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Concorso MAGISTRATURA
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Da: JetBlast 01/04/2021 10:18:22
@Calamandrei Infatti io non ho detto che faccia ridere ad oggi; a mio avviso era una boiata anche all'epoca. Tuttavia se non vado errato era il 2004 e non il 2006 ma in ogni caso stiamo parlando di 23 anni fa e direi che da allora sono cambiate un bel po' di cose, non esattamente in meglio, a cominciare dalla qualità media del ceto forense. Ad oggi uno sconto sulla selezione in un concorso per la magistratura, che già ha i suoi tanti difetti, non è proprio di un paese illuminato. Ed è una mia opinione personalissima ma questa è.

Da: Mi sto mangiando le mani 1 1 - 01/04/2021 10:19:05
@ Zerocalcare

Questa modalità mi piace perché il requisito della sinteticità, a mio parere, esalta chi veramente conosce e sa maneggiare l'istituto o gli istituti oggetto del tema.
I trattatati di diritto che si fanno nel concorso normale li ho sempre visti come un gran esercizio mnemonico più che come una prova di ragionamento giuridico.
Per quanto riguarda le 4 ore, secondo me si possono benissimo formulare tracce calibrate sul tempo a disposizione: io credo che il tempo sia più che sufficiente per trattare sinteticamente bene almeno un istituto giuridico.

Da: Zerocalcare 01/04/2021 10:19:53
@Shu Shu
Concordo con le tue osservazioni e spero che tu abbia ragione in merito alla tipologia di richiesta.

Da: X Mi sto mangiando le mani 01/04/2021 10:27:57
Beh è facile per te parlare in questo modo visto che non partecipi.
Molto comodo commentare dalla poltrona di casa.

Scusa una domanda ma visto che non ti sei iscritta al concorso, perché stai qui a comunicare pareri non richiesti??? Chiedo x un amico

Da: Vvmfkf 01/04/2021 10:31:31
Passeranno i meno preparati, quelli con meno studio alle spalle. Vedrete

Da: Mi sto mangiando le mani 01/04/2021 10:34:08
Sinceramente con il mio post stavo rispondevo ad una domanda fatta da Zerocalcare.

Comunque scusate pensavo che su questo forum una potesse esprimere ciò che pensa sul concorso (ho letto di gente che vorrebbe le preselettive, il rinvio, tutto come prima, ecc.), ma forse mi sono sbagliata.
Qual è la regola che si possono postare solamente le critiche alle modalità decise nel decreto?

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Da: Cari miei, 01/04/2021 10:35:57
quelli che oggi sottovalutano, o addirittura negano, il ruolo del vaccino nel ridurre il rischio di contagio e di malattia sono gli stessi che domani si presenteranno in sede di concorso essendo positivi e dichiarando il falso.

Preoccupiamoci di questo prima che dei temi.

Da: X mi sto mangiando le mani 01/04/2021 10:37:29
Fai bene a mangiartele, questa modifica è un regalo ai meno preparati, chi studia da anni allenandosi sulle tre tracce da 8 ore avrà un' amara sorpresa.

Da: Mi sto mangiando le mani 01/04/2021 10:40:59
Non è così assodato!
Per molti è più facile scrivere 20 protocolli riportando a pappagallo tutte le teorie giurisprudenziali e dottrinali formulate su un istituto, piuttosto che condensare il tutto in 4-5 pagine.

Da: JetBlast 01/04/2021 10:44:18
E infatti i pappagalli sono coloro che non passano.

Da: X mi sto mangiando le mani 01/04/2021 10:45:31
Proprio perché non ci sarà il tempo di esporre dottrina e giurisprudenza come si deve avranno vita facile le persone con una preparazione superficiale.

Da: Visto che date per scontata 01/04/2021 10:52:19
la capacità di sintesi, iniziate a ridurre la lunghezza dei vostri post. Alcuni sono a dir poco prolissi.

Da: evidente 01/04/2021 10:53:04
È che la ratio di questo decreto non è quella di preservarci dal contagio consentendoci di svolgere comunque il concorso sia pure in sicurezza, bensì quella di recuperare il tempo perso da fofo per svolgere una procedura lampo anche a costo di selezionare pessime persone che hanno vinto (come a giugno 2019) con schemi di due pagine incomprensibili.

Da: il nuovo che disavanza 01/04/2021 10:53:39
prendere un trabucchi o comunque un testo semplificato puó essere una scelta vincente. inutili ore e ore di lezioni ci corso, tipo 100 pagine su un argomento. meglio puntare sulla "ignoranza" semplificante..
questo sembra il trend delle riforme dei prof: trattazioni "minori" per andare incontro alle ridotte capacitá delle sottocommissioni

Da: Ecco1 01/04/2021 10:55:26
L' ignoranza semplificante sarà premiata dalle nuove modalità. Spero solo che venga sorteggiato amministrativo.

Da: il nuovo che disavanza 01/04/2021 10:55:48
azzarderei l ipotesi di un tema complesso valutato come fastidioso e saccente, a vantaggio del tema ignorante..

Da: milu 01/04/2021 10:56:08
Da dove studiare ora?

Da: Ecco1 01/04/2021 10:57:47
Il tema ignorante è ciò che richiedono e che premieranno.

Da: Unmask 01/04/2021 11:04:27
Fidatevi che la sintesi slezza le gambe: a noi 2 anni fa doedero in parte teorica "il candidato parli (tra altri 5 argomenti) della trasformazione"...ne son passati poco piu di un terzo di quelli che potevano passare

Da: il nuovo che disavanza 1 - 01/04/2021 11:04:34
testo basilare. nozionistico.
annotare per ogni istituto studiato una/due sentenze pertinenti e scritte bene.
lascerei la dottrina, troppo dedita a pratiche di sterile autoerotismo ovvero erotismo in house..
e lascerei i manualoni copia incolla dal bianca e dalla cassazione spacciati
per opera propria

Da: il nuovo che disavanza 01/04/2021 11:11:12
nel decreto legge è inserito un monito alla commissione: premiare la semplificazione (bassa).
ora nel linguaggio del legislatore scadente semplificare vuol dire andare terra terra.. anche perché in 4 ore nn riesci -nemmeno Mengoni- a rendere semplice un argomento complesso, ossia l alta semplificazione. per essa ci vuole tempo e lavoro duro.
ovviamente trattasi di mera opinione..espressa da chi nn è mai rimasto folgorato dall eloquio di conte, cartabia, draghi, dj fofó...
se se potesse fare una sfida io metterei costoro a fare il tema con noi e poi vediamo che ne esce

Da: Ancora 01/04/2021 11:15:12
Ancora con questi test? Sono offensivi, il male assoluto, per evitare ricorsi possono solo ripetere pedissequamente pezzi di Codice, il male assoluto, e chi ha una posizione di rilievo per fortuna li odia... Sarebbe come fare un provino ad un calciatore passando prima dai palleggi, con uno step ridicolo puoi avere levato campioni... Ci voleva più coraggio e scegliere l'orale rafforzato, dove veramente la commissione poteva valutare la preparazione, ma questa riforma di emergenza è comunque meglio dello stop!

Da: evidente 1 - 01/04/2021 11:16:51
È che sarà un esame di avvocato vecchio stampo anche con le stesse note criticità, ci richiedono in pratica un parere da massimo 5 facciate, i premessi cenni che servono a selezionare candidati studiosi non ci saranno, e sarà premiato chi conosce la sentenza del commissario o il suo contributo dottrinario, proprio come a giugno 2019. Se come a giugno 2019 le tracce saranno scritte in un pessimo italiano, quattro ore ci vorranno solo a capire cosa vuole la commissione

Da: Ecco1 01/04/2021 11:17:27
Notoriamente la semplificazione becera riesce meglio a chi meno sa.

Da: Dammi-Solo-4-Ore 01/04/2021 11:29:27
In realtà in questo modo il concorso è enormemente più difficile; la sintesi - quella vera - richiede padronanza degli istituti, capacità di individuare da subito il cuore della questione e, ultima ma non ultima, capacità nella scrittura. Il candidato non potrà più neanche iniziare l'elaborato con quei modi rassicuranti (per se stesso) e soporiferi, tipo: "la servitù prediale è un diritto reale di godimento..." . Insomma, poche chiacchiere e nessun fronzolo, solo analisi e sintesi.
Comunque, quello che mi preoccupa veramente non sono le 4 ore, tanto ormai siamo in ballo e balliamo, ma le varie sedi sparse e le plurime sottocommissioni:

1) Con le plurime sedi si rischia che nella sede X ci saranno i cani della penitenziaria a ringhiarti contro anche se solo alzi la testa dal foglio, mentre nella sede Y il compito si farà in comunità e allegria (è vero però che il tempo ristrettissimo dovrebbe mitigare anche questo rischio);
2) Con le plurime commissioni l'uniformità di giudizio sarà una chimera, più di quanto non lo fosse già prima.

Da: SandraMilo 01/04/2021 11:30:29
- Messaggio eliminato -

Da: X Sandra Milo 01/04/2021 11:31:50
"Centrano l'argomento". Italiano questo sconosciuto.

Da: SandraMilo 01/04/2021 11:42:50
- Messaggio eliminato -

Da: X Sandra Milo 01/04/2021 11:54:37
Usare l'espressione ritardato come offesa ti qualifica senza appello.

Da: evidente 01/04/2021 11:55:34
Appunto a Napoli sarà un esame di avvocato consueto con le tracce svolte in comunità. Ormai per come hanno reso attualmente l'esame di avvocato, è molto più meritocratico quest'ultimo che questo nuovo tipo di concorso in magistratura

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, ..., 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316 - Successiva >>

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Da: JetBlast	01/04/2021 10:18:22
@Calamandrei Infatti io non ho detto che faccia ridere ad oggi; a mio avviso era una boiata anche all'epoca. Tuttavia se non vado errato era il 2004 e non il 2006 ma in ogni caso stiamo parlando di 23 anni fa e direi che da allora sono cambiate un bel po' di cose, non esattamente in meglio, a cominciare dalla qualità media del ceto forense. Ad oggi uno sconto sulla selezione in un concorso per la magistratura, che già ha i suoi tanti difetti, non è proprio di un paese illuminato. Ed è una mia opinione personalissima ma questa è.

Da: Mi sto mangiando le mani	1 1 - 01/04/2021 10:19:05
@ Zerocalcare Questa modalità mi piace perché il requisito della sinteticità, a mio parere, esalta chi veramente conosce e sa maneggiare l'istituto o gli istituti oggetto del tema. I trattatati di diritto che si fanno nel concorso normale li ho sempre visti come un gran esercizio mnemonico più che come una prova di ragionamento giuridico. Per quanto riguarda le 4 ore, secondo me si possono benissimo formulare tracce calibrate sul tempo a disposizione: io credo che il tempo sia più che sufficiente per trattare sinteticamente bene almeno un istituto giuridico.

Da: Zerocalcare	01/04/2021 10:19:53
@Shu Shu Concordo con le tue osservazioni e spero che tu abbia ragione in merito alla tipologia di richiesta.

Da: X Mi sto mangiando le mani	01/04/2021 10:27:57
Beh è facile per te parlare in questo modo visto che non partecipi. Molto comodo commentare dalla poltrona di casa. Scusa una domanda ma visto che non ti sei iscritta al concorso, perché stai qui a comunicare pareri non richiesti??? Chiedo x un amico

Da: Vvmfkf	01/04/2021 10:31:31
Passeranno i meno preparati, quelli con meno studio alle spalle. Vedrete

Da: Mi sto mangiando le mani	01/04/2021 10:34:08
Sinceramente con il mio post stavo rispondevo ad una domanda fatta da Zerocalcare. Comunque scusate pensavo che su questo forum una potesse esprimere ciò che pensa sul concorso (ho letto di gente che vorrebbe le preselettive, il rinvio, tutto come prima, ecc.), ma forse mi sono sbagliata. Qual è la regola che si possono postare solamente le critiche alle modalità decise nel decreto?

Da: Cari miei,	01/04/2021 10:35:57
quelli che oggi sottovalutano, o addirittura negano, il ruolo del vaccino nel ridurre il rischio di contagio e di malattia sono gli stessi che domani si presenteranno in sede di concorso essendo positivi e dichiarando il falso. Preoccupiamoci di questo prima che dei temi.

Da: X mi sto mangiando le mani	01/04/2021 10:37:29
Fai bene a mangiartele, questa modifica è un regalo ai meno preparati, chi studia da anni allenandosi sulle tre tracce da 8 ore avrà un' amara sorpresa.

Da: Mi sto mangiando le mani	01/04/2021 10:40:59
Non è così assodato! Per molti è più facile scrivere 20 protocolli riportando a pappagallo tutte le teorie giurisprudenziali e dottrinali formulate su un istituto, piuttosto che condensare il tutto in 4-5 pagine.

Da: JetBlast	01/04/2021 10:44:18
E infatti i pappagalli sono coloro che non passano.

Da: X mi sto mangiando le mani	01/04/2021 10:45:31
Proprio perché non ci sarà il tempo di esporre dottrina e giurisprudenza come si deve avranno vita facile le persone con una preparazione superficiale.

Da: Visto che date per scontata	01/04/2021 10:52:19
la capacità di sintesi, iniziate a ridurre la lunghezza dei vostri post. Alcuni sono a dir poco prolissi.

Da: evidente	01/04/2021 10:53:04
È che la ratio di questo decreto non è quella di preservarci dal contagio consentendoci di svolgere comunque il concorso sia pure in sicurezza, bensì quella di recuperare il tempo perso da fofo per svolgere una procedura lampo anche a costo di selezionare pessime persone che hanno vinto (come a giugno 2019) con schemi di due pagine incomprensibili.

Da: il nuovo che disavanza	01/04/2021 10:53:39
prendere un trabucchi o comunque un testo semplificato puó essere una scelta vincente. inutili ore e ore di lezioni ci corso, tipo 100 pagine su un argomento. meglio puntare sulla "ignoranza" semplificante.. questo sembra il trend delle riforme dei prof: trattazioni "minori" per andare incontro alle ridotte capacitá delle sottocommissioni

Da: Ecco1	01/04/2021 10:55:26
L' ignoranza semplificante sarà premiata dalle nuove modalità. Spero solo che venga sorteggiato amministrativo.

Da: il nuovo che disavanza	01/04/2021 10:55:48
azzarderei l ipotesi di un tema complesso valutato come fastidioso e saccente, a vantaggio del tema ignorante..

Da: Ecco1	01/04/2021 10:57:47
Il tema ignorante è ciò che richiedono e che premieranno.

Da: Unmask	01/04/2021 11:04:27
Fidatevi che la sintesi slezza le gambe: a noi 2 anni fa doedero in parte teorica "il candidato parli (tra altri 5 argomenti) della trasformazione"...ne son passati poco piu di un terzo di quelli che potevano passare

Da: il nuovo che disavanza	1 - 01/04/2021 11:04:34
testo basilare. nozionistico. annotare per ogni istituto studiato una/due sentenze pertinenti e scritte bene. lascerei la dottrina, troppo dedita a pratiche di sterile autoerotismo ovvero erotismo in house.. e lascerei i manualoni copia incolla dal bianca e dalla cassazione spacciati per opera propria

Da: il nuovo che disavanza	01/04/2021 11:11:12
nel decreto legge è inserito un monito alla commissione: premiare la semplificazione (bassa). ora nel linguaggio del legislatore scadente semplificare vuol dire andare terra terra.. anche perché in 4 ore nn riesci -nemmeno Mengoni- a rendere semplice un argomento complesso, ossia l alta semplificazione. per essa ci vuole tempo e lavoro duro. ovviamente trattasi di mera opinione..espressa da chi nn è mai rimasto folgorato dall eloquio di conte, cartabia, draghi, dj fofó... se se potesse fare una sfida io metterei costoro a fare il tema con noi e poi vediamo che ne esce

Da: Ancora	01/04/2021 11:15:12
Ancora con questi test? Sono offensivi, il male assoluto, per evitare ricorsi possono solo ripetere pedissequamente pezzi di Codice, il male assoluto, e chi ha una posizione di rilievo per fortuna li odia... Sarebbe come fare un provino ad un calciatore passando prima dai palleggi, con uno step ridicolo puoi avere levato campioni... Ci voleva più coraggio e scegliere l'orale rafforzato, dove veramente la commissione poteva valutare la preparazione, ma questa riforma di emergenza è comunque meglio dello stop!

Da: evidente	1 - 01/04/2021 11:16:51
È che sarà un esame di avvocato vecchio stampo anche con le stesse note criticità, ci richiedono in pratica un parere da massimo 5 facciate, i premessi cenni che servono a selezionare candidati studiosi non ci saranno, e sarà premiato chi conosce la sentenza del commissario o il suo contributo dottrinario, proprio come a giugno 2019. Se come a giugno 2019 le tracce saranno scritte in un pessimo italiano, quattro ore ci vorranno solo a capire cosa vuole la commissione

Da: Ecco1	01/04/2021 11:17:27
Notoriamente la semplificazione becera riesce meglio a chi meno sa.

Da: Dammi-Solo-4-Ore	01/04/2021 11:29:27
In realtà in questo modo il concorso è enormemente più difficile; la sintesi - quella vera - richiede padronanza degli istituti, capacità di individuare da subito il cuore della questione e, ultima ma non ultima, capacità nella scrittura. Il candidato non potrà più neanche iniziare l'elaborato con quei modi rassicuranti (per se stesso) e soporiferi, tipo: "la servitù prediale è un diritto reale di godimento..." . Insomma, poche chiacchiere e nessun fronzolo, solo analisi e sintesi. Comunque, quello che mi preoccupa veramente non sono le 4 ore, tanto ormai siamo in ballo e balliamo, ma le varie sedi sparse e le plurime sottocommissioni: 1) Con le plurime sedi si rischia che nella sede X ci saranno i cani della penitenziaria a ringhiarti contro anche se solo alzi la testa dal foglio, mentre nella sede Y il compito si farà in comunità e allegria (è vero però che il tempo ristrettissimo dovrebbe mitigare anche questo rischio); 2) Con le plurime commissioni l'uniformità di giudizio sarà una chimera, più di quanto non lo fosse già prima.

Da: SandraMilo	01/04/2021 11:30:29
- Messaggio eliminato -

Da: X Sandra Milo	01/04/2021 11:31:50
"Centrano l'argomento". Italiano questo sconosciuto.

Da: SandraMilo	01/04/2021 11:42:50
- Messaggio eliminato -

Da: X Sandra Milo	01/04/2021 11:54:37
Usare l'espressione ritardato come offesa ti qualifica senza appello.

Da: evidente	01/04/2021 11:55:34
Appunto a Napoli sarà un esame di avvocato consueto con le tracce svolte in comunità. Ormai per come hanno reso attualmente l'esame di avvocato, è molto più meritocratico quest'ultimo che questo nuovo tipo di concorso in magistratura