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Concorso MAGISTRATURA
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Da: Vin 17/10/2021 11:13:44
@tutti scoraggiati
Ho letto i tuoi suggerimenti sui testi. Poiché ho studiato Galli penale ed amministrativo, mi interesserebbe capire perché hai indicato Galli per civile e non anche per le altre due materie.

Da: SandraMilo 17/10/2021 11:21:56
- Messaggio eliminato -

Da: Tutti scoraggiati 17/10/2021 12:58:10
@Vin non li ho letti i testi.
Avevo un'appendice di aggiornamento che acquistai per il suo testo di civile; e in questa appendice c'era pure la parte di penale, la cui chiarezza non mi sembrava però buona.
Ne deduco che di penale sia tutto così e non mi ci trovo.

Per amministrativo sapevo che ci fossero addirittura due testi, e per il concorso non credo che questa ipertrofia di nozioni sia ottimale.

In civile invece affronta questioni specifiche di nicchia, come la simulazione nell'ambito delle procedure fallimentari, o nel rapporto tra coniugi
Oppure la tutela del creditore del legittimario.
Questioni di nicchia, spezzagambe al concorso e che posson tranquillamente uscire.

Sì il linguaggio in civile è abbastanza complesso, ma è l'unico che tratta queste questioni in poche pagine e in modo concentrato

Da: B@obab 17/10/2021 14:11:29
@Tutti scoraggiati Ciao, perché dici che Mantovani è vetusto? Ma la parte generale intendi?

Da: Mickey mouse - la parodia dei testi di studio 1 - 17/10/2021 14:15:27
Wow! Fantastico uppercut ! Se un aspirante deduce, senza neppure andare a verificare o almeno a dare una occhiata, si capisce bene perché la giustizia va in malora: grazie a questo pressapochismo, tipico del babbeo togato....

:-)

Da: Tito Livio 17/10/2021 14:27:02
@tutti scoraggiati
Approfitto della tua bontà per chiederti un parere.
Ritieni "indispensabile" seguire un corso oppure lo ritieni una perdita di tempo? Studiare Garofoli, Torrente, Roppo non ti danno già quello che ti serve?
In ogni caso io pensavo di iscrivermi al Ruscica, come lo trovi? Quali ritieni siano i migliori?
Ultima questione.
Stiamo vedendo tutti la strage che si sta consumando con le correzioni...secondo te cosa cerca la commissione in un compito di 4/5 ore? Bisogna andare più sul concreto con la giurisprudenza (tipo parere per intenderci) oppure bisogna rimanere sul teorico?

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Da: X TITO LIVIO 17/10/2021 14:38:17
Studiare il torrente ti da quello che ti serve? Per magistratura?
Ma non ti rendi conto delle IDIOZIE che dici?

Da: Tito Livio 17/10/2021 15:29:49
@x tito livio
Come testo base e per ripassare velocemente...infatti ho elencato anche il Garofoli e il Roppo come testi, che prenderò dopo il veloce ripasso...coglione e dislessico...

Da: Per Tito Livio 17/10/2021 16:33:09
Io ho iniziato da poco il corso Ruscica e lo trovo molto chiaro nelle spiegazioni inoltre il sistema video è molto comodo mi permette di mettere in pausa e riascoltare o prendere appunti con calma durante la lezione.

Da: Tutti scoraggiati 17/10/2021 17:56:36
Perchè Mantovani - per quanto sia una pietra biliare del diritto penale - lo ritengo superato in diverse impostazioni.
Non affronta la problematica della legalità dal punto di vista unionale o del diritto europeo.
Tutti i problemi sulla legalità ormai si son spostati in questo ambito, assieme a quello del concetto di prevedibilità come intesa dalla CEDU, quale legge accessibile e qualitativamente prevedibile.

Ha un'impostazione sull'offensività forse un po' troppo ricercata scendendo reati di p. presunto e astratto, quando la giurisprudenza li considera sostanzialmente sinonimi.

Ha un'impostazione un po' discitibile sul concorso con elemento psicologico differenziato; ne predica l'esclusione, quando il legislatore ammette 111 il concorso con persona non imputabile (e la colpa è un gradino sopra la non imputabilità, quindi è un'interpretazione discutibile la sua).

E poi anche la questione delle sanzioni sostanzialmente penali.

Insomma è o troppo teorico (v offensività) o carente (v tutto il resto).
Serve un testo più aggiornato e integrato, e per me il top rimane il Giovagnoli.
Con quello soltante in parte generale si è forti forti, senza star troppo ad integrare in lungo e largo.

Quanto alla correzioni, boh.
Spero di non esser tra i bollati ovviamente, ma essendo un concorso in magistratura credo che la conoscenza critica - e non mnemonica - della giurisprudenza fondamentale (quella che almeno dà una concretizzazione agli istituti) sia necessaria e imprescindibile.
I riferimenti al pratico a mio avviso andrebbero fatti, senza cadere in banalizzazioni, perchè a correggere trovi chiunque; e secondo me un tema troppo "astratto" per chi non mastica l'argomento, è noioso e cattura poco l'attenzione.
La casistica pratica fa comunque capire la criticità di certe applicazioni.

Sulle bocciature espressi già i miei pareri. Per me non è la sola personalizzazione perchè un tema che parla solo di tabelle o di punti percentuali è totalmente avulso dal sistema dei principi.
Il tempo comunque credo abbia inciso pesantemente perchè far un discorso sensato con un capo e una coda- soprattutto in civile - dove c'è una confusione pazzesca, e tracciare un filo rosso in 4 ore era assai arduo, anche conoscendo bene le problematiche

Da: Tutti scoraggiati 17/10/2021 17:57:18
*pietra miliare

Da: Tutti scoraggiati 1 - 17/10/2021 18:08:04
Quanto alla domanda dei corsi, dipende dal corso.
Qui sarei costretto a far pubblicità, - e poi magari passo per uno sponsorizzatore - e ti dico che un corso serio fa la differenza.
Le commercialate da specchietti per allodole che ti prometton di scriver temi partendo dal dato normative o prometton fantomatoci metodi le trovo una pagliacciata.
Sappi solo che un corso serio costa caro, molto caro; ma una volta andrebbe fatto perchè solo chi ha un certo tipo di esperienza può farti comprendere certi collegamenti a cui tu da solo non daresti mai peso; permettendoti anche una lettura dei provvedimenti molto più critica.
Le problematiche poi son cicliche, e si ripetono, ma ti occorre una guida iniziale per poterle capire a fondo.
Una volta comprese vedrai che comprendi molto meglio tutto il resto, compresa la sentenzina del tribunale di Puttemburgo

Da: vin 17/10/2021 18:47:45
x tutti scoraggiati
ok, credevo avessi letto i testi e riscontrato differenze tra civile e le altre due materie.

Da: Grunewald 1 - 17/10/2021 20:24:47
Non solo bollato, ma mi auguro anche escluso!

Discitibili...

Puttemburgo...

Altre amenità grammaticali assai pietose

E voleva essere il principe del tribunale!!!!

Da: Grunewald 1 - 17/10/2021 20:26:00
Dirò di più: tra tutti, in tribunale lui sarà l'ultima scorreggia :-)

Da: Fede!! 18/10/2021 08:32:39
Quando uscirà il bando? Dal dl 118 sembrerebbe che i tempi saranno lunghi. Che dite?

Da: Grf 18/10/2021 09:59:07
Credo anche io non prima di gennaio almeno. Ci vuole tempo per la conversione in legge

Da: x Grf 18/10/2021 10:10:17
Avrete sentito dire che il decreto legge è adottato per casi di necessità e urgenza e che entra in vigore immediatamente

Da: Fede!! 18/10/2021 10:23:23
@x gfr
In quella norma si prevede che il ministro è autorizzato a emanare il bando entro 6 mesi dalla data di conversione in legge del decreto.

Da: x Fede!! 18/10/2021 10:30:28
Grf aveva fatto un errore di diritto costituzionale macroscopico: sosteneva che difficilmente il concorso potrà essere bandito prima di gennaio perchè "ci vuole tempo per la conversione in legge".

Da: jiug5 18/10/2021 10:34:27
Secondo voi sarà confermata la doppia sede Roma/Milano?
Io penso di sì visto che viene mantenuta la durata ridotta delle prove

Da: Fede!! 18/10/2021 10:51:35
@x fede
Il punto non è quello. Si parlava del bando e di quando potrebbe essere emanato.
Non stiamo qui a bacchettarci e a farci lezioncine ..dubito che qualcuno qui possa incorrere in errore così grave.

Da: Fede!! 18/10/2021 10:55:58
Juve
Se la durata ridotta delle prove è stata prevista per contenere i contagi, allora sarebbe coerente anche la dislocazione delle prove in più sedi.
Purtroppo però nelle scelte del governo nn vedo molta coerenza. Che senso ha un bando da 500 posti che nn copriranno mai ?

Da: Fede!! 18/10/2021 10:56:42
Jugs5... NO JUVE

Da: Anto1254 18/10/2021 10:57:31
Consigliate una scuola di Magistratura online decente ma non troppo impegnativa? 6 anni fa feci quella di Nel Diritto di Garofoli per l'esame di avvocatura, fu utile ma il profilo insegnanti era per lo piu' penoso...
Il punto è che faccio gia' un lavoro (avv. penalista) ma lavorando in media 2 giorni a settimana, avrei tutto il tempo per preparare il concorso, ma non vorrei studiare piu' di 4-5 ore al giorno, di piu' sinceramente anche no.

Da: Grf 18/10/2021 11:05:53
Si ci vogliono 60 giorni per la conversione in legge e poi entro sei mesi può uscire il bando. Ripeti tu costituzionale, sei tu che fai errori macroscopici e ti ergi anche a maestro

Da: Grunewald 18/10/2021 11:16:28
Meno male che volevano fare un confronto sull'argomento....

Ma se sbagliano tutto, anzi mettono anche voci false, fuorvianti e persino pateticamente equivoci, che confronto è ? :-)

Mah.....

Su una cosa no mi sbaglio: voi sniffate molto ....

Da: sedi 18/10/2021 11:33:38
le sedi saranno sempre dislocate o tutti a roma? indiscrezioni sul punto?

Da: Grunewald 1 - 18/10/2021 12:07:30
Pure le indiscrezioni vogliono.... :-) praticamente vogliono la pappa pronta....senza nemmeno rimboccarsi le maniche

Da: Funzionarii 18/10/2021 13:00:40
Un funzionario area 3 f1 quanto guadagna di netto al mese?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1028, 1029, 1030, 1031, 1032, 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, ..., 1311, 1312, 1313, 1314, 1315, 1316 - Successiva >>

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Da: Vin	17/10/2021 11:13:44
@tutti scoraggiati Ho letto i tuoi suggerimenti sui testi. Poiché ho studiato Galli penale ed amministrativo, mi interesserebbe capire perché hai indicato Galli per civile e non anche per le altre due materie.

Da: SandraMilo	17/10/2021 11:21:56
- Messaggio eliminato -

Da: Tutti scoraggiati	17/10/2021 12:58:10
@Vin non li ho letti i testi. Avevo un'appendice di aggiornamento che acquistai per il suo testo di civile; e in questa appendice c'era pure la parte di penale, la cui chiarezza non mi sembrava però buona. Ne deduco che di penale sia tutto così e non mi ci trovo. Per amministrativo sapevo che ci fossero addirittura due testi, e per il concorso non credo che questa ipertrofia di nozioni sia ottimale. In civile invece affronta questioni specifiche di nicchia, come la simulazione nell'ambito delle procedure fallimentari, o nel rapporto tra coniugi Oppure la tutela del creditore del legittimario. Questioni di nicchia, spezzagambe al concorso e che posson tranquillamente uscire. Sì il linguaggio in civile è abbastanza complesso, ma è l'unico che tratta queste questioni in poche pagine e in modo concentrato

Da: B@obab	17/10/2021 14:11:29
@Tutti scoraggiati Ciao, perché dici che Mantovani è vetusto? Ma la parte generale intendi?

Da: Mickey mouse - la parodia dei testi di studio	1 - 17/10/2021 14:15:27
Wow! Fantastico uppercut ! Se un aspirante deduce, senza neppure andare a verificare o almeno a dare una occhiata, si capisce bene perché la giustizia va in malora: grazie a questo pressapochismo, tipico del babbeo togato.... :-)

Da: Tito Livio	17/10/2021 14:27:02
@tutti scoraggiati Approfitto della tua bontà per chiederti un parere. Ritieni "indispensabile" seguire un corso oppure lo ritieni una perdita di tempo? Studiare Garofoli, Torrente, Roppo non ti danno già quello che ti serve? In ogni caso io pensavo di iscrivermi al Ruscica, come lo trovi? Quali ritieni siano i migliori? Ultima questione. Stiamo vedendo tutti la strage che si sta consumando con le correzioni...secondo te cosa cerca la commissione in un compito di 4/5 ore? Bisogna andare più sul concreto con la giurisprudenza (tipo parere per intenderci) oppure bisogna rimanere sul teorico?

Da: X TITO LIVIO	17/10/2021 14:38:17
Studiare il torrente ti da quello che ti serve? Per magistratura? Ma non ti rendi conto delle IDIOZIE che dici?

Da: Tito Livio	17/10/2021 15:29:49
@x tito livio Come testo base e per ripassare velocemente...infatti ho elencato anche il Garofoli e il Roppo come testi, che prenderò dopo il veloce ripasso...coglione e dislessico...

Da: Per Tito Livio	17/10/2021 16:33:09
Io ho iniziato da poco il corso Ruscica e lo trovo molto chiaro nelle spiegazioni inoltre il sistema video è molto comodo mi permette di mettere in pausa e riascoltare o prendere appunti con calma durante la lezione.

Da: Tutti scoraggiati	17/10/2021 17:56:36
Perchè Mantovani - per quanto sia una pietra biliare del diritto penale - lo ritengo superato in diverse impostazioni. Non affronta la problematica della legalità dal punto di vista unionale o del diritto europeo. Tutti i problemi sulla legalità ormai si son spostati in questo ambito, assieme a quello del concetto di prevedibilità come intesa dalla CEDU, quale legge accessibile e qualitativamente prevedibile. Ha un'impostazione sull'offensività forse un po' troppo ricercata scendendo reati di p. presunto e astratto, quando la giurisprudenza li considera sostanzialmente sinonimi. Ha un'impostazione un po' discitibile sul concorso con elemento psicologico differenziato; ne predica l'esclusione, quando il legislatore ammette 111 il concorso con persona non imputabile (e la colpa è un gradino sopra la non imputabilità, quindi è un'interpretazione discutibile la sua). E poi anche la questione delle sanzioni sostanzialmente penali. Insomma è o troppo teorico (v offensività) o carente (v tutto il resto). Serve un testo più aggiornato e integrato, e per me il top rimane il Giovagnoli. Con quello soltante in parte generale si è forti forti, senza star troppo ad integrare in lungo e largo. Quanto alla correzioni, boh. Spero di non esser tra i bollati ovviamente, ma essendo un concorso in magistratura credo che la conoscenza critica - e non mnemonica - della giurisprudenza fondamentale (quella che almeno dà una concretizzazione agli istituti) sia necessaria e imprescindibile. I riferimenti al pratico a mio avviso andrebbero fatti, senza cadere in banalizzazioni, perchè a correggere trovi chiunque; e secondo me un tema troppo "astratto" per chi non mastica l'argomento, è noioso e cattura poco l'attenzione. La casistica pratica fa comunque capire la criticità di certe applicazioni. Sulle bocciature espressi già i miei pareri. Per me non è la sola personalizzazione perchè un tema che parla solo di tabelle o di punti percentuali è totalmente avulso dal sistema dei principi. Il tempo comunque credo abbia inciso pesantemente perchè far un discorso sensato con un capo e una coda- soprattutto in civile - dove c'è una confusione pazzesca, e tracciare un filo rosso in 4 ore era assai arduo, anche conoscendo bene le problematiche

Da: Tutti scoraggiati	1 - 17/10/2021 18:08:04
Quanto alla domanda dei corsi, dipende dal corso. Qui sarei costretto a far pubblicità, - e poi magari passo per uno sponsorizzatore - e ti dico che un corso serio fa la differenza. Le commercialate da specchietti per allodole che ti prometton di scriver temi partendo dal dato normative o prometton fantomatoci metodi le trovo una pagliacciata. Sappi solo che un corso serio costa caro, molto caro; ma una volta andrebbe fatto perchè solo chi ha un certo tipo di esperienza può farti comprendere certi collegamenti a cui tu da solo non daresti mai peso; permettendoti anche una lettura dei provvedimenti molto più critica. Le problematiche poi son cicliche, e si ripetono, ma ti occorre una guida iniziale per poterle capire a fondo. Una volta comprese vedrai che comprendi molto meglio tutto il resto, compresa la sentenzina del tribunale di Puttemburgo

Da: vin	17/10/2021 18:47:45
x tutti scoraggiati ok, credevo avessi letto i testi e riscontrato differenze tra civile e le altre due materie.

Da: Grunewald	1 - 17/10/2021 20:24:47
Non solo bollato, ma mi auguro anche escluso! Discitibili... Puttemburgo... Altre amenità grammaticali assai pietose E voleva essere il principe del tribunale!!!!

Da: Grunewald	1 - 17/10/2021 20:26:00
Dirò di più: tra tutti, in tribunale lui sarà l'ultima scorreggia :-)

Da: Fede!!	18/10/2021 08:32:39
Quando uscirà il bando? Dal dl 118 sembrerebbe che i tempi saranno lunghi. Che dite?

Da: Grf	18/10/2021 09:59:07
Credo anche io non prima di gennaio almeno. Ci vuole tempo per la conversione in legge

Da: x Grf	18/10/2021 10:10:17
Avrete sentito dire che il decreto legge è adottato per casi di necessità e urgenza e che entra in vigore immediatamente

Da: Fede!!	18/10/2021 10:23:23
@x gfr In quella norma si prevede che il ministro è autorizzato a emanare il bando entro 6 mesi dalla data di conversione in legge del decreto.

Da: x Fede!!	18/10/2021 10:30:28
Grf aveva fatto un errore di diritto costituzionale macroscopico: sosteneva che difficilmente il concorso potrà essere bandito prima di gennaio perchè "ci vuole tempo per la conversione in legge".

Da: jiug5	18/10/2021 10:34:27
Secondo voi sarà confermata la doppia sede Roma/Milano? Io penso di sì visto che viene mantenuta la durata ridotta delle prove

Da: Fede!!	18/10/2021 10:51:35
@x fede Il punto non è quello. Si parlava del bando e di quando potrebbe essere emanato. Non stiamo qui a bacchettarci e a farci lezioncine ..dubito che qualcuno qui possa incorrere in errore così grave.

Da: Fede!!	18/10/2021 10:55:58
Juve Se la durata ridotta delle prove è stata prevista per contenere i contagi, allora sarebbe coerente anche la dislocazione delle prove in più sedi. Purtroppo però nelle scelte del governo nn vedo molta coerenza. Che senso ha un bando da 500 posti che nn copriranno mai ?

Da: Anto1254	18/10/2021 10:57:31
Consigliate una scuola di Magistratura online decente ma non troppo impegnativa? 6 anni fa feci quella di Nel Diritto di Garofoli per l'esame di avvocatura, fu utile ma il profilo insegnanti era per lo piu' penoso... Il punto è che faccio gia' un lavoro (avv. penalista) ma lavorando in media 2 giorni a settimana, avrei tutto il tempo per preparare il concorso, ma non vorrei studiare piu' di 4-5 ore al giorno, di piu' sinceramente anche no.

Da: Grf	18/10/2021 11:05:53
Si ci vogliono 60 giorni per la conversione in legge e poi entro sei mesi può uscire il bando. Ripeti tu costituzionale, sei tu che fai errori macroscopici e ti ergi anche a maestro

Da: Grunewald	18/10/2021 11:16:28
Meno male che volevano fare un confronto sull'argomento.... Ma se sbagliano tutto, anzi mettono anche voci false, fuorvianti e persino pateticamente equivoci, che confronto è ? :-) Mah..... Su una cosa no mi sbaglio: voi sniffate molto ....

Da: sedi	18/10/2021 11:33:38
le sedi saranno sempre dislocate o tutti a roma? indiscrezioni sul punto?

Da: Grunewald	1 - 18/10/2021 12:07:30
Pure le indiscrezioni vogliono.... :-) praticamente vogliono la pappa pronta....senza nemmeno rimboccarsi le maniche

Da: Funzionarii	18/10/2021 13:00:40
Un funzionario area 3 f1 quanto guadagna di netto al mese?