: x ori	1 - 25/09/2021 11:00:53
Non me ne volere ma risulti ridicola! Potranno mai ammettere tutti i 700 concorsisti? Non ti viene il dubbio che più è generica e più bisogna argomentare e fare collegamenti?
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Da: poveritaliani	25/09/2021 11:53:23
buongiorno a tutti credo ora sia inutile stare li a recriminare su cosa si è scritto e cosa no ognuno ha portato la propria preparazione e la propria esperienza ora c'è solo da attendere e, udite udite, sperare per il meglio :) è ovvio che non sarà così per tutti ma ognuno si augura di essere tra gli ammessi è più che umano direi
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