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Concorso MAGISTRATURA
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Da: Zerocalcare 05/05/2021 21:25:00
@ @Zerocalcare
Ma li hai letti i miei commenti? La penso esattamente come te ma l' "errore" (se così vogliamo chiamarlo) sta a monte (=farsi assumere da uno studio tacendo che vuoi fare il concorso).
Una volta che hai accettato l'impiego, però, che devi fare? Dire "ah scusate mi ero dimenticata di dirvi che da grande voglio fare il magistrato quindi a luglio mi assento due giorni per provare a coronare il mio vero sogno?".
è chiaro che non la prenderebbero bene no?

Da: @Zerocalcare 05/05/2021 21:52:14
Sì, sì, avevo già capito il senso del tuo discorso e lo condivido.

Da: Ilo89 05/05/2021 22:02:24
Qualche ingenuo sosteneva che si tratti di concorso serio.
Palamara, Ungheria, etc. Tre quarti degli scranni sono prenotati. Datevi da fare per prenotare gli altri.

Da: Ilo89 1 - 05/05/2021 22:05:18
Spendete bene il vostro tempo. Serve poco lo studio. Necessaria la raccomandazione. E, se qualcuno mi dà del pirla o del visionario, quello è proprio scemo.

Da: Capo Sunio 05/05/2021 22:08:35
Sì crediamo proprio a Pirlamara che ha scritto un libro (Con Sallusti) per mettere in atto la propria vendettina personale contro la magistratura.

Da: Facciada 05/05/2021 23:01:30
Si parla sempre di raccomandazioni ma non si dice mai come e dove si trovano, mi sembra un discorso fumoso per giustificare i propri fallimenti

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Da: wdfk 05/05/2021 23:01:48
Scusate, ma alcuni commenti mi sembrano fuori dalla realtà.
Non siamo tutti figli di magistrati, notai, medici e non tutti possiamo campare di rendita.
Arriva un punto della vita in cui si appalesa la necessità di camparsi da soli, perché chiedere ai genitori 10 euro pure per andare al cinema diventa ridicolo.
A quel punto due sono le strade:
Sfruttare i titoli che si hanno, o andare a fare i camerieri.
Con tutto il rispetto per i camerieri, dopo anni passati sui libri, soldi spesi e diottrie perse si cerca di sfruttare ciò che si ha per cercare di campare e di pagarsi gli studi.
È vero che l'onestà paga sempre, ma in questo caso non porta da nessuna parte.

Da: @Capo Sunio 05/05/2021 23:03:57
Esatto, entrambe le vicende hanno un denominatore comune e possono essere lette anche in senso opposto alla vulgata. Diciamo che questi fatti, per ora, sono volti a screditare una certa parte magistratura e non è detto che sia quella che sta dalla parte dei buoni. E chi vuole capire, capisca.

Da: @Capo Sunio 05/05/2021 23:05:33
*e non è detto che sia quella che sta dalla parte dei cattivi

Da: Ilo89 1 - 05/05/2021 23:05:50
Adesso è difficile trovare raccomandazioni. C'è confusione. Leggete i temi di quelli che sono passati all'ultimo concorso. Fanno schifo. È oggettivo. Se non ve ne siete accorti, siete fessi. Un paio di anni or sono è passata la merda.

Da: Ilo89 05/05/2021 23:10:26
Capo Sunio. Quanto sei tonto. Invidio la tua semplicità, perché ti fa vivere bene.

Da: Digital25 1 - 05/05/2021 23:14:00
Comunque secondo altri utenti del forum il fatto nei reati di abuso edilizio la persona offesa è si la pa ma queat ultima non è il soggetto passivo del reato, se fai una ricerca su internet noterai che c'è dofferenza tra persona offesa e soggetto passivo della condotta

Da: Digital25 1 - 05/05/2021 23:14:28
E quindi de reato

Da: Gio989 1 - 05/05/2021 23:15:53
Effettivamente questo concorso è elitario. Passano i figli dei notabili, non dei ragionieri. Passa chi è vicino alle persone che contano. Gli amici e gli amici degli amici. Ilo89 hai ragione e mi dispiace.

Da: @Capo Sunio 05/05/2021 23:26:34
Vabbè un po' è vero, non c'è dubbio. Uno cerca di tirarsi su pensando che chi appartiene all'élite ha più tempo e mezzi per starsene fino a 31-32-33 anni a studiare e lavoricchiare e, di conseguenza, passa più agevolmente il discorso.
Diciamo che che per adesso non ho mai conosciuto vincitori provenienti da medio-bassi e bassi, ecco. Ma non è che ne abbia conosciuti poi così tanti...

Da: Gio989 05/05/2021 23:27:39
Nell'ultimo concorso è passata anche la figlia d'un mafioso. Mi pare che il fatto si commenti da sé. Padre in galera. Tirocinio svolto nel tribunale dove il padre è stato condannato. Non sto delirando. Controllate.

Da: Capo Sunio 05/05/2021 23:29:04
Che in Italia la magistratura faccia politica non è una novità (ma, sia ben chiaro, fa politica in un senso come nell'altro). Chiunque abbia mai messo piede in un tribunale (tirocinanti ad es) e non abbia le fette di prossiut sopra gli occhi (con assurde forme di idolatria) si sarà reso conto di come vanno le cose. Per quanto attiene il discorso del rapporto tra politica e magistratura la riflessione, a patto di non cadere nel ridicolo, non deve e non può essere strumentale. Qualcuno forse dimentica che l'Italia ha vissuto periodi in cui i magistrati venivano ammazzati in strada o in cui interi procedimenti venivano trasferiti per legittima suspicione da una procura "nemica" ad una "amica". Basti pensare che la procura di Roma, in un certo periodo (anni 80 se non erro) era soprannominata "il porto delle nebbie", dove le inchieste arrivavano e si arenavano. Di solito il dualismo procura "nemica" e "amica" riguarda proprio le procure che hanno competenza ad indagare sull'operato dei magistrati dell'una o dell'altra (ad es dualismo Brescia-Milano o Perugia-Roma). È un equilibrio molto delicato, ormai sistematico. E la cosa fa comodo a tutti, credo. In senso più ampio un certo rapporto tra magistratura e politica è sempre fisiologico, la magistratura è pur sempre un potere dello Stato e lo Stato è solo uno, leviatano.

Da: Ilo89 05/05/2021 23:39:08
Ci sono e ci sono stati magistrati onesti e di valore. Nessuno lo nega. Bravi si diventa anche. Il problema è superare il concorso. Sapete che in occasione dell'ultimo concorso una trentina di candidati 10% circa è passata grazie ad una sottocommissione operativa in agosto?

Da: Capo Sunio 05/05/2021 23:40:06
Chiaro, chi può permettersi di studiare senza avere pressioni economiche (ed io sono tra questi fortunati) parte avvantaggiato. Io comprendo questa ingiustizia e sono (a differenza di molti altri qui) completamente a favore di una riforma del concorso e del corso di studi di giurisprudenza.

Da: Ilo89 05/05/2021 23:43:14
Capo Sunio, non è avvantaggiato chi non ha problemi economici, è svantaggiato chi non ha la sponda.

Da: Capo Sunio 05/05/2021 23:50:20
magari sarà così in parte. Sicuramente per dimostrarlo non ci si può basare sulle rancorose rivelazioni di Pirlamara il cui intento era solo vendicarsi. Se uno sa denuncia e non dice "tre posti su quattro sono prenotati".

Da: @Ilio89 e Capo Sunio 05/05/2021 23:50:31
Ragazzi, il problema è proprio questo: capire se il concorso è elitario per una strana eterogenesi dei fini - e quindi riformabile - oppure se è solo parzialmente accessibile, come dice Ilo89. Lo scopriremo solo vivendo.

Mi potresti spiegare meglio la questione del 10% della commissione agostana? E poi, non arrivo a chiederti la fonte ma... come si sa 'sta cosa?

Da: @Ilio89 e Capo Sunio 05/05/2021 23:53:08
Cioè, il fatto in sé non mi dice nulla. Bisogna capire qual è la percentuale media di idonei in un mese di correzioni. Il dato grezzo significa poco.
Comunque a mio avviso 3/4 di posti prenotati mi sembra davvero esagerato. Che ad ogni concorso possano passare 25-30 "spondati" può pure essere, non ho l'anello al naso.

Da: Che 06/05/2021 06:40:02
Cambia riformare giurisprudenza ? Mica partecipano solo laureati in giurisprudenza

Da: Jack la motta 06/05/2021 06:54:41
Andrebbe riformato, chiuso a chi ha fatto università private così il numero calerebbe vertiginosamente.

Da: Serio@ 06/05/2021 08:00:30
Evviva la MERDAAAAAA

Da: Serio@ 06/05/2021 08:03:31
La magistratura in Italia funziona come tutto il resto in questo paese:
Malissimo.
Ma a differenza di tutti gli altri i magistrati si sentono "superiori", unti dal signore (cioè da Davigo)

Da: @Serio@ 06/05/2021 08:12:04
Intanto Davigo non ha mai portato un imputato a colloquio con un giudice che lo avrebbe dovuto giudicare settimane dopo, né tantomeno dal primo presidente della Cassazione. Non so se altri magistrati cari al Riformista o al Giornale possano dire la stessa cosa.

Da: herbetone 06/05/2021 08:24:48
buonanotte popolo

Da: ilgallinaccio 06/05/2021 08:35:39
il bello è che da questo ultimo ulteriore scandalo Ungheria, l'unica che è stata indagata.... è una segretaria che fa la funzionaria al csm... HAHAHAHAHAHAH

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Da: Zerocalcare	05/05/2021 21:25:00
@ @Zerocalcare Ma li hai letti i miei commenti? La penso esattamente come te ma l' "errore" (se così vogliamo chiamarlo) sta a monte (=farsi assumere da uno studio tacendo che vuoi fare il concorso). Una volta che hai accettato l'impiego, però, che devi fare? Dire "ah scusate mi ero dimenticata di dirvi che da grande voglio fare il magistrato quindi a luglio mi assento due giorni per provare a coronare il mio vero sogno?". è chiaro che non la prenderebbero bene no?

Da: @Zerocalcare	05/05/2021 21:52:14
Sì, sì, avevo già capito il senso del tuo discorso e lo condivido.

Da: Ilo89	05/05/2021 22:02:24
Qualche ingenuo sosteneva che si tratti di concorso serio. Palamara, Ungheria, etc. Tre quarti degli scranni sono prenotati. Datevi da fare per prenotare gli altri.

Da: Ilo89	1 - 05/05/2021 22:05:18
Spendete bene il vostro tempo. Serve poco lo studio. Necessaria la raccomandazione. E, se qualcuno mi dà del pirla o del visionario, quello è proprio scemo.

Da: Capo Sunio	05/05/2021 22:08:35
Sì crediamo proprio a Pirlamara che ha scritto un libro (Con Sallusti) per mettere in atto la propria vendettina personale contro la magistratura.

Da: Facciada	05/05/2021 23:01:30
Si parla sempre di raccomandazioni ma non si dice mai come e dove si trovano, mi sembra un discorso fumoso per giustificare i propri fallimenti

Da: wdfk	05/05/2021 23:01:48
Scusate, ma alcuni commenti mi sembrano fuori dalla realtà. Non siamo tutti figli di magistrati, notai, medici e non tutti possiamo campare di rendita. Arriva un punto della vita in cui si appalesa la necessità di camparsi da soli, perché chiedere ai genitori 10 euro pure per andare al cinema diventa ridicolo. A quel punto due sono le strade: Sfruttare i titoli che si hanno, o andare a fare i camerieri. Con tutto il rispetto per i camerieri, dopo anni passati sui libri, soldi spesi e diottrie perse si cerca di sfruttare ciò che si ha per cercare di campare e di pagarsi gli studi. È vero che l'onestà paga sempre, ma in questo caso non porta da nessuna parte.

Da: @Capo Sunio	05/05/2021 23:03:57
Esatto, entrambe le vicende hanno un denominatore comune e possono essere lette anche in senso opposto alla vulgata. Diciamo che questi fatti, per ora, sono volti a screditare una certa parte magistratura e non è detto che sia quella che sta dalla parte dei buoni. E chi vuole capire, capisca.

Da: @Capo Sunio	05/05/2021 23:05:33
*e non è detto che sia quella che sta dalla parte dei cattivi

Da: Ilo89	1 - 05/05/2021 23:05:50
Adesso è difficile trovare raccomandazioni. C'è confusione. Leggete i temi di quelli che sono passati all'ultimo concorso. Fanno schifo. È oggettivo. Se non ve ne siete accorti, siete fessi. Un paio di anni or sono è passata la merda.

Da: Ilo89	05/05/2021 23:10:26
Capo Sunio. Quanto sei tonto. Invidio la tua semplicità, perché ti fa vivere bene.

Da: Digital25	1 - 05/05/2021 23:14:00
Comunque secondo altri utenti del forum il fatto nei reati di abuso edilizio la persona offesa è si la pa ma queat ultima non è il soggetto passivo del reato, se fai una ricerca su internet noterai che c'è dofferenza tra persona offesa e soggetto passivo della condotta

Da: Gio989	1 - 05/05/2021 23:15:53
Effettivamente questo concorso è elitario. Passano i figli dei notabili, non dei ragionieri. Passa chi è vicino alle persone che contano. Gli amici e gli amici degli amici. Ilo89 hai ragione e mi dispiace.

Da: @Capo Sunio	05/05/2021 23:26:34
Vabbè un po' è vero, non c'è dubbio. Uno cerca di tirarsi su pensando che chi appartiene all'élite ha più tempo e mezzi per starsene fino a 31-32-33 anni a studiare e lavoricchiare e, di conseguenza, passa più agevolmente il discorso. Diciamo che che per adesso non ho mai conosciuto vincitori provenienti da medio-bassi e bassi, ecco. Ma non è che ne abbia conosciuti poi così tanti...

Da: Gio989	05/05/2021 23:27:39
Nell'ultimo concorso è passata anche la figlia d'un mafioso. Mi pare che il fatto si commenti da sé. Padre in galera. Tirocinio svolto nel tribunale dove il padre è stato condannato. Non sto delirando. Controllate.

Da: Capo Sunio	05/05/2021 23:29:04
Che in Italia la magistratura faccia politica non è una novità (ma, sia ben chiaro, fa politica in un senso come nell'altro). Chiunque abbia mai messo piede in un tribunale (tirocinanti ad es) e non abbia le fette di prossiut sopra gli occhi (con assurde forme di idolatria) si sarà reso conto di come vanno le cose. Per quanto attiene il discorso del rapporto tra politica e magistratura la riflessione, a patto di non cadere nel ridicolo, non deve e non può essere strumentale. Qualcuno forse dimentica che l'Italia ha vissuto periodi in cui i magistrati venivano ammazzati in strada o in cui interi procedimenti venivano trasferiti per legittima suspicione da una procura "nemica" ad una "amica". Basti pensare che la procura di Roma, in un certo periodo (anni 80 se non erro) era soprannominata "il porto delle nebbie", dove le inchieste arrivavano e si arenavano. Di solito il dualismo procura "nemica" e "amica" riguarda proprio le procure che hanno competenza ad indagare sull'operato dei magistrati dell'una o dell'altra (ad es dualismo Brescia-Milano o Perugia-Roma). È un equilibrio molto delicato, ormai sistematico. E la cosa fa comodo a tutti, credo. In senso più ampio un certo rapporto tra magistratura e politica è sempre fisiologico, la magistratura è pur sempre un potere dello Stato e lo Stato è solo uno, leviatano.

Da: Ilo89	05/05/2021 23:39:08
Ci sono e ci sono stati magistrati onesti e di valore. Nessuno lo nega. Bravi si diventa anche. Il problema è superare il concorso. Sapete che in occasione dell'ultimo concorso una trentina di candidati 10% circa è passata grazie ad una sottocommissione operativa in agosto?

Da: Capo Sunio	05/05/2021 23:40:06
Chiaro, chi può permettersi di studiare senza avere pressioni economiche (ed io sono tra questi fortunati) parte avvantaggiato. Io comprendo questa ingiustizia e sono (a differenza di molti altri qui) completamente a favore di una riforma del concorso e del corso di studi di giurisprudenza.

Da: Ilo89	05/05/2021 23:43:14
Capo Sunio, non è avvantaggiato chi non ha problemi economici, è svantaggiato chi non ha la sponda.

Da: Capo Sunio	05/05/2021 23:50:20
magari sarà così in parte. Sicuramente per dimostrarlo non ci si può basare sulle rancorose rivelazioni di Pirlamara il cui intento era solo vendicarsi. Se uno sa denuncia e non dice "tre posti su quattro sono prenotati".

Da: @Ilio89 e Capo Sunio	05/05/2021 23:50:31
Ragazzi, il problema è proprio questo: capire se il concorso è elitario per una strana eterogenesi dei fini - e quindi riformabile - oppure se è solo parzialmente accessibile, come dice Ilo89. Lo scopriremo solo vivendo. Mi potresti spiegare meglio la questione del 10% della commissione agostana? E poi, non arrivo a chiederti la fonte ma... come si sa 'sta cosa?

Da: @Ilio89 e Capo Sunio	05/05/2021 23:53:08
Cioè, il fatto in sé non mi dice nulla. Bisogna capire qual è la percentuale media di idonei in un mese di correzioni. Il dato grezzo significa poco. Comunque a mio avviso 3/4 di posti prenotati mi sembra davvero esagerato. Che ad ogni concorso possano passare 25-30 "spondati" può pure essere, non ho l'anello al naso.

Da: Che	06/05/2021 06:40:02
Cambia riformare giurisprudenza ? Mica partecipano solo laureati in giurisprudenza

Da: Jack la motta	06/05/2021 06:54:41
Andrebbe riformato, chiuso a chi ha fatto università private così il numero calerebbe vertiginosamente.

Da: Serio@	06/05/2021 08:03:31
La magistratura in Italia funziona come tutto il resto in questo paese: Malissimo. Ma a differenza di tutti gli altri i magistrati si sentono "superiori", unti dal signore (cioè da Davigo)

Da: @Serio@	06/05/2021 08:12:04
Intanto Davigo non ha mai portato un imputato a colloquio con un giudice che lo avrebbe dovuto giudicare settimane dopo, né tantomeno dal primo presidente della Cassazione. Non so se altri magistrati cari al Riformista o al Giornale possano dire la stessa cosa.

Da: ilgallinaccio	06/05/2021 08:35:39
il bello è che da questo ultimo ulteriore scandalo Ungheria, l'unica che è stata indagata.... è una segretaria che fa la funzionaria al csm... HAHAHAHAHAHAH