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Concorso per dirigenti tecnici
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Da: Raffaell 24/06/2021 08:37:00
Al fons, dove hai letto queste cose? Qui o altrove?

Da: Mah! 24/06/2021 09:06:16
Io invece ho letto che per poter partecipare occorre avere una fc a riposo di 40 bpm e la selezione avverrà prima con il lancio della monetina ( preselettiva) e poi la selezione vera e propria sarà a totale discrezione del singolo commissarioâ��
Senza un bando perché vi massaggiate il cervello con elucubrazioni prive di fondamento?

Da: E già 24/06/2021 10:15:18
beh ma qualche idea c'è già

per esempio in questo articolo https://www.tecnicadellascuola.it/concorso-per-dirigente-tecnico-atteso-il-bando si legge

10 anni di ruolo sia per DS che per personale docente.

Da: E già 24/06/2021 10:16:07
però dice 10 anni compreso il preruolo

per i docenti, si intende. I DS non hanno preruolo.

Da: per eh gia 24/06/2021 18:51:41
grazie della risposta, ma secondo me non chiederanno più i 9 anni di ruolo perchè non avrebbe senso, chiederanno 9 anni di servizio, lo dico perchè ormai perfino per partecipare al concorso da DS chiedono solo 5 anni di servizio in tutto, invece prima chiedevano 5 anni di ruolo, secondo me sarà così anche per questo... ma tanto l'ostacolo vero non è certo questo.... capito cosa è il concorso mae.. grazie mille!!

Da: per eh gia 24/06/2021 18:58:17
infatti ho letto l'articolo su tecnica della scuola che ha postato EH GIA' ed effettivamente parla di 10 anni tutto compreso non di ruolo..
circa la risposta sui 59 funzionari secondo me non tutti i corpi ispettivi sono composti da DT vincitori di concorso, facendo molti giri sui siti USR vedo che ci sono d.s che sono diventati dt..
poi i famosi docenti con il distacco una volta dentro l'usr secondo voi non hanno più alternative di un tapino sconosciuto ? Purtroppo?

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Da: per tutti 24/06/2021 19:11:53
ho letto questo: su la tecnica della scuola
ci sono posti riservati per chi ha maturato tre anni di servizio nel ruolo di ispettore tecnico?
È prevista una riserva del 10 dei posti per i soggetti che, avendo i requisiti per partecipare al concorso, abbiano ottenuto l'incarico e svolto le funzioni di dirigente tecnico per almeno tre anni, entro il termine di presentazione della domanda di partecipazione al concorso, presso gli uffici dell'amministrazione centrale e periferica del Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca, nonché del Ministero dell'istruzione.

Da: Al_fons 24/06/2021 22:48:26
@Raffaell
Del 10% di posti riservati a chi aveva già avuto incarichi di DT se ne parlava per il bando che doveva uscire prima della modifica del sostegni bis.
In alcuni post precedenti si diceva che è verosimile che la procedura concorsuale preveda agevolazioni per chi ha già esperienza.
Ricordo che Max Bruschi, ex capo dipartimento, è DT a tempo determinato in Lombardia..si starà studiando come farlo diventare DT di ruolo.. quindi non mi pare campato in aria una procedura concorsuale riservata

Da: nostop 25/06/2021 07:11:28
stanno nominando a t.d. perché ci vogliono almeno un paio di anni per completare concorso, che pure se non vogliono (ricordate emendamento sanatoria?) però ci sarà. e sarà con valutazione titoli, prova cb e forse prova orale (ma non è sicuro). personale qualificato lo trovi solo allargando non restringendo (pur mantenendo una quota). A breve usciranno concorsi in ogni ramo. Stiamo attenti

Da: Principe di Lampedusa 25/06/2021 09:27:19
Grazie nonstop però se fanno una valutazione titoli iniziale di fatto diventerà un concorso riservato (ai soliti noti): io per esempio come tanti ho come titoli solo il fatto di aver fatto il vicario per alcuni anni, poi staff del dirigente, funz. strumentale, doppia laurea, un master per dirigenti scolatici, corsi di perfezionamento, ma queste cose, se possono essere utili in una preselezione per ds, secondo me servono a poco e niente per un concorso per ispettori, dove servono titoli molto più "pesanti", in primis l'aver fatto l'ispettore a tempo determinato ed altre cose simili! Cosa ne pensi? Grazie per la risposta.

Da: @nonstop 25/06/2021 10:26:42
e chi vuole il personale qualificato? Ti sembra un paese che abbia queste velleità?

Da: E già 25/06/2021 11:46:12
e quindi, scusate, facendo il conto della serva:

mi pare che erano 146 posti per il concorso nazionale

il 10% fa 15, ne restano 131

metti le preferenze e le precedenze...ne restano 100? facciamo 100. (ma è tutta un ipotesi eh)

sono 20 regioni, 5 posti a regione?

mi sembra improbabile.

O magari dividono: 3 li danno al concorso nazionale e 2 alle procedure riservate semplificate d urgenza (in soldoni: sistemare quelli che già c hanno)

e quindi parliamo di 60 posti, effettivamente?

Da: E già 25/06/2021 11:48:51
anche questa è una valutazione da fare.

il concorso a DS era per 1500 posti subito.

In merito ai nomi famosi che diventeranno DT senza dubbio...non dimentichiamo anche bussetti, azzolina...ce ne è di gente che è ancora in servizio teoricamente e che ha ricoperto incarichi di rilievo grazie alla politica ed è in cerca di collocazione..

Da: E già 25/06/2021 11:52:27
personalmente, nella mia valutazione della faccenda, l'amletico quesito: studiare o non studiare? ci metto tutto.

e dunque mi astengo. Neanche una lira per corsi e libri. Aspetto e vedo.

Da: Principe di Lampedusa 25/06/2021 13:03:03
Comunque sto meditando di mettere al centro dei miei studi il Repertorio normativo della Tecnodid (edizione aggiornata al 2021): sono stufo di manuali pieni di refusi ed imprecisioni, ci vuole qualcosa per PROFESSIONISTI, no manuali raffazzonati per i concorsi (li userò più marginalmente e solo per alcune cose). Che ne dite?

Da: calipso 25/06/2021 17:22:43
per il concorso ds sono stati assunti subito 2045 vincitori e 80 sono stati depennati nel 2019, l'anno scorso altri 500 e una 30ina i depennati, non ci è dato sapere quanti hanno rinunciato e se ne son tornati a fare i docenti... quest'anno si conclude la graduatoria dei vincitori. Restano gli idonei.
Non possono fare un concorso totalmente riservato non sarebbe un concorso. Bisogna stare attenti al bando. Quello per ds ha insegnato che non si deve accettare tutto, ma è un'altra storia.

Da: Principe di Lampedusa 25/06/2021 17:53:39
Calipso, loro formalmente non faranno un concorso riservato ma ci sarà una prima prova che consisterà in una preselezione per titoli cui seguiranno una o più prove d'esame: in pratica sarà un concorso riservato ma in teoria non sarà così perché tutti (con i requisiti base diciamo) potranno fare domanda, ma in realtà sarà un concorso riservato dove la selezione verrà fatta soprattutto nella valutazione dei titoli. Ed al danno si aggiungerà la beffa: infatti diranno che avranno valutato in base alle competenze effettive ed a titoli "pesanti".

Da: calipso 25/06/2021 17:59:26
Principe, ma quanti dt a td vuoi ci siano?
se fanno un concorso è perché mancano (e se li prendono dai ds mancheranno i ds ...)

Da: Principe di Lampedusa 26/06/2021 10:08:29
Calipso, lo so, ma i posti per quesTo concorso già sono pochi e comunque una buona parte sarebbero presi dagli ispettori a tempo determinato (ce ne sono un po'...), poi passerebbero avanti anche gente che sta in ambito universitario, poi qualcuno dell'Indire e dell'Invalsi, poi quelli con diverse pubblicazioni, poi ci sarebbero i ds (il fatto di fare il ds già è un titolo superiore rispetto al fatto di fare il semplice insegnane). Intendiamoci, possono anche fare tutto questo, riservare il concorso ai ds (forse sarebbe pure giusto e lo dico da semplice insegnante) ma caz... NON E' POSSIBILE CAMBIARE IN CONTINUAZIONE LEGGI E REGOLE, QUESTO E' IL PAESE DI PUCLINELLA, ME SO PROPRIO ROTTO! C'è gente come me che, pur se tra alti e bassi, studia da anni, pure consapevole delle difficoltà e dei raccomandati che non mancheranno, ma cambiare in continuazione le regole, anzi stravolgerle, è assurdo, da banditi (tanto questi comandano e spadroneggiano in Italia...).

Da: Oggi... 26/06/2021 10:44:22
E anche giugno sta finendo senza alcuna novità

Da: Principe di Lampedusa 26/06/2021 13:31:45
Oggi, ormai ci siamo abituati purtroppo...

Da: Al_fons 26/06/2021 14:23:56
Sì, oramai non ci si spera più.. magari in piena estate qualcosa si muoverà.
Comunque i DT a td non sono proprio pochi..almeno 2/3 per regione (poi ci sono regioni che hanno selezionati anche 5). Se quelli hanno una corsia preferenziale, dei 146 posti ne rimarranno circa 80 ( i DT a td selezionati con il dm 3 del 2020 erano 59)

Da: nostop 26/06/2021 16:12:41
Principe, penso che non dobbiamo accettare tutto.
Ma la categoria è quella che è.
Vedi l'assurdità delle assegnazioni al concorso ds con la compiacenza di tutti e di chi è riuscito ad ottenere distaccamento o mutamento. Alcuni vincitori sbattuti ovunque o sono stati costretti a rinunciare al ruolo di ds e ritornare docenti o si sono fatti depennare.
Ma che Paese è quello in cui costringe al disagio pena rinuncia ad essere dirigente? Abbiamo persone formate e preparate messe da parte. E tutti zitti. Sindacati per primi.
Dopo il tentativo di sanatoria fallito stanno nominando tantissimi dt a td, ma l'ope legis è una percentuale non la totalità. Se poi ci va sempre bene tutto non so che dire.

Da: Al_fons 27/06/2021 10:54:55
@nostop
Credo anch'io che, nonostante alcuni prossimi DT saranno assunti ope legis, ci sia ancora una possibilità. Dei 146 posti, ne dovrebbero rimanere almeno un'ottantina per il concorso..vedremo

Da: Principe di Lampedusa 27/06/2021 14:31:41
Certo, al fons, non è detta l'ultima. Tra l'altro, è vero che il precedente concorso fu superato da molti meno candidati rispetto ai posti disponibili, però ora potrebbe accadere che superino il concorso anche più persone del necessario, e sicuramente tutte queste diventeranno ispettori (vista l'età media alta, il bisogno di ispettori, ecc.).

Però in queste condizioni non si riesce a studiare, siamo nella solita mancanza di regole all'italiana (regole cambiate in continuazione), anche perché secondo me, e ne sono convinto, iniziare a studiare solo quando ci sarà il bando è assurdo, è un modo per essere bocciati al 95% (se non si è potentemente raccomandati).

Da: Al_fons 1 - 28/06/2021 17:30:22
Concordo con Principe.
In queste condizioni è davvero difficile trovare la motivazione per mettersi sui libri e studiare, ma non ci sono altre opzioni. Gli argomenti sono tanti, non si può pensare di cominciare a studiare solo all'uscita del bando.
Ho studiato (tra alti e bassi) in questi mesi, continuerò a farlo. Vedremo cosa succederà.

Da: Samurai II 28/06/2021 21:55:10
Io mai farò il concorso per Dirigente tecnico.
Per carità di Dio!
Già mi sono rovinato la vita facendo il DS. Una vita inquinata da c.....e di ogni genere! E per di più fuori regione!
No, per carità! mi sono già inguaiato col concorso DS.
Maledetto sia il giorno che ho partecipato!

Da: Samurai II 29/06/2021 08:00:26
Io sono alla disperazione!
Prego tutti i giorni il Signore che mi tolga dal baratro professionale ed umano in cui sono caduto!

Da: calipso 29/06/2021 10:37:26
il bando esce ottobre novembre
prove febbraio marzo

Da: Principe di Lampedusa 29/06/2021 11:06:58
Condivido Al fons, fai bene, ma bisogna avere grande forza di volontà per fare quello che stai facendo tu: io finora per mesi e mesi (quasi 2 anni) pur tra lati e bassi l'ho avuta, senza ascoltare i profeti di sventura che abbondano sempre, ma ora mi è passata. Spero di recuperare presto. Su quali testi stai studiando?

In bocca al lupo!

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Da: Raffaell	24/06/2021 08:37:00
Al fons, dove hai letto queste cose? Qui o altrove?

Da: Mah!	24/06/2021 09:06:16
Io invece ho letto che per poter partecipare occorre avere una fc a riposo di 40 bpm e la selezione avverrà prima con il lancio della monetina ( preselettiva) e poi la selezione vera e propria sarà a totale discrezione del singolo commissarioâ�� Senza un bando perché vi massaggiate il cervello con elucubrazioni prive di fondamento?

Da: E già	24/06/2021 10:15:18
beh ma qualche idea c'è già per esempio in questo articolo https://www.tecnicadellascuola.it/concorso-per-dirigente-tecnico-atteso-il-bando si legge 10 anni di ruolo sia per DS che per personale docente.

Da: E già	24/06/2021 10:16:07
però dice 10 anni compreso il preruolo per i docenti, si intende. I DS non hanno preruolo.

Da: per eh gia	24/06/2021 18:51:41
grazie della risposta, ma secondo me non chiederanno più i 9 anni di ruolo perchè non avrebbe senso, chiederanno 9 anni di servizio, lo dico perchè ormai perfino per partecipare al concorso da DS chiedono solo 5 anni di servizio in tutto, invece prima chiedevano 5 anni di ruolo, secondo me sarà così anche per questo... ma tanto l'ostacolo vero non è certo questo.... capito cosa è il concorso mae.. grazie mille!!

Da: per eh gia	24/06/2021 18:58:17
infatti ho letto l'articolo su tecnica della scuola che ha postato EH GIA' ed effettivamente parla di 10 anni tutto compreso non di ruolo.. circa la risposta sui 59 funzionari secondo me non tutti i corpi ispettivi sono composti da DT vincitori di concorso, facendo molti giri sui siti USR vedo che ci sono d.s che sono diventati dt.. poi i famosi docenti con il distacco una volta dentro l'usr secondo voi non hanno più alternative di un tapino sconosciuto ? Purtroppo?

Da: per tutti	24/06/2021 19:11:53
ho letto questo: su la tecnica della scuola ci sono posti riservati per chi ha maturato tre anni di servizio nel ruolo di ispettore tecnico? È prevista una riserva del 10 dei posti per i soggetti che, avendo i requisiti per partecipare al concorso, abbiano ottenuto l'incarico e svolto le funzioni di dirigente tecnico per almeno tre anni, entro il termine di presentazione della domanda di partecipazione al concorso, presso gli uffici dell'amministrazione centrale e periferica del Ministero dell'istruzione, dell'università e della ricerca, nonché del Ministero dell'istruzione.

Da: Al_fons	24/06/2021 22:48:26
@Raffaell Del 10% di posti riservati a chi aveva già avuto incarichi di DT se ne parlava per il bando che doveva uscire prima della modifica del sostegni bis. In alcuni post precedenti si diceva che è verosimile che la procedura concorsuale preveda agevolazioni per chi ha già esperienza. Ricordo che Max Bruschi, ex capo dipartimento, è DT a tempo determinato in Lombardia..si starà studiando come farlo diventare DT di ruolo.. quindi non mi pare campato in aria una procedura concorsuale riservata

Da: nostop	25/06/2021 07:11:28
stanno nominando a t.d. perché ci vogliono almeno un paio di anni per completare concorso, che pure se non vogliono (ricordate emendamento sanatoria?) però ci sarà. e sarà con valutazione titoli, prova cb e forse prova orale (ma non è sicuro). personale qualificato lo trovi solo allargando non restringendo (pur mantenendo una quota). A breve usciranno concorsi in ogni ramo. Stiamo attenti

Da: Principe di Lampedusa	25/06/2021 09:27:19
Grazie nonstop però se fanno una valutazione titoli iniziale di fatto diventerà un concorso riservato (ai soliti noti): io per esempio come tanti ho come titoli solo il fatto di aver fatto il vicario per alcuni anni, poi staff del dirigente, funz. strumentale, doppia laurea, un master per dirigenti scolatici, corsi di perfezionamento, ma queste cose, se possono essere utili in una preselezione per ds, secondo me servono a poco e niente per un concorso per ispettori, dove servono titoli molto più "pesanti", in primis l'aver fatto l'ispettore a tempo determinato ed altre cose simili! Cosa ne pensi? Grazie per la risposta.

Da: @nonstop	25/06/2021 10:26:42
e chi vuole il personale qualificato? Ti sembra un paese che abbia queste velleità?

Da: E già	25/06/2021 11:46:12
e quindi, scusate, facendo il conto della serva: mi pare che erano 146 posti per il concorso nazionale il 10% fa 15, ne restano 131 metti le preferenze e le precedenze...ne restano 100? facciamo 100. (ma è tutta un ipotesi eh) sono 20 regioni, 5 posti a regione? mi sembra improbabile. O magari dividono: 3 li danno al concorso nazionale e 2 alle procedure riservate semplificate d urgenza (in soldoni: sistemare quelli che già c hanno) e quindi parliamo di 60 posti, effettivamente?

Da: E già	25/06/2021 11:48:51
anche questa è una valutazione da fare. il concorso a DS era per 1500 posti subito. In merito ai nomi famosi che diventeranno DT senza dubbio...non dimentichiamo anche bussetti, azzolina...ce ne è di gente che è ancora in servizio teoricamente e che ha ricoperto incarichi di rilievo grazie alla politica ed è in cerca di collocazione..

Da: E già	25/06/2021 11:52:27
personalmente, nella mia valutazione della faccenda, l'amletico quesito: studiare o non studiare? ci metto tutto. e dunque mi astengo. Neanche una lira per corsi e libri. Aspetto e vedo.

Da: Principe di Lampedusa	25/06/2021 13:03:03
Comunque sto meditando di mettere al centro dei miei studi il Repertorio normativo della Tecnodid (edizione aggiornata al 2021): sono stufo di manuali pieni di refusi ed imprecisioni, ci vuole qualcosa per PROFESSIONISTI, no manuali raffazzonati per i concorsi (li userò più marginalmente e solo per alcune cose). Che ne dite?

Da: calipso	25/06/2021 17:22:43
per il concorso ds sono stati assunti subito 2045 vincitori e 80 sono stati depennati nel 2019, l'anno scorso altri 500 e una 30ina i depennati, non ci è dato sapere quanti hanno rinunciato e se ne son tornati a fare i docenti... quest'anno si conclude la graduatoria dei vincitori. Restano gli idonei. Non possono fare un concorso totalmente riservato non sarebbe un concorso. Bisogna stare attenti al bando. Quello per ds ha insegnato che non si deve accettare tutto, ma è un'altra storia.

Da: Principe di Lampedusa	25/06/2021 17:53:39
Calipso, loro formalmente non faranno un concorso riservato ma ci sarà una prima prova che consisterà in una preselezione per titoli cui seguiranno una o più prove d'esame: in pratica sarà un concorso riservato ma in teoria non sarà così perché tutti (con i requisiti base diciamo) potranno fare domanda, ma in realtà sarà un concorso riservato dove la selezione verrà fatta soprattutto nella valutazione dei titoli. Ed al danno si aggiungerà la beffa: infatti diranno che avranno valutato in base alle competenze effettive ed a titoli "pesanti".

Da: calipso	25/06/2021 17:59:26
Principe, ma quanti dt a td vuoi ci siano? se fanno un concorso è perché mancano (e se li prendono dai ds mancheranno i ds ...)

Da: Principe di Lampedusa	26/06/2021 10:08:29
Calipso, lo so, ma i posti per quesTo concorso già sono pochi e comunque una buona parte sarebbero presi dagli ispettori a tempo determinato (ce ne sono un po'...), poi passerebbero avanti anche gente che sta in ambito universitario, poi qualcuno dell'Indire e dell'Invalsi, poi quelli con diverse pubblicazioni, poi ci sarebbero i ds (il fatto di fare il ds già è un titolo superiore rispetto al fatto di fare il semplice insegnane). Intendiamoci, possono anche fare tutto questo, riservare il concorso ai ds (forse sarebbe pure giusto e lo dico da semplice insegnante) ma caz... NON E' POSSIBILE CAMBIARE IN CONTINUAZIONE LEGGI E REGOLE, QUESTO E' IL PAESE DI PUCLINELLA, ME SO PROPRIO ROTTO! C'è gente come me che, pur se tra alti e bassi, studia da anni, pure consapevole delle difficoltà e dei raccomandati che non mancheranno, ma cambiare in continuazione le regole, anzi stravolgerle, è assurdo, da banditi (tanto questi comandano e spadroneggiano in Italia...).

Da: Oggi...	26/06/2021 10:44:22
E anche giugno sta finendo senza alcuna novità

Da: Principe di Lampedusa	26/06/2021 13:31:45
Oggi, ormai ci siamo abituati purtroppo...

Da: Al_fons	26/06/2021 14:23:56
Sì, oramai non ci si spera più.. magari in piena estate qualcosa si muoverà. Comunque i DT a td non sono proprio pochi..almeno 2/3 per regione (poi ci sono regioni che hanno selezionati anche 5). Se quelli hanno una corsia preferenziale, dei 146 posti ne rimarranno circa 80 ( i DT a td selezionati con il dm 3 del 2020 erano 59)

Da: nostop	26/06/2021 16:12:41
Principe, penso che non dobbiamo accettare tutto. Ma la categoria è quella che è. Vedi l'assurdità delle assegnazioni al concorso ds con la compiacenza di tutti e di chi è riuscito ad ottenere distaccamento o mutamento. Alcuni vincitori sbattuti ovunque o sono stati costretti a rinunciare al ruolo di ds e ritornare docenti o si sono fatti depennare. Ma che Paese è quello in cui costringe al disagio pena rinuncia ad essere dirigente? Abbiamo persone formate e preparate messe da parte. E tutti zitti. Sindacati per primi. Dopo il tentativo di sanatoria fallito stanno nominando tantissimi dt a td, ma l'ope legis è una percentuale non la totalità. Se poi ci va sempre bene tutto non so che dire.

Da: Al_fons	27/06/2021 10:54:55
@nostop Credo anch'io che, nonostante alcuni prossimi DT saranno assunti ope legis, ci sia ancora una possibilità. Dei 146 posti, ne dovrebbero rimanere almeno un'ottantina per il concorso..vedremo

Da: Principe di Lampedusa	27/06/2021 14:31:41
Certo, al fons, non è detta l'ultima. Tra l'altro, è vero che il precedente concorso fu superato da molti meno candidati rispetto ai posti disponibili, però ora potrebbe accadere che superino il concorso anche più persone del necessario, e sicuramente tutte queste diventeranno ispettori (vista l'età media alta, il bisogno di ispettori, ecc.). Però in queste condizioni non si riesce a studiare, siamo nella solita mancanza di regole all'italiana (regole cambiate in continuazione), anche perché secondo me, e ne sono convinto, iniziare a studiare solo quando ci sarà il bando è assurdo, è un modo per essere bocciati al 95% (se non si è potentemente raccomandati).

Da: Al_fons	1 - 28/06/2021 17:30:22
Concordo con Principe. In queste condizioni è davvero difficile trovare la motivazione per mettersi sui libri e studiare, ma non ci sono altre opzioni. Gli argomenti sono tanti, non si può pensare di cominciare a studiare solo all'uscita del bando. Ho studiato (tra alti e bassi) in questi mesi, continuerò a farlo. Vedremo cosa succederà.

Da: Samurai II	28/06/2021 21:55:10
Io mai farò il concorso per Dirigente tecnico. Per carità di Dio! Già mi sono rovinato la vita facendo il DS. Una vita inquinata da c.....e di ogni genere! E per di più fuori regione! No, per carità! mi sono già inguaiato col concorso DS. Maledetto sia il giorno che ho partecipato!

Da: Samurai II	29/06/2021 08:00:26
Io sono alla disperazione! Prego tutti i giorni il Signore che mi tolga dal baratro professionale ed umano in cui sono caduto!

Da: calipso	29/06/2021 10:37:26
il bando esce ottobre novembre prove febbraio marzo

Da: Principe di Lampedusa	29/06/2021 11:06:58
Condivido Al fons, fai bene, ma bisogna avere grande forza di volontà per fare quello che stai facendo tu: io finora per mesi e mesi (quasi 2 anni) pur tra lati e bassi l'ho avuta, senza ascoltare i profeti di sventura che abbondano sempre, ma ora mi è passata. Spero di recuperare presto. Su quali testi stai studiando? In bocca al lupo!