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Concorso MAGISTRATURA
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Da: pentolame 15/10/2021 16:01:48
Con gli scritti al PC si risparmierebbero due ore di ricopiatura in bella

Da: Seta13 15/10/2021 16:07:19
E vuoi mettere la possibilità di correggere, di spostare, di tagliare/incollare? Troppo lusso!

Da: Vanessa8888 15/10/2021 16:32:04
Ragazzi io non so se sarebbe fattibile questa roba del pc. na domanda un po random diciamo: meglio magistratura o bankitalia?? secondo voi

Da: Billow 15/10/2021 16:37:12
Vanessa dipende da cosa ti piace.

Per importanza della funzione, indipendenza e riconoscibilità del lavoro magistratura

per internazionalità, prestigio dell'istituto e stipendi/benefits banca d'italia.

Entrambe carriere comunque di alto profilo (e assai difficili da intraprendere)

Da: Grf 15/10/2021 16:39:53
Beh veramente ormai per importanza e prestigio della funzione direi che vale molto di più bankit di magistratura

Da: sd.kfz.171 1 - 15/10/2021 17:17:29
Non si può proprio paragonare i due mestieri. La differenza la fa in assoluto la bankitalia!
Anche perché la spendibilità del titolo di bankitalia è facilissimo da spendere in tutto il mondo! Ti prendono a occhi chiusi. Con la magistratura a occhi chiusi ti respingono con estrema facilità, se tenti la carta internazionale :-)
No proprio non sono paragonabili

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Da: Gatto90 15/10/2021 17:24:25
Banca d'Italia fa diversi concorsi ma quelli più prestigiosi sono per Expert giuristi (carriera dirigenziale) e il concorso per Dirigenti Avvocati (Ruolo legale).
Il primo esce ogni 14 mesi il secondo ogni 3/4 anni il problema è che entrambi non hanno mai piuù di 10 posti a bando, oltre al fatto che devi avere come voto di laurea minimo 105/110 per concorso expert e 110/110 per quello avvocati. sarà anche meglio ma entrare in banca d'italia è decisamente molto più difficile che vincere magistratura.
Su quale sia meglio basta andarsi a vedere la puntata di In Onda su La7 di questa estate in cui Davigo affermava che molti vincitori magistrati vanno in banca d'italia se superano il concorso.

Da: Stoca'' 15/10/2021 17:25:59
hans ma secondo te uno che fa il magistrato o il direttivo di Bankitalia, con uno stipendio elevato garantito, va a fare i colloqui nel privato? ahahahahah forse dopo la pensione

Da: sd.kfz.171 15/10/2021 17:38:24
Si faccia un paio di domandine intorno :-)
Non tutti lo sanno....

Da: Stoca'' 15/10/2021 17:42:05
sai chi è che lo sa?

Da: Bellis 15/10/2021 20:35:09
Raga, mi stanno copiando il link...io in questi giorni sono giù e non ho voglia di scrivere.

Da: Luglista ma anche ottobrista 15/10/2021 21:01:56
Io e almeno un mese che sto giù bellisâ��â��

Da: maria carella -banned!- 16/10/2021 04:31:12
- Messaggio eliminato -

Da: Tito Livio 16/10/2021 08:57:28
Rispondi

Da: Tito Livio 16/10/2021 08.50.43
Ragazzi buondì!
Avevo intenzione di studiare dal Torrente, integrandolo con il Bianca per resp. Aquiliana e Contratti, Findaca Musco parte generale, compendio Nel Diritto parte speciale e il Fratini per amministrativo.
Non seguo un corso, l'ho seguito lo scorso anno e ho ancora le dispense da studiare, ritengo inutile una nuova iscrizione.
Avevo intenzione di integrare con delle riviste aggiornate, quale consigliate? Ritenete sufficienti i manuali che ho indicato?
Grazie.

Da: assolutamente no 1 - 16/10/2021 09:22:53
ma proprio no se no poi consegni temi pensando che scrivendo 5 paginette senza aver detto nulla o senza aver argomentato nulla siano adeguati ed idonei.... e invece
di altri magistrati improvvisati i tribunali non ne hanno bisogno grazie

Da: B@obab 16/10/2021 10:22:55
@Tito Livio
Ciao, guarda il torrente a mio avviso non è proprio appropriato per questo concorso.
Il fiandaca musco può andar bene per un'infarinata iniziale ma avrai comunque bisogno di manuali più approfonditi come il Mantovani per esempio, e poi di un testo superiore come il Garofoli.
Quanto ad amministrativo meglio caringella o lopilato.
Sulle riviste ti consiglio guida al diritto oppure Foro italiano.

Da: Tutti scoraggiati 16/10/2021 10:26:24
@tito
Per civile per me il migliore rimane Galli (fa solo certe questioni), Giovagnoli civile (anche lui fa solo certe questioni ma è molto chiaro). Contratto sul Roppo e la responsabilità converrebbe affrontarla su un testo come il Chinè, visto che è solo giurisprudenza.

Penale Giovagnoli parte generale e speciale, e puoi integrare un compendio nel diritto di parte speciale.

Amministrativo Lopilato e leggi più che altro Plenarie.

Fratini io te lo sconsiglio, come ti sconsiglio Torrente.

Da: Mickey mouse - la parodia dei testi di studio 1 - 16/10/2021 11:08:55
Topolino settimanale è ottimo per le storie fresche anche se ogni tanto scadono.

Paperino mese è ottimo come infarinatura delle storie e personaggi. C'è sempre una storia nuova.

I grandi classici disney invece vanno bene se mancano le prime due e possono offrire spunti interessanti , se sai cercare bene.

Altri periodici di minore importanza sono buoni a seconda delle circostanze. ma se costano poco in abbonamenti ci puoi fare un pensierino per i figli :-)

Da: solvens 16/10/2021 12:15:32
Marinucci dolcini + rivista come lo vedete?

Garofoli, Caringella, Giovagnolo etc etc non fanno altro che bombardarti di nozioni su nozioni, no?

Da: maria carella -banned!- 16/10/2021 12:18:38
- Messaggio eliminato -

Da: Tutti scoraggiati 16/10/2021 12:19:15
Giovagnoli no
Caringella e Garofoli sì...

Da: Tito Livio 16/10/2021 12:28:37
@baobab @tutti scoraggiati
Grazie mille per i consigli ragazzi!!
Vi spiego la mia situazione e perché vi ho fatto la domanda sui manuali basici. Tra meno di due mesi io dovrò affrontare il secondo orale di avvocato, ma allo stesso tempo vorrei farmi trovare pronto per giugno. Studiare dai manuali superiori per l'esame d'avvocato e per un tempo così risicato è impossibile, arriverei impreparato,ma neanche posso pensare di prendere i manuali superiori a gennaio...sarebbe troppo tardi.
È un dilemma che mi affligge 😡

Da: Tutti scoraggiati 16/10/2021 12:35:03
Per l'orale d'Avv inutile dirti che è fortemente influenzato dalla commissione che ti interroga.
A me fecero domande prevalentemente giurisprudenziali perchè il mio commissario era ex giudice di Cassazione.
Una buon compromesso sarebbe il testo di Di Pirro Manuale almeno da 800 pagine. Hai gli approfondimenti giurisprudenziali utili all'orale.
Per civile non ti convien usar compendi, e cerca di capire le influenze della tua commissione: purtroppo chiedon anche famiglia e successioni se capita il famigliarista...
Occhio pure a procedura, che pure lì posson chieder giurisprudenza...

Da: Tito Livio 16/10/2021 12:40:56
@tutti scoraggiati
Ottimo grazie!!
Un ultima cosa. Avrei la possibilità di ottenere in prestito (e quindi gratis 😄) i tre manuali superiori Garofoli 2019/20..quindi vecchi di due edizioni...
Come li vedi in vista degli scritti di giugno? È un problema che non sono aggiornati?

Da: Tutti scoraggiati 16/10/2021 13:37:54
@tito
No quello non è un problema perchè ci sarà inevitabilmente sempre la sentenza di due giorni prima che ti sfugge.
Per me il problema è correlato potenzialmente alla tua struttura/interiorizzazione delle basi.
Mi spiego: quei libri ti vomitano 200 orientamenti giurisprudenziali o 400 tesi dottrinali.
Se tu non hai alla base come funziona bene quell'istituto (ed è una cosa per nulla semplice), il rischio è quello di incollarti in testa 500 massime senza saper poi riportarle con un approccio critico.
Se hai già maturato quei fili rossi che collegano tutto quel groviglio giurisprudenziale è un conto, altrimenti a mio avviso fanno più danno che altro...

Da: luigi rossi 16/10/2021 14:32:24
Buonasera, si sa qualcosa sullo stato delle correzioni?

Da: solvens 16/10/2021 15:38:30
@Tutti scoraggiati però cosi confermi quanto detto da me prima.
Cioè in certe materie, come quella penale, partire da un libro come Fiandaca o Marinucci dolcini e integrare con riviste la giurisprudenza non è del tutto sbagliato.
Manuali come Caringella o Garofoli ti sputano addosso troppe informazioni, rischiando così di non assimilare tutto

Da: B@obab 16/10/2021 15:56:25
Carissimi, per quella che è la mia esperienza, anche accademica, il Fiandaca può andar bene all'inizio, ma pure se integrato con le riviste (che peraltro hanno altra funzione) non è sufficiente. Già solo se prendiamo la traccia uscita quest'anno ricostruirla con il fiandaca e qualche rivista è assolutamente inidoneo per un concorso di questo tipo.
Inoltre testi come il Mantovani aiutano anche lo sviluppo della scrittura mentre il Fiandaca è troppo nozionistico.
Poi il profluvio di concetti giurisprudenziali può essere complicato da gestire in amministrativo, che è materia piena di sottocategorie, per il penale invece è necessario visto che è una materia molto "liquida" e non già schematica come il civile :).
Però credetemi quando dico che i libri son come i vestiti, ognuno ha taglie e gusti propri.

Da: Tutti scoraggiati 16/10/2021 16:26:33
@solvens
Ni... nel senso che un testo come può esser quello di Galli o Giovagnoli da una declinazione dell'istituto già con la sua "veste" giurisprudenziale, partendo da un approccio istituzionale.
Un Fiandaca è istituzionale; una rivista - non sempre ma molte volte - ha una scrittura "aulica" talvolta al limite delle supercazzole più inutili.
Piuttosto allora convien leggersi direttamente la sentenza.
I testi che ho menzionato credo che fungono da ottimo raccordo tra la spiegazione istituzionale dell'istituto e la sua applicazione giurisprudenziale discendente.
Usando un testo troppo istituzionale e una rivista affiancata rinvieni iati e poca chiarezza per lo scarso coordinamento delle fonti

Vero che la valutazione dei libri ha anche una forte impronta personale, ma credo che testi come Mantovani siano eccessivamente vetusti e non si soffermano su questioni attuali che mutano anche la fisionomia degli istituti nel diritto interno (vedi es il concetto di prevedibilità CEDU o la natura sostanzialmente penale delle sanzioni) e si soffermano troppo su questioni ampiamente esplorate e risolte (v tentativo di rapina impropria) o letture discutibili come quella del 110.

Da: AchilleLauro 1 - 16/10/2021 16:38:40
Meno male non sono solo io l'unico "depresso" del gruppo. Questa settimana a livello emotivo è stata tostissima, sembra davvero che nulla giri per il verso giusto ma meglio andare avanti.
Sono in vena di consigli va, prima di affogare questo weekend nell'alcool.
Quanto a manuali io sceglierei quelli istituzionali da associare al massimario della Cassazione. Lo sto sfogliando in questi giorni, ed è veramente una lettura utile anche se fermo al 2019. Secondo me per capire la giurisprudenza non serve il manuale "giurisprudenziale" e nemmeno leggersi l'intera sentenza o studiarla caoticamente dalle riviste. Serve il giusto compromesso tra tutto ciò con un commento che cerchi quanto meno di dare un senso.
Non vedo l'ora che esca quello di quest'anno che riporta le sentenze 2020.

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Da: pentolame	15/10/2021 16:01:48
Con gli scritti al PC si risparmierebbero due ore di ricopiatura in bella

Da: Seta13	15/10/2021 16:07:19
E vuoi mettere la possibilità di correggere, di spostare, di tagliare/incollare? Troppo lusso!

Da: Vanessa8888	15/10/2021 16:32:04
Ragazzi io non so se sarebbe fattibile questa roba del pc. na domanda un po random diciamo: meglio magistratura o bankitalia?? secondo voi

Da: Billow	15/10/2021 16:37:12
Vanessa dipende da cosa ti piace. Per importanza della funzione, indipendenza e riconoscibilità del lavoro magistratura per internazionalità, prestigio dell'istituto e stipendi/benefits banca d'italia. Entrambe carriere comunque di alto profilo (e assai difficili da intraprendere)

Da: Grf	15/10/2021 16:39:53
Beh veramente ormai per importanza e prestigio della funzione direi che vale molto di più bankit di magistratura

Da: sd.kfz.171	1 - 15/10/2021 17:17:29
Non si può proprio paragonare i due mestieri. La differenza la fa in assoluto la bankitalia! Anche perché la spendibilità del titolo di bankitalia è facilissimo da spendere in tutto il mondo! Ti prendono a occhi chiusi. Con la magistratura a occhi chiusi ti respingono con estrema facilità, se tenti la carta internazionale :-) No proprio non sono paragonabili

Da: Gatto90	15/10/2021 17:24:25
Banca d'Italia fa diversi concorsi ma quelli più prestigiosi sono per Expert giuristi (carriera dirigenziale) e il concorso per Dirigenti Avvocati (Ruolo legale). Il primo esce ogni 14 mesi il secondo ogni 3/4 anni il problema è che entrambi non hanno mai piuù di 10 posti a bando, oltre al fatto che devi avere come voto di laurea minimo 105/110 per concorso expert e 110/110 per quello avvocati. sarà anche meglio ma entrare in banca d'italia è decisamente molto più difficile che vincere magistratura. Su quale sia meglio basta andarsi a vedere la puntata di In Onda su La7 di questa estate in cui Davigo affermava che molti vincitori magistrati vanno in banca d'italia se superano il concorso.

Da: Stoca''	15/10/2021 17:25:59
hans ma secondo te uno che fa il magistrato o il direttivo di Bankitalia, con uno stipendio elevato garantito, va a fare i colloqui nel privato? ahahahahah forse dopo la pensione

Da: sd.kfz.171	15/10/2021 17:38:24
Si faccia un paio di domandine intorno :-) Non tutti lo sanno....

Da: Bellis	15/10/2021 20:35:09
Raga, mi stanno copiando il link...io in questi giorni sono giù e non ho voglia di scrivere.

Da: Luglista ma anche ottobrista	15/10/2021 21:01:56
Io e almeno un mese che sto giù bellisâ��â��

Da: maria carella -banned!-	16/10/2021 04:31:12
- Messaggio eliminato -

Da: Tito Livio	16/10/2021 08:57:28
Rispondi Da: Tito Livio 16/10/2021 08.50.43 Ragazzi buondì! Avevo intenzione di studiare dal Torrente, integrandolo con il Bianca per resp. Aquiliana e Contratti, Findaca Musco parte generale, compendio Nel Diritto parte speciale e il Fratini per amministrativo. Non seguo un corso, l'ho seguito lo scorso anno e ho ancora le dispense da studiare, ritengo inutile una nuova iscrizione. Avevo intenzione di integrare con delle riviste aggiornate, quale consigliate? Ritenete sufficienti i manuali che ho indicato? Grazie.

Da: assolutamente no	1 - 16/10/2021 09:22:53
ma proprio no se no poi consegni temi pensando che scrivendo 5 paginette senza aver detto nulla o senza aver argomentato nulla siano adeguati ed idonei.... e invece di altri magistrati improvvisati i tribunali non ne hanno bisogno grazie

Da: B@obab	16/10/2021 10:22:55
@Tito Livio Ciao, guarda il torrente a mio avviso non è proprio appropriato per questo concorso. Il fiandaca musco può andar bene per un'infarinata iniziale ma avrai comunque bisogno di manuali più approfonditi come il Mantovani per esempio, e poi di un testo superiore come il Garofoli. Quanto ad amministrativo meglio caringella o lopilato. Sulle riviste ti consiglio guida al diritto oppure Foro italiano.

Da: Tutti scoraggiati	16/10/2021 10:26:24
@tito Per civile per me il migliore rimane Galli (fa solo certe questioni), Giovagnoli civile (anche lui fa solo certe questioni ma è molto chiaro). Contratto sul Roppo e la responsabilità converrebbe affrontarla su un testo come il Chinè, visto che è solo giurisprudenza. Penale Giovagnoli parte generale e speciale, e puoi integrare un compendio nel diritto di parte speciale. Amministrativo Lopilato e leggi più che altro Plenarie. Fratini io te lo sconsiglio, come ti sconsiglio Torrente.

Da: Mickey mouse - la parodia dei testi di studio	1 - 16/10/2021 11:08:55
Topolino settimanale è ottimo per le storie fresche anche se ogni tanto scadono. Paperino mese è ottimo come infarinatura delle storie e personaggi. C'è sempre una storia nuova. I grandi classici disney invece vanno bene se mancano le prime due e possono offrire spunti interessanti , se sai cercare bene. Altri periodici di minore importanza sono buoni a seconda delle circostanze. ma se costano poco in abbonamenti ci puoi fare un pensierino per i figli :-)

Da: solvens	16/10/2021 12:15:32
Marinucci dolcini + rivista come lo vedete? Garofoli, Caringella, Giovagnolo etc etc non fanno altro che bombardarti di nozioni su nozioni, no?

Da: maria carella -banned!-	16/10/2021 12:18:38
- Messaggio eliminato -

Da: Tutti scoraggiati	16/10/2021 12:19:15
Giovagnoli no Caringella e Garofoli sì...

Da: Tito Livio	16/10/2021 12:28:37
@baobab @tutti scoraggiati Grazie mille per i consigli ragazzi!! Vi spiego la mia situazione e perché vi ho fatto la domanda sui manuali basici. Tra meno di due mesi io dovrò affrontare il secondo orale di avvocato, ma allo stesso tempo vorrei farmi trovare pronto per giugno. Studiare dai manuali superiori per l'esame d'avvocato e per un tempo così risicato è impossibile, arriverei impreparato,ma neanche posso pensare di prendere i manuali superiori a gennaio...sarebbe troppo tardi. È un dilemma che mi affligge 😡

Da: Tutti scoraggiati	16/10/2021 12:35:03
Per l'orale d'Avv inutile dirti che è fortemente influenzato dalla commissione che ti interroga. A me fecero domande prevalentemente giurisprudenziali perchè il mio commissario era ex giudice di Cassazione. Una buon compromesso sarebbe il testo di Di Pirro Manuale almeno da 800 pagine. Hai gli approfondimenti giurisprudenziali utili all'orale. Per civile non ti convien usar compendi, e cerca di capire le influenze della tua commissione: purtroppo chiedon anche famiglia e successioni se capita il famigliarista... Occhio pure a procedura, che pure lì posson chieder giurisprudenza...

Da: Tito Livio	16/10/2021 12:40:56
@tutti scoraggiati Ottimo grazie!! Un ultima cosa. Avrei la possibilità di ottenere in prestito (e quindi gratis 😄) i tre manuali superiori Garofoli 2019/20..quindi vecchi di due edizioni... Come li vedi in vista degli scritti di giugno? È un problema che non sono aggiornati?

Da: Tutti scoraggiati	16/10/2021 13:37:54
@tito No quello non è un problema perchè ci sarà inevitabilmente sempre la sentenza di due giorni prima che ti sfugge. Per me il problema è correlato potenzialmente alla tua struttura/interiorizzazione delle basi. Mi spiego: quei libri ti vomitano 200 orientamenti giurisprudenziali o 400 tesi dottrinali. Se tu non hai alla base come funziona bene quell'istituto (ed è una cosa per nulla semplice), il rischio è quello di incollarti in testa 500 massime senza saper poi riportarle con un approccio critico. Se hai già maturato quei fili rossi che collegano tutto quel groviglio giurisprudenziale è un conto, altrimenti a mio avviso fanno più danno che altro...

Da: luigi rossi	16/10/2021 14:32:24
Buonasera, si sa qualcosa sullo stato delle correzioni?

Da: solvens	16/10/2021 15:38:30
@Tutti scoraggiati però cosi confermi quanto detto da me prima. Cioè in certe materie, come quella penale, partire da un libro come Fiandaca o Marinucci dolcini e integrare con riviste la giurisprudenza non è del tutto sbagliato. Manuali come Caringella o Garofoli ti sputano addosso troppe informazioni, rischiando così di non assimilare tutto

Da: B@obab	16/10/2021 15:56:25
Carissimi, per quella che è la mia esperienza, anche accademica, il Fiandaca può andar bene all'inizio, ma pure se integrato con le riviste (che peraltro hanno altra funzione) non è sufficiente. Già solo se prendiamo la traccia uscita quest'anno ricostruirla con il fiandaca e qualche rivista è assolutamente inidoneo per un concorso di questo tipo. Inoltre testi come il Mantovani aiutano anche lo sviluppo della scrittura mentre il Fiandaca è troppo nozionistico. Poi il profluvio di concetti giurisprudenziali può essere complicato da gestire in amministrativo, che è materia piena di sottocategorie, per il penale invece è necessario visto che è una materia molto "liquida" e non già schematica come il civile :). Però credetemi quando dico che i libri son come i vestiti, ognuno ha taglie e gusti propri.

Da: Tutti scoraggiati	16/10/2021 16:26:33
@solvens Ni... nel senso che un testo come può esser quello di Galli o Giovagnoli da una declinazione dell'istituto già con la sua "veste" giurisprudenziale, partendo da un approccio istituzionale. Un Fiandaca è istituzionale; una rivista - non sempre ma molte volte - ha una scrittura "aulica" talvolta al limite delle supercazzole più inutili. Piuttosto allora convien leggersi direttamente la sentenza. I testi che ho menzionato credo che fungono da ottimo raccordo tra la spiegazione istituzionale dell'istituto e la sua applicazione giurisprudenziale discendente. Usando un testo troppo istituzionale e una rivista affiancata rinvieni iati e poca chiarezza per lo scarso coordinamento delle fonti Vero che la valutazione dei libri ha anche una forte impronta personale, ma credo che testi come Mantovani siano eccessivamente vetusti e non si soffermano su questioni attuali che mutano anche la fisionomia degli istituti nel diritto interno (vedi es il concetto di prevedibilità CEDU o la natura sostanzialmente penale delle sanzioni) e si soffermano troppo su questioni ampiamente esplorate e risolte (v tentativo di rapina impropria) o letture discutibili come quella del 110.

Da: AchilleLauro	1 - 16/10/2021 16:38:40
Meno male non sono solo io l'unico "depresso" del gruppo. Questa settimana a livello emotivo è stata tostissima, sembra davvero che nulla giri per il verso giusto ma meglio andare avanti. Sono in vena di consigli va, prima di affogare questo weekend nell'alcool. Quanto a manuali io sceglierei quelli istituzionali da associare al massimario della Cassazione. Lo sto sfogliando in questi giorni, ed è veramente una lettura utile anche se fermo al 2019. Secondo me per capire la giurisprudenza non serve il manuale "giurisprudenziale" e nemmeno leggersi l'intera sentenza o studiarla caoticamente dalle riviste. Serve il giusto compromesso tra tutto ciò con un commento che cerchi quanto meno di dare un senso. Non vedo l'ora che esca quello di quest'anno che riporta le sentenze 2020.