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Concorso MAGISTRATURA
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Da: due mesi di studio... | 24/09/2020 15:53:56 |
bel consiglio per sbaragliare la concorrenza! Con due mesi di studio dove ti avvii? Solo alla ricevitoria più vicina per giocare i numeri al lotto. A meno che tu non sia uno di quei "fenomeni" sempre pronti alla battaglia, come se ne vedono tanti sui forum. Nella realtà vera molto meno. Se l'hai detto in senso ironico è un conto, ma se parlavi seriamente, sappi che non porti fuori strada nessuno. E con questo non sto dicendo di non diversificare i rischi. | |
Da: JetBlast | ![]() |
Non voglio difendere nessuno ma il post del collega non mi pareva un tentativo di sviare qualcuno. Partiamo dal presupposto che la casistica dei vincitori è talmente eterogenea che affermare anche in termini di maggioranza che il concorso si supera con 12 mesi di studio o anche con 2 non ha alcun senso, ripeto che anche io sono favorevole a coprirsi le spalle, e bisognerebbe farlo già da dopo la laurea. Però se il concorso si terrà la prossima estate credo che tutti noi faremo tesoro del tempo che abbiamo fino a giugno | |
Da: Unmask ![]() | 24/09/2020 16:07:51 |
Si, ma senza adagiarsi. Il tempo vola e non é mai troppo... | |
Da: Non ho detto che | 24/09/2020 16:28:26 |
il collega avesse il preciso intento di sviare gli altri. Quel post è "oggettivamente" fuorviante per chi non ha abbastanza esperienza di questo concorso. L'espressione "sbaragliare la concorrenza" voleva essere ironica! | |
Da: Adry Maze ![]() | 24/09/2020 16:38:16 |
Grazie mille ancora Acquatonica. Dai numeri che mi hai dato, comunque mi sembra decisamente sconsigliabile referendario TAR, perchè alla fine dubito fortemente che se si iscrivono 2000/2500 persone per 40 posti ogni 3/4 anni, poi se ne presentano così poche al concorso. Inoltre sarebbe interessante capire qual è l'eta media dei vincitori, per capire che peso hanno gli anni di servizio, magari vincono quasi solo persone dai 50 anni in su, e a quel punto secondo me ha poco senso | |
Da: Ispettore 85 | 24/09/2020 16:39:30 |
meglio.più tempo passa più tempo dedichiamo allo studio. | |
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Da: Consiglioriviste | ![]() |
Ragazzi il tempo va passato a guadagnare, trovate altro e poi dedicatevi a magistratura, non fate l errore che hanno commesso in tanti, un conto è fare altri concorsi e non superarli un conto è non farli proprio, fidatevi è un consiglio sincero. | |
Da: Acquatonica | 24/09/2020 17:17:28 |
Di nulla Adry Maze! Per referendario tar vado un po' per sentito dire, ma ho capito che si presentano solitamente meno di mille persone, probabilmente a causa della difficoltà del concorso. Penso che l'età media però non sia sui 50 anni, ma almeno 5 o 10 di meno. A parte qualche caso di persone oggettivamente molto dotate (conosco un ragazzo che è diventato magistrato ordinario a 28 anni e a 31 ha superato il concorso tar), così a occhio gli altri penso possano avere mediamente tra 35 e i 45 anni, non fosse altro per i "tempi tecnici" necessari a maturare i requisiti e per il fatto che alcuni non decidono da subito di intraprendere quella strada. Poi qualcuno sulla 50ina c'è sicuramente, ma è meno frequente che a quell'età si abbia la voglia di ricominciare a studiare per un concorso così impegnativo. Sempre facendo una considerazione in via tendeziale, ti direi anche che a 50 anni è forse anche più difficile vincerlo: è pur sempre un concorso con compiti per lo più teorici, e può risultare più semplice affrontarlo per chi è più fresco di studi (ovviamente non solo universitari) rispetto a chi invece ha tanti anni di esperienza ma si è necessariamente "settorializzato". Immagina di fare per 20 anni il giudice penale, è molto probabile che di diritto civile ricorderai al massimo le istituzioni, e avrai da colmare anni e anni di evoluzione giurisprudenziale, idem per amministrativo. In ogni caso non farti condizionare da questi dati, ogni caso è a sé e se si studia seriamente si hanno ottime possibilità di superare qualsiasi concorso a prescindere dall'età. | |
Da: In magistratura | 24/09/2020 17:28:45 |
non si corre il rischio di settorializzarsi, tanto per cominciare perché l'attività giudiziaria, anche a livello di aggiornamento, è spalmata sia su civile che sul penale e amministrativo. Giudice penale per vent'anni poi è impossibile perché dopo dieci anni in tribunale c'è l'obbligo di cambio sezione quindi dal penale devi passare al civile e viceversa. Se poi sei in un tribunale con più sezioni penali vuol dire che c'è la specializzazione per materia e quindi quando passerai alla sezione penale economica dovrai essere ferrato in commerciale, contratti tributario ecc. Poi quando fai carriera e sali magari in corte d'appello o cassazione non è detto che ti mandino al penale. Anche il Pubblico Ministero ha una marea di competenze in materia civile | |
Da: Infopoint | 24/09/2020 17:29:07 |
Non era un post per sviare nessuno, anche perché rivolto ai "navigati" che vengono da anni di studio. Se uno ha già studiato 2 o anche 3 anni, dovrebbe impiegare questi mesi in maniera migliore che ripetere per la decima volta le stesse cose per poi comunque scordarsele ancora prima del concorso. Chi ha uno studio ed una preparazione seria, con 2-3 mesi recupera abbondantemente quanto ha fatto e intanto si aggiorna pure. Se poi volete continuare a buttare estati come la scorsa, contenti voi. Non credo chi ha già anni di studi alle spalle, acquisisca in questo modo un gran vantaggio competitivo. Ma se vuole comunque studiare, prego. Più posto per gli altri nel mondo dell'avvocatura, dei dottorati, della PA ecc. | |
Da: Vanessa8888 | 24/09/2020 17:32:49 |
Anche quando da giudice passi a consigliere di corte d'appello o di cassazione sei obbligato a cambiare materia... se sei giudice penale non puoi esercitare corte d'appello penale o cassazione penale, non subito nel senso puoi tornarci dopo 10 anni | |
Da: Unmask ![]() | 24/09/2020 17:32:57 |
Ma pwr accedere alle sezioni specializzate in materia d impresa sapete come si fa, quali sono i requisiti, quanti anni di anxianitá ci vogliono e se ci sono delle scorciatoie (ad es se per percorso di studi si conosce molto vene la materia)... | |
Da: Julia 92 | 24/09/2020 17:38:28 |
Mi risulta che ce le abbiano solo tribunali grandi come roma, milano, torino etc.. E il cambio avviene su rotazione comunque. | |
Da: JetBlast | 24/09/2020 17:39:20 |
@Unmask ho capito stai già puntando alla sezione specializzata in marchi e brevetti, vecchio marpione! | |
Da: Unmask ![]() | 24/09/2020 17:46:38 |
Ahahahahahahahahahahah @jetblast, si, mi hai scoperto 😂😂😂😂😂😂 | |
Da: Acquatonica | 24/09/2020 18:42:45 |
No ragazzi attenzione, non c'è alcun obbligo di passare dal civile al penale o viceversa. Il divieto riguarda la permanenza nello stesso ufficio nello svolgimento nelle medesime funzioni, quindi un giudice penale dopo 10 anni può passare ad esempio alla funzione gip/gup, continuando quindi a fare solo penale (e dopo può tornare nuovamente a fare il giudice penale). Idem un giudice civile, dopo 10 anni di solito tendono solo a cambiare sezione, e magari passano dal fare diritti reali a trattare cause in materia di contratti, oppure passano al tribunale fallimentare o a diritto di famiglia (ma sempre diritto civile è). I pm invece soddisfano il requisito cambiando semplicemente il gruppo di reati. I giudici del lavoro possono rimanere in sezione lavoro per tutta la vita. In ogni caso, anche se così non fosse, dopo 10 anni a fare solo una materia si perde comunque "confidenza" con le altre. Di amministrativo a seconda della materia trattata se ne vede abbastanza poco, salvo qualche interferenza coi reati edilizi o della p.a. È vero che è previsto l'intervento del pm in alcuni procedimenti civili, ma sono attività residuali, non è come se facesse anche diritto civile. In ogni caso facevo un discorso tendenziale e molto pratico, lungi da me creare un caso ahah Per chi ha chiesto delle sezioni specializzate: anche io so che semplicemente si fa domanda e quando c'è un posto libero dovrebbe spettare, a rigore, a chi ha più anzianità tra gli interessati. Non penso però che sia prevista una soglia minima di anzianità. Vado per sentito dire però. | |
Da: segni di riconoscimento | 24/09/2020 19:02:57 |
https://www.affaritaliani.it/cronache/esame-da-magistrati-negli-scritti-dei-promossi-strani-segni-di-riconoscimento-696012.html HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!!!! | |
Da: segni di riconoscimento | 24/09/2020 19:02:57 |
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Da: segni di riconoscimento | 24/09/2020 19:02:57 |
https://www.affaritaliani.it/cronache/esame-da-magistrati-negli-scritti-dei-promossi-strani-segni-di-riconoscimento-696012.html HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!!!! | |
Da: segni di riconoscimento | ![]() |
e con questo, dopo le fritture, i biglietti della discoteca, le pastiere, le intercettazioni in cui un membro della commissione assicurava il superamento del concorso, è tutto signori. A voi la linea. Ci vediamo nel 2021 per un'altra puntata di: "Non posso pensare che...". | |
Da: JetBlast | 24/09/2020 19:12:14 |
@Acquatonica Devi considerare però che la maggior parte dei tribunali italiani, che sono piccoli, hanno una sezione unica civile ed una sezione unica penale. In quel caso è d'obbligo il cambio d'area. In verità il PM, specie in procure grandi, ha spesso a che fare con il civile, pensiamo ad esempio alle nuove funzioni nell'ambito della crisi d'impresa. In procura non c'è l'obbligo di cambiare gruppo di reati, e procuratori come Mapelli, Fusco o De Falco hanno dedicato la loro vita ai reati finanziari (Fusco poi viene da Consob quidi) o come Guariniello che si è specializzato in reati giuslavoristici. Per quanto riguarda le limitazioni mi risulta che ai neo magistrati sono preclusi giudice dei fallimenti e giudice tutelare, nel civile. Nel penale GIP e Monocratico proveniente da udienza preliminare | |
Da: Acquatonica | 24/09/2020 19:46:35 |
@JetBlast In verità se si va a spulciare un po' la disciplina è prevista una deroga proprio per i tribunali in cui vi sia una sola sezione, in quel caso non vale la regola dei 10 anni (ci sono diverse deroghe a dire il vero). Per i p.m. la rotazione dei gruppi si applica per le procure in cui vi siano più di 8 magistrati (procuratore compreso). La disciplina di dettaglio, se ti può interessare, è prevista dalla delibera del CSM del 13 marzo 2008 e successive modificazioni. Alla luce di questa però non so ben spiegare il tuo esempio di Mapelli, Fusco, De Falco o Guariniello eheheh! È possibile che lavorassero in procure con meno di 8 magistrati? O magari si sono giovati della disciplina previgente... | |
Da: Acquatonica | 24/09/2020 19:56:31 |
Per le funzioni civili dei pubblici ministeri certamente ti do ragione sulle competenze in materia di crisi d'impresa etc., però per l'appunto si tratta di tribunali di grandi dimensioni. Per quel che ho potuto vedere, nei tribunali di dimensioni modeste, spesso alle udienze civili nemmeno compaiono, e se compaiono raramente intervengono (salvo casi particolarmente delicati). Oppure si limitano a dare dei pareri scritti, ma diciamo che non è esattamente il loro pane quotidiano! | |
Da: JetBlast | 24/09/2020 19:57:05 |
Acquatonica grazie della precisazione! Si per curiosità andrò a leggermi quella delibera. Guariniello si può dire che ha lavorato sempre a Torino, Mapelli era il capo procuratore a Bergamo e prima se non erro era a brescia, Fusco è stato sempre a Milano, De Falco è stato sempre a Roma salvo poi diventare il capo a Frosinone. Ma per i PM che senso avrebbe la rotazione che tu sappia? Grazie delle precisazioni! | |
Da: X sopra ... un po'' per tutti | 24/09/2020 20:02:36 |
... ma non state mettendo il carro davanti ai buoi? Va bene la curiosità, ma pure l'approfondimento! Mi sembra un tantino prematuro. | |
Da: Ohh certo | 24/09/2020 20:07:32 |
le stronzate sul.concorso truccato o le trollate sulla data di svolgimento sono argomenti decisamente più intelligenti!! Per non parlare dei comunicati deprimenti di prima | |
Da: Gigio88 | 24/09/2020 20:28:53 |
il concorso è truccato, asino. apri gli occhi. queste non sono strozzare. rifletti. ma dove vivi? | |
Da: Asino sarai tu | 24/09/2020 20:33:37 |
Come rispose un presidente di commissione alcuni anni fa in concorso dove alcuni idioti fecero accuse simili "Andate da un giudice se pensate che non sia regolare!" ci andarono? No. Il concorso è serio, sono le vostre zucche ad essere truccate | |
Da: Acquatonica | 24/09/2020 20:44:27 |
Mah... il senso della rotazione penso sia lo stesso per i magistrati giudicanti e requirenti: si voleva evitare che si creassero "incrostazioni" nei singoli tribunali, posizioni di potere potenzialmente perpetue e identificazione del magistrato persona fisica in quel determinato ufficio, tanto che infatti dalla regola sono escluse le funzioni di legittimità. Si è accompagnato il tutto con i vantaggi che ne sarebbero derivati in termini di arricchimento della formazione dei magistrati stessi. In verità, soprattutto quando si trattano materie molto tecniche, il rischio è quello di perdere professionalità acquisite e affinate negli anni. Trovare un equilibrio in effetti non è semplice! P.s. le procure che hai citato sono tutte belle grandi, sicuramente ci sarà una spiegazione, forse hanno svolto parte della carriera quando ancora la regola non esisteva, oppure hanno beneficiato del fatto di aver cambiato tribunale etc. | |
Da: x Ohh certo & company | 24/09/2020 21:14:08 |
- Il "totodate" non m'interessa e, normalmente, non vi partecipo. - Quanto al link sul concorso "truccato", l'articolo in questione dà conto dell'esposto di due non idonei all'ultimo concorso circa presunte irregolarità delle prove scritte. Ho letto la notizia, ma non commento. Non è ancora il momento di farlo. Lasciamo che la cosa segua il suo corso nelle sedi deputate. - Gli sfoghi di alcuni colleghi sono, o almeno dovrebbero esserlo per tutti, comprensibili e certamente legati a un momento di sconforto che può cogliere ognuno di noi. - La mia osservazione era più che altro rivolta a quanti considerano "prematuro" studiare con metodo sin da ora per i prossimi scritti, e poi si lanciano in discussioni che il superamento di quegli scritti (e non solo) presuppongono. Naturalmente, sei libero/a di pensarla diversamente, ma almeno cerca di esprimere il tuo dissenso in una forma meno grossolana. | |
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