Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Concorso MAGISTRATURA
39470 messaggi, letto 2504443 volte
Discussione ad accesso limitato, solo gli utenti registrati possono scrivere nuovi messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, ..., 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316 - Successiva >>

Da: 88disperata88 04/06/2021 16:41:21
@Mentalmente io nelle preselettive di logica matematica son scarsissima, sto iniziando ora a capirci qualcosina con molta difficoltà! Lo so, non è consolante, ma come si dice mal comune mezzo gaudio :D

Da: Unmask 04/06/2021 16:54:06
@gatto90, capisco. In effetti, oggi come oggi, conoscere le servit�º serve solo per la causa tra fondi contigui in campagna, o per passare il concorso in magistratura...
Oggi come oggi le regole (e la domanda) del mercato legale le dettano i mega studi di cui parlavi, e noi, chi pi�º chi meno, che abbiamo seguito percorsi piu tradizionali siam passati nella serie B dei legali.
Forse nel mio caso, venendo dal notariato ed avendo fatto del commerciale (nostrano) la mia materia d elezione, il discorso é un po' diverso, ma pi�º di una volta son stato atichettato come quello tutta toeria e massimi sistemi e poco senso pratico, in un mondo sempre pi�º "business oriented".
Quel che noto, tuttavia, é che si é venuto a creare un sistema distorto, dove ciascuno conosce benissimo il tassello della materia su cui opera, senza peró essere i grado di vedere il disegno generale che nasce dal mosaico. Questo mi fa sperare che un ruolo x noi "generalisti vecchia scuola" possa venire fuori e che non siamo inefficienze di sistema vecchi e da buttar via...

Da: @Unmask 04/06/2021 17:25:05
Quoto in pieno le ultime tre righe del tuo discorso.

Ho amici che lavorano in studi "business oriented" o fanno i giuristi d'impresa. Per carità, in inglese sono delle spade eh però a livello giuridico fanno degli sfondoni da far accapponare la pelle.
Bisogna chiedersi, "che tipo di giuristi vogliamo essere"?
Se sei uno che ha la prospettiva di finire - tra una transazione e l'altra - anche in Tribunale, il "sapere classico" è indispensabile.
Se sei uno che si limita a fare presentazioni in PP, usare parole ad effetto per infinocchiare il cliente che di diritto non sa nulla, allora la preparazione "classica" non serve. A quel punto meglio un corso di public speaking.

Io forse sarò tradizionalista, ma ritengo che per definirsi "avvocato" o "giurista" la conoscenza dei fondamenti del diritto civile sia indispensabile. Se uno fa societario ed ignora totalmente i principi basilari della responsabilità civile, dico per dire, è un ircocervo mezzo manager mezzo leguleio ma di sicuro non è un giurista. Parere mio personalissimo, sia chiaro.

Da: Terb 04/06/2021 17:54:51
Leggo di molte persone che rimpiangono di non aver fatto un master all'estero e hanno 30 anni o su di lì.
Parlando con un paio di amici che ci sono passati, ho capito che negli USA è normale conseguire un master di buon livello o un dottorato a qualsiasi età (è normalissimo cambiare carriera anche dopo i quaranta per dire) e non è impossibile trovare delle borse di studio. E così anche in Europa, più a nord (con costi meno elevati probabilmente). Ad esempio, qualcuno mi diceva che attualmente in Irlanda c'è una buona offerta formativa per giuristi (ma non ho mai approfondito).
E' una cosa molto italiana quella di pensare che se non hai infilato tutti i passi uno dietro l'altro allora ormai "è andata".
Quindi a quelli che vogliono tantissimo fare un master/dottorato all'estero consiglio di iniziare a preparare il Toefl (in USA tendenzialmente serve un punteggio superiore a 100) o lo Ielts (dopo magistratura ve li magnate sti test) e di iniziare a consultare uno dei numerosi siti con le classifiche delle offerte formative dei vari master (siccome non è detto che ti piglino al primo colpo, viene suggerito di selezionare tipo 5 università). Se è quello che volete, non c'è ragione per tirarsi indietro.

Da: AchilleLauro 04/06/2021 18:25:14
@Terb

Diciamo che non bisogna fare chissà quali salti mortali... chi ha preso un'abilitazione o vinto altro concorso inizierà ad esercitare o lavorare a tempo pieno nella P. A. L'importante è staccarsi dall' onere di dover preparare magistratura mettendo la vita in pausa.

Da: Terb 04/06/2021 19:29:01
@AchilleLauro

Certo, sono d'accordo non è assolutamente indispensabile. Ci sono delle alternative pronte o semipronte a valle di questa avventura. E sono soddisfacenti.

Volevo però aggiungere che, se uno vuole davvero farlo, è na cazzata col botto dire che si è troppo vecchi per un master dopo i 30. Anche per il caso in cui uno voglia cambiare direzione e fare qualcosa che con il diritto ha poco a che fare. Ci sono diversi percorsi professionalizzanti che si possono intraprendere (anche mentre si lavora).

Poi certo, ciò che conta è avere il coraggio di prendere atto che il concorso è diventato una sorta di lotteria tra quelli che hanno una preparazione oltre un certo livello minimo.

Ad ogni modo, se si smette di vivere dentro il circuito mentale del concorso, in realtà si scopre che ci sono diverse cose che si possono fare e di cui fino al giorno prima neanche si sapeva l'esistenza. Occorre però prendersi una "vacanza mentale" per capirlo. Osservare il percorso di chi ha fatto cose diverse (leggi anche: cercare dei modelli diversi) e poi, se serve (ma non è detto), avere il coraggio di partire almeno per un periodo (l'inglese si impara più facilmente e più velocemente del diritto amministrativo).

Quel che è certo è che molti di noi sono troppo preparati per ridurre la propria vita alla semplice attesa del bando giusto, della traccia giusta e dei risultati sperati nell'ambito di un processo di selezione che ormai ha poco di meritocratico.

Tutto qua.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: @Terb 04/06/2021 19:33:49
Ora stampo il tuo commento e lo incornicio. Hai descritto alla perfezione quello che io chiamo il "loop del concorsista".

Da: proprio incredibile 04/06/2021 19:36:29
ma siamo ancora qua? incredibile.... in parlamento si parla seriamente di fare una riforma della magistratura, qui ancora sognano un posticcino caldo.... :-) datemi retta: rinunciate completamente a questo concorso: fateli altri, ma non questo! deve rimanere vuoto questo concorso, deve essere un segnale di democrazia, non un segnale di ritorno alla prima repubblica, uno stipendificio a zero responsabilità..... ma questo segnale lo dovete dare voi !!

Da: AchilleLauro 04/06/2021 19:37:01
Sisi, assolutamente d'accordo... 😉

Da: @proprio incredibile 04/06/2021 19:46:01
In Parlamento c'è un' ampia maggioranza per riformare le procure, azzoppando la magistratura inquirente. I 5S usciranno dal governo al momento del voto parlamentare.
Ciò detto, mi spiace tantissimo per l'Italia in generale, ma tanto il mio sogno è giudicare, non accusare. Ai giudici non cambierà niente, al massimo gli daranno un bonus per ogni assoluzione

Da: proprio incredibile 04/06/2021 19:48:33
vabbeh, io ci ho provato! capisco benissimo che una rinuncia è tosta per tutti, soprattutto per i disoccupati.... io almeno ci ho provato. non faccio come quelli che dicono "franza o spagna, basta che se magna"..... :-) sono 1500 anni che andiamo avanti cosi, sotto qualunque governo, ma rimaniamo sempre un popolo di pecoroni....(solo pecoroni?) :-)

Da: Viriam 04/06/2021 20:14:22
In che senso " riforma delle procure azxoppando la magistratura inquirente" ?

Da: @Viriam 04/06/2021 20:22:55
Premesso che di bozze, a livello giornalistico, ancora non se ne sono viste, c'è un'amplissima convergenza politica sull'esigenza di ridimensionare i poteri del PM. Tendenza, questa, confermata dagli endorsement del PD ai referendum proposti da Lega e Radicali, che riguardano, tra le altre cose, la responsabilità civile diretta dei magistrati. Comunque è ancora tutto in divenire, ho segnalato una tendenza politica facilmente percepibile leggendo i giornali.
L'unica cosa praticamente certa è che faranno la separazione delle carriere, visto che sono tutti d'accordo tranne i pentastellati

Da: @Viriam 04/06/2021 20:24:43
Ah, lascio qui il commento così un domani potrò tornare e compiacermi della previsione: massimo due anni (giusto il tempo di far calmare le acque) e il buon Palamara verrà reintegrato in magistratura.

Da: @Viriam 04/06/2021 20:25:11
"buon" ovviamente in senso ironico

Da: Viriam 04/06/2021 20:25:48
Grazie..
Cmq Non c è dubbio che una parte della politica abbia un intento punitivo nei confronti della magistratura perché lamenta un uso politico della giustizia.

Da: proprio incredibile 04/06/2021 21:18:20
Vorrei precisare solo una cosa. Non è che ad essere punita sia solo la magistratura ma anche i partiti di sinistra soprattutto del pd...ma d'altronde se nella sinistra ci stanno un centinaio di ex magistrati, guarda caso proprio quelli che ne hanno fatto un uso politico della giustizia, ora sono deputati, senatori, sindaci, governatori, guarda caso... premiati, sempre guarda caso, dopo processi farsa, che ne so, mettiamo a caso un esempio, uno di quelli processi contro Berlusconi. Guarda caso! :-) toh...e qui si difende la magistratura... poverini :-)

Da: @proprio incredibile 1 - 04/06/2021 23:23:08
In questo momento nell'occhio del ciclone c'è la magistratura (in particolare quella inquirente), non il centrosinistra che, al contrario, mi sembra che negli ultimi giorni stia flirtando pure con la Lega, oltre a governarci.
Il problema della magistratura è che ha attaccato tutti ed indistintamente, solo che fin quando attaccavano (a mio avviso giustamente) Berlusconi, veniva portata in trionfo, ora che iniziano ad avere problemi giudiziari anche "quegli altri", ecco che rispunta la separazione delle carriere e la responsabilità civile diretta.
Ecco perché "urge" la riforma della giustizia penale che "ci chiede l'Europa" (cit. Letta). In realtà a me risulta che la riforma gradita all'UE riguardi principalmente il civile, visto che un giudizio di primo grado che dura 10 anni costituisce un forte disincentivo all'iniziativa economica.

Con questo non voglio fare una difesa a spada tratta della magistratura - anche perché non ne ho motivo visto che probabilmente non ne farò mai parte - dico solo che l'ordine giudiziario, nonostante tutto, ha i suoi anticorpi che le consentono di individuare e punire le mele marce, la politica no.

Da: proprio incredibile 05/06/2021 08:30:10
non vuoi difendere la magistratura, ma nelle tue parole vedo che stai ancora dalla parte del vecchio sistema, quello di palamara :-) lo si capisce, vuoi fare i distinguo, riconoscere questo ma non quello, quello ma non questo, questo si, quello no, senta.... ma lei chi pensa di perculare? :-) non siamo cosi stupidi come lei crede :-)

Da: Io 05/06/2021 08:53:39
Io chi usa la parola sistema a magistratura non lo farei nemmeno sedere... Studiate dai servizi de Le iene?

Da: Io 05/06/2021 08:55:37
E questa retorica destrorsa che propone di additare la cultura come una colpa ha rotto. Ogni pagina di libro letto nella vostra vita vi attirerebbe in maniera incontrabile a Sinistra, mi sa che leggete poco, luridi troll che non siete altro...

Da: omri 05/06/2021 08:56:02
cmq x me Palamara rimane un mito

Da: Io 05/06/2021 08:56:20
* incontrastabile

Da: Xtutti voi arrogantelli 05/06/2021 08:57:05
Voi parlate parlate, ma vi state allenando, mantenete oltre alla mente il fisico allenato, siete pronti alla lotta? Quando le risorse vi prenderanno a schiaffoni cosa farete? Mostrerete i codici? Parlerete di diritto? No!!! Resterete a terra, senza pantaloni, perché avranno fatto di voi il loro divertimento. Ma voi credete che i vestiti di marca, la vostra boria ed arroganza vi proteggerà no.

Da: proprio incredibile 05/06/2021 08:58:41
si si sogna, sogna.... :-)

Da: proprio incredibile 05/06/2021 09:02:31
ah palamara un mito! e perchè non totò riina? :-) che razza di delinquenti , questi boriosi di sinistra....hanno pure il coraggio di innalzare a paladini certi delinquenti ! se uno avesse detto che mussolini è un mito, tutti a darlo contro, a insultarlo, a riempirlo di merda: ecco come ragionate! :-) poi giustamente, l'italia rimane sempre un paese di merda grazie a certi cretini come quello "palamara un mito".....

Da: proprio incredibile 05/06/2021 09:09:58
vi dico subito come stanno le cose da qui ai prossimi 20 anni: chiunque vinca un concorso per un posto da magistrato, NON potrà accampare NESSUNA giustificazione per le sue mancanze, anzi, non sarà neanche creduto da NESSUNO, perchè fa parte di un sistema che ancora tarda ad essere smantellato! la giustizia continuerà ad essere affetta da centinaia di tumori di ogni specie, tumori che hanno un solo nome: sistema! credetemi, fatelo per il bene della giustizia: non partecipate! date un segnale agli italiani, al governo, al cms, al presidente mattarella! non partecipate! costa tanto la rinuncia a un posto cosi tanto ambito quanto merdoso, ma rinunciate!! questo vi renderà migliori ! se entrate nella magistratura, non sarete i migliori, ma sarete gli eterni mediocri che rovinano l'italia, anche mettendoci tutta la buona volontà nel far del bene! come è accaduto al magistrato banci, che facendo del bene, ha soltanto messo in evidenza una contraddizione del sistema giudiziario incredibile, sulla vicenda dei tre colpevoli della funivia precipitata.
non fatevi fregare dagli interessi personali!

Da: Gatto90 1 - 05/06/2021 10:10:20
X sopra Scusa posso darti del troll? No perché tu stai parlando di "tre colpevoli" ma a meno che non si sia celebrato un processo in 3 gradi stanotte mentre dormivo non c'è ancora alcuna sentenza definitiva di colpevolezza, e tutti gli avveduti sanno che la presunzione di innocenza insiste sino a sentenza definitiva... Quindi anche uno studente al primo anno di giurisprudenza parlerebbe di tre indagati semmai, come pure sa perfettamente la differenza tra pena detentiva e misura cautelare di restrizione della libertà personale. Quindi posso accettare di sentire sciocchezze dai giornalisti laureati in lettere moderne ma non da sedicenti giuristi aspiranti magistrati.
Poi volevo fare il punto sulla separazione delle carriere: anzitutto la Costituzione prevede che i magistrati siano distinti solo per funzioni e non per genus di categoria, dato che il potere giudiziario è uno solo; quindi una riforma per separare le carriere, o meglio il ruolo inquirente da quello giudicante, prevede un intervento a livello costituzionale e non può certo essere attuato da quattro sprovveduti con un gazebo davanti la chiesa a raccogliere firme domenica mattina.
Inoltre per quella che è la mia esperienza non possono coesistere due magistrature e perlappunto nei paesi dove inquirenti e giudicanti sono separati (USA, gran bretagna, Australia, Francia, Olanda...) il Pubblico Ministero NON è un magistrato ma un avvocato dello stato oppure un funzionario pubblico dipendente da un dicastero specializzato. Quindi se anche si volesse procedere in tal senso, il pubblico ministero cesserebbe di appartenere alla magistratura.

Ultima considerazione: ho letto velocemente che gli avvocati d'affari e i giuristi d'impresa non sarebbero veri avvocati e veri giuristi: peccato che, avendone l'esempio in famiglia, per perseguire quelle carriere occorre avere una conoscenza del diritto semplicemente immensa, data la complessità dei compiti cui si è gravati, e non solo negli studi internazionali è praticamente d'obbligo abilitarsi in più stati quindi non solo occorre essere eccellenti avvocati in italia ma anche eccellenti avvocati in Inghilterra, Belgio o America dato che si deve superare l'esame di abilitazione anche in quegli ambiti. Capisco che brucia sapere che nelle law firm un praticante guadagni 2.500 euro al mese, ma chi è bravo è giusto che riceva altrettanto.
Quindi per una fottuta volta, sparate meno stronzate, grazie.

Da: proprio incredibile 05/06/2021 10:14:05
oltre 200 mila leggi da osservare, credo che l'italia sia il paese piu legiferato del mondo occidentale! neanche negli usa arrivano a queste cifre :-) non a caso, i magistrati sclerano, gli avvocati sclerano, gli imputati sclerano, ma i cretini non sclerano mai....e stiamo parlando di una categoria sola: gli italiani !

Da: martanoncartabia 05/06/2021 10:47:56
- Messaggio eliminato -

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765, 766, ..., 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316 - Successiva >>

Torna al forum

Da: 88disperata88	04/06/2021 16:41:21
@Mentalmente io nelle preselettive di logica matematica son scarsissima, sto iniziando ora a capirci qualcosina con molta difficoltà! Lo so, non è consolante, ma come si dice mal comune mezzo gaudio :D

Da: Unmask	04/06/2021 16:54:06
@gatto90, capisco. In effetti, oggi come oggi, conoscere le servit�º serve solo per la causa tra fondi contigui in campagna, o per passare il concorso in magistratura... Oggi come oggi le regole (e la domanda) del mercato legale le dettano i mega studi di cui parlavi, e noi, chi pi�º chi meno, che abbiamo seguito percorsi piu tradizionali siam passati nella serie B dei legali. Forse nel mio caso, venendo dal notariato ed avendo fatto del commerciale (nostrano) la mia materia d elezione, il discorso é un po' diverso, ma pi�º di una volta son stato atichettato come quello tutta toeria e massimi sistemi e poco senso pratico, in un mondo sempre pi�º "business oriented". Quel che noto, tuttavia, é che si é venuto a creare un sistema distorto, dove ciascuno conosce benissimo il tassello della materia su cui opera, senza peró essere i grado di vedere il disegno generale che nasce dal mosaico. Questo mi fa sperare che un ruolo x noi "generalisti vecchia scuola" possa venire fuori e che non siamo inefficienze di sistema vecchi e da buttar via...

Da: @Unmask	04/06/2021 17:25:05
Quoto in pieno le ultime tre righe del tuo discorso. Ho amici che lavorano in studi "business oriented" o fanno i giuristi d'impresa. Per carità, in inglese sono delle spade eh però a livello giuridico fanno degli sfondoni da far accapponare la pelle. Bisogna chiedersi, "che tipo di giuristi vogliamo essere"? Se sei uno che ha la prospettiva di finire - tra una transazione e l'altra - anche in Tribunale, il "sapere classico" è indispensabile. Se sei uno che si limita a fare presentazioni in PP, usare parole ad effetto per infinocchiare il cliente che di diritto non sa nulla, allora la preparazione "classica" non serve. A quel punto meglio un corso di public speaking. Io forse sarò tradizionalista, ma ritengo che per definirsi "avvocato" o "giurista" la conoscenza dei fondamenti del diritto civile sia indispensabile. Se uno fa societario ed ignora totalmente i principi basilari della responsabilità civile, dico per dire, è un ircocervo mezzo manager mezzo leguleio ma di sicuro non è un giurista. Parere mio personalissimo, sia chiaro.

Da: Terb	04/06/2021 17:54:51
Leggo di molte persone che rimpiangono di non aver fatto un master all'estero e hanno 30 anni o su di lì. Parlando con un paio di amici che ci sono passati, ho capito che negli USA è normale conseguire un master di buon livello o un dottorato a qualsiasi età (è normalissimo cambiare carriera anche dopo i quaranta per dire) e non è impossibile trovare delle borse di studio. E così anche in Europa, più a nord (con costi meno elevati probabilmente). Ad esempio, qualcuno mi diceva che attualmente in Irlanda c'è una buona offerta formativa per giuristi (ma non ho mai approfondito). E' una cosa molto italiana quella di pensare che se non hai infilato tutti i passi uno dietro l'altro allora ormai "è andata". Quindi a quelli che vogliono tantissimo fare un master/dottorato all'estero consiglio di iniziare a preparare il Toefl (in USA tendenzialmente serve un punteggio superiore a 100) o lo Ielts (dopo magistratura ve li magnate sti test) e di iniziare a consultare uno dei numerosi siti con le classifiche delle offerte formative dei vari master (siccome non è detto che ti piglino al primo colpo, viene suggerito di selezionare tipo 5 università). Se è quello che volete, non c'è ragione per tirarsi indietro.

Da: AchilleLauro	04/06/2021 18:25:14
@Terb Diciamo che non bisogna fare chissà quali salti mortali... chi ha preso un'abilitazione o vinto altro concorso inizierà ad esercitare o lavorare a tempo pieno nella P. A. L'importante è staccarsi dall' onere di dover preparare magistratura mettendo la vita in pausa.

Da: Terb	04/06/2021 19:29:01
@AchilleLauro Certo, sono d'accordo non è assolutamente indispensabile. Ci sono delle alternative pronte o semipronte a valle di questa avventura. E sono soddisfacenti. Volevo però aggiungere che, se uno vuole davvero farlo, è na cazzata col botto dire che si è troppo vecchi per un master dopo i 30. Anche per il caso in cui uno voglia cambiare direzione e fare qualcosa che con il diritto ha poco a che fare. Ci sono diversi percorsi professionalizzanti che si possono intraprendere (anche mentre si lavora). Poi certo, ciò che conta è avere il coraggio di prendere atto che il concorso è diventato una sorta di lotteria tra quelli che hanno una preparazione oltre un certo livello minimo. Ad ogni modo, se si smette di vivere dentro il circuito mentale del concorso, in realtà si scopre che ci sono diverse cose che si possono fare e di cui fino al giorno prima neanche si sapeva l'esistenza. Occorre però prendersi una "vacanza mentale" per capirlo. Osservare il percorso di chi ha fatto cose diverse (leggi anche: cercare dei modelli diversi) e poi, se serve (ma non è detto), avere il coraggio di partire almeno per un periodo (l'inglese si impara più facilmente e più velocemente del diritto amministrativo). Quel che è certo è che molti di noi sono troppo preparati per ridurre la propria vita alla semplice attesa del bando giusto, della traccia giusta e dei risultati sperati nell'ambito di un processo di selezione che ormai ha poco di meritocratico. Tutto qua.

Da: @Terb	04/06/2021 19:33:49
Ora stampo il tuo commento e lo incornicio. Hai descritto alla perfezione quello che io chiamo il "loop del concorsista".

Da: proprio incredibile	04/06/2021 19:36:29
ma siamo ancora qua? incredibile.... in parlamento si parla seriamente di fare una riforma della magistratura, qui ancora sognano un posticcino caldo.... :-) datemi retta: rinunciate completamente a questo concorso: fateli altri, ma non questo! deve rimanere vuoto questo concorso, deve essere un segnale di democrazia, non un segnale di ritorno alla prima repubblica, uno stipendificio a zero responsabilità..... ma questo segnale lo dovete dare voi !!

Da: AchilleLauro	04/06/2021 19:37:01
Sisi, assolutamente d'accordo... 😉

Da: @proprio incredibile	04/06/2021 19:46:01
In Parlamento c'è un' ampia maggioranza per riformare le procure, azzoppando la magistratura inquirente. I 5S usciranno dal governo al momento del voto parlamentare. Ciò detto, mi spiace tantissimo per l'Italia in generale, ma tanto il mio sogno è giudicare, non accusare. Ai giudici non cambierà niente, al massimo gli daranno un bonus per ogni assoluzione

Da: proprio incredibile	04/06/2021 19:48:33
vabbeh, io ci ho provato! capisco benissimo che una rinuncia è tosta per tutti, soprattutto per i disoccupati.... io almeno ci ho provato. non faccio come quelli che dicono "franza o spagna, basta che se magna"..... :-) sono 1500 anni che andiamo avanti cosi, sotto qualunque governo, ma rimaniamo sempre un popolo di pecoroni....(solo pecoroni?) :-)

Da: Viriam	04/06/2021 20:14:22
In che senso " riforma delle procure azxoppando la magistratura inquirente" ?

Da: @Viriam	04/06/2021 20:22:55
Premesso che di bozze, a livello giornalistico, ancora non se ne sono viste, c'è un'amplissima convergenza politica sull'esigenza di ridimensionare i poteri del PM. Tendenza, questa, confermata dagli endorsement del PD ai referendum proposti da Lega e Radicali, che riguardano, tra le altre cose, la responsabilità civile diretta dei magistrati. Comunque è ancora tutto in divenire, ho segnalato una tendenza politica facilmente percepibile leggendo i giornali. L'unica cosa praticamente certa è che faranno la separazione delle carriere, visto che sono tutti d'accordo tranne i pentastellati

Da: @Viriam	04/06/2021 20:24:43
Ah, lascio qui il commento così un domani potrò tornare e compiacermi della previsione: massimo due anni (giusto il tempo di far calmare le acque) e il buon Palamara verrà reintegrato in magistratura.

Da: @Viriam	04/06/2021 20:25:11
"buon" ovviamente in senso ironico

Da: Viriam	04/06/2021 20:25:48
Grazie.. Cmq Non c è dubbio che una parte della politica abbia un intento punitivo nei confronti della magistratura perché lamenta un uso politico della giustizia.

Da: proprio incredibile	04/06/2021 21:18:20
Vorrei precisare solo una cosa. Non è che ad essere punita sia solo la magistratura ma anche i partiti di sinistra soprattutto del pd...ma d'altronde se nella sinistra ci stanno un centinaio di ex magistrati, guarda caso proprio quelli che ne hanno fatto un uso politico della giustizia, ora sono deputati, senatori, sindaci, governatori, guarda caso... premiati, sempre guarda caso, dopo processi farsa, che ne so, mettiamo a caso un esempio, uno di quelli processi contro Berlusconi. Guarda caso! :-) toh...e qui si difende la magistratura... poverini :-)

Da: @proprio incredibile	1 - 04/06/2021 23:23:08
In questo momento nell'occhio del ciclone c'è la magistratura (in particolare quella inquirente), non il centrosinistra che, al contrario, mi sembra che negli ultimi giorni stia flirtando pure con la Lega, oltre a governarci. Il problema della magistratura è che ha attaccato tutti ed indistintamente, solo che fin quando attaccavano (a mio avviso giustamente) Berlusconi, veniva portata in trionfo, ora che iniziano ad avere problemi giudiziari anche "quegli altri", ecco che rispunta la separazione delle carriere e la responsabilità civile diretta. Ecco perché "urge" la riforma della giustizia penale che "ci chiede l'Europa" (cit. Letta). In realtà a me risulta che la riforma gradita all'UE riguardi principalmente il civile, visto che un giudizio di primo grado che dura 10 anni costituisce un forte disincentivo all'iniziativa economica. Con questo non voglio fare una difesa a spada tratta della magistratura - anche perché non ne ho motivo visto che probabilmente non ne farò mai parte - dico solo che l'ordine giudiziario, nonostante tutto, ha i suoi anticorpi che le consentono di individuare e punire le mele marce, la politica no.

Da: proprio incredibile	05/06/2021 08:30:10
non vuoi difendere la magistratura, ma nelle tue parole vedo che stai ancora dalla parte del vecchio sistema, quello di palamara :-) lo si capisce, vuoi fare i distinguo, riconoscere questo ma non quello, quello ma non questo, questo si, quello no, senta.... ma lei chi pensa di perculare? :-) non siamo cosi stupidi come lei crede :-)

Da: Io	05/06/2021 08:53:39
Io chi usa la parola sistema a magistratura non lo farei nemmeno sedere... Studiate dai servizi de Le iene?

Da: Io	05/06/2021 08:55:37
E questa retorica destrorsa che propone di additare la cultura come una colpa ha rotto. Ogni pagina di libro letto nella vostra vita vi attirerebbe in maniera incontrabile a Sinistra, mi sa che leggete poco, luridi troll che non siete altro...

Da: omri	05/06/2021 08:56:02
cmq x me Palamara rimane un mito

Da: Xtutti voi arrogantelli	05/06/2021 08:57:05
Voi parlate parlate, ma vi state allenando, mantenete oltre alla mente il fisico allenato, siete pronti alla lotta? Quando le risorse vi prenderanno a schiaffoni cosa farete? Mostrerete i codici? Parlerete di diritto? No!!! Resterete a terra, senza pantaloni, perché avranno fatto di voi il loro divertimento. Ma voi credete che i vestiti di marca, la vostra boria ed arroganza vi proteggerà no.

Da: proprio incredibile	05/06/2021 08:58:41
si si sogna, sogna.... :-)

Da: proprio incredibile	05/06/2021 09:02:31
ah palamara un mito! e perchè non totò riina? :-) che razza di delinquenti , questi boriosi di sinistra....hanno pure il coraggio di innalzare a paladini certi delinquenti ! se uno avesse detto che mussolini è un mito, tutti a darlo contro, a insultarlo, a riempirlo di merda: ecco come ragionate! :-) poi giustamente, l'italia rimane sempre un paese di merda grazie a certi cretini come quello "palamara un mito".....

Da: proprio incredibile	05/06/2021 09:09:58
vi dico subito come stanno le cose da qui ai prossimi 20 anni: chiunque vinca un concorso per un posto da magistrato, NON potrà accampare NESSUNA giustificazione per le sue mancanze, anzi, non sarà neanche creduto da NESSUNO, perchè fa parte di un sistema che ancora tarda ad essere smantellato! la giustizia continuerà ad essere affetta da centinaia di tumori di ogni specie, tumori che hanno un solo nome: sistema! credetemi, fatelo per il bene della giustizia: non partecipate! date un segnale agli italiani, al governo, al cms, al presidente mattarella! non partecipate! costa tanto la rinuncia a un posto cosi tanto ambito quanto merdoso, ma rinunciate!! questo vi renderà migliori ! se entrate nella magistratura, non sarete i migliori, ma sarete gli eterni mediocri che rovinano l'italia, anche mettendoci tutta la buona volontà nel far del bene! come è accaduto al magistrato banci, che facendo del bene, ha soltanto messo in evidenza una contraddizione del sistema giudiziario incredibile, sulla vicenda dei tre colpevoli della funivia precipitata. non fatevi fregare dagli interessi personali!

Da: Gatto90	1 - 05/06/2021 10:10:20
X sopra Scusa posso darti del troll? No perché tu stai parlando di "tre colpevoli" ma a meno che non si sia celebrato un processo in 3 gradi stanotte mentre dormivo non c'è ancora alcuna sentenza definitiva di colpevolezza, e tutti gli avveduti sanno che la presunzione di innocenza insiste sino a sentenza definitiva... Quindi anche uno studente al primo anno di giurisprudenza parlerebbe di tre indagati semmai, come pure sa perfettamente la differenza tra pena detentiva e misura cautelare di restrizione della libertà personale. Quindi posso accettare di sentire sciocchezze dai giornalisti laureati in lettere moderne ma non da sedicenti giuristi aspiranti magistrati. Poi volevo fare il punto sulla separazione delle carriere: anzitutto la Costituzione prevede che i magistrati siano distinti solo per funzioni e non per genus di categoria, dato che il potere giudiziario è uno solo; quindi una riforma per separare le carriere, o meglio il ruolo inquirente da quello giudicante, prevede un intervento a livello costituzionale e non può certo essere attuato da quattro sprovveduti con un gazebo davanti la chiesa a raccogliere firme domenica mattina. Inoltre per quella che è la mia esperienza non possono coesistere due magistrature e perlappunto nei paesi dove inquirenti e giudicanti sono separati (USA, gran bretagna, Australia, Francia, Olanda...) il Pubblico Ministero NON è un magistrato ma un avvocato dello stato oppure un funzionario pubblico dipendente da un dicastero specializzato. Quindi se anche si volesse procedere in tal senso, il pubblico ministero cesserebbe di appartenere alla magistratura. Ultima considerazione: ho letto velocemente che gli avvocati d'affari e i giuristi d'impresa non sarebbero veri avvocati e veri giuristi: peccato che, avendone l'esempio in famiglia, per perseguire quelle carriere occorre avere una conoscenza del diritto semplicemente immensa, data la complessità dei compiti cui si è gravati, e non solo negli studi internazionali è praticamente d'obbligo abilitarsi in più stati quindi non solo occorre essere eccellenti avvocati in italia ma anche eccellenti avvocati in Inghilterra, Belgio o America dato che si deve superare l'esame di abilitazione anche in quegli ambiti. Capisco che brucia sapere che nelle law firm un praticante guadagni 2.500 euro al mese, ma chi è bravo è giusto che riceva altrettanto. Quindi per una fottuta volta, sparate meno stronzate, grazie.

Da: proprio incredibile	05/06/2021 10:14:05
oltre 200 mila leggi da osservare, credo che l'italia sia il paese piu legiferato del mondo occidentale! neanche negli usa arrivano a queste cifre :-) non a caso, i magistrati sclerano, gli avvocati sclerano, gli imputati sclerano, ma i cretini non sclerano mai....e stiamo parlando di una categoria sola: gli italiani !

Da: martanoncartabia	05/06/2021 10:47:56
- Messaggio eliminato -