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Concorso per dirigenti tecnici
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Da: dpi can be dangerous 11/05/2021 14:20:11
https://www.nogeoingegneria.com/effetti/salute/le-maskerine-pongono-seri-rischi-per-la-salute/

(togliete k e inserite ch nel link)

Da: Laura Perdasdefogu 11/05/2021 16:25:47
Tutti d'accordo

Da: Attenta 1 - 11/05/2021 22:58:13
Principe di Lampedusa, hai perfettamente ragione.

Ti elenco alcuni dati di fatto:

1) il concorso ispettivo, per come è congegnato, è assurdo e seleziona per lo più chi conosce un po' meno peggio le procedure burocratiche ed il diritto amministrativo; poco o nulla a che vedere con la qualità della scuola e dell'insegnamento;

2) in nessun altro paese gli ispettori sono selezionati tramite una mostruosità burocratica tipo quella italiana;

3) il corpo ispettivo attuale è debolissimo, ne sono rimasti sì e no una trentina in tutta Italia, più altrettanti a tempo determinato, di fatto preclusi agli outsider;

4) l'immagine stessa del corpo ispettivo è ormai intaccata, non è più quella di un tempo;

5) gli ispettori in servizio ne sono consapevoli, sanno che servirebbe un cambio di marcia deciso, ma sono in pochi e piuttosto deboli, hanno una identità ormai sempre più amorfa; alla fin fine meglio non mettersi di traverso e tirare avanti in silenzio.

Da: Mah! 12/05/2021 13:30:01
Attenta!

" mondtruosità burocratica" ..si chiama concorso ordinario. Ben vengano altre forme di selezione ma dovremmo cambiare la Costituzione.
Per il resto sono d'accordo: pochi ispettori e ruolo poco incisivo

Da: Per chi scrive qui sopra 12/05/2021 20:08:37
Impossibile cambiare la norma della costituzione citata da te sindacati remano contro.Chissa perché.Quando i concorsi sono come li descrive Principe e' perché c'è l'intenzione precisa di non farli vincere per merito.E non parlatemi di nichilismo perché questi commenti infantili li trovo irritanti a meno che chi scrive non sia uno che vive all estero.Se si è residenti e si è maggiorenni bisogna anche darsi una sveglia.Poi comunque basterebbe leggere.Ogni giorno c'è uno scandalo legato ai concorsi.O vogliamo fare finta che non è così? Detto questo lo si prova per carità ma da consapevoli.Scusate lo sfogo.

Da: Mah! 12/05/2021 20:28:36
Se non sbaglio proprio in questo forum si è tanto criticato il metodo di selezione dei dirigenti tecnici a tempo determinato ovvero mediante una selezione concorsuale per soli titoli e anche in questo caso non va bene ditemi voi come occorre selezionare? Il concorso ha tanti difetti ma sicuramente mette tutti sullo stesso piano.te lo dice uno che è un concorso l'ha fatto e l'ha anche superato positivamente.

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Da: Principe di Lampedusa 13/05/2021 09:43:24
Mah, quale concorso hai superato?

Da: Principe di Lampedusa 13/05/2021 09:59:41
ATTENTA, condivido!

Tu proverai questo concorso? Cosa fai ora, l'insegnante?
Io lo proverò, insieme a quello per ds, ma il mio sogno sarebbe diventare ispettore non ds, anche se so che è molto difficile da superare (pochi posti, molti raccomandati d'élite, molte cose da studiare).

Da: Principe di Lampedusa 13/05/2021 10:07:33
Secondo voi richiederanno come lingua solo l'inglese o anche altre lingue comunitarie? Io purtroppo conosco bene solo il francese (l'inglese poco), ma non sto studiando per ora l'inglese, studio il resto, questo perché, anche se la normativa prevederebbe solo l'inglese (in generale) , le amministrazioni singole possono derogare: infatti secondo me richiedere solo l'inglese taglierebbe le gambe a troppi presidi (che conoscono soprattutto il francese), e questo non credo converga all'amministrazione. Invece probabilmente al prossimo concorso per ds (come a quello recente per dsga) credo che richiederanno solo l'inglese.

Cosa mi dite? Servirà solo l'inglese per il concorso dt? Inizio a studiarlo? Io infatti vorrei evitare di studiare inglese per ora (non essendo sicuro che sarà richiesto solo l'inglese, e questo lo dicono diversi formatori come quelli di concorsodirigentetecnico.it ), sottrarrei troppo tempo allo studio delle altre cose...

Da: Principe di Lampedusa 13/05/2021 12:49:42
Inoltre vorrei vostre opinioni sui libri cortesemente.

Attualmente di manuali specifici ce ne sono solo due, quello di Euroedizioni e quello di Giannelli della anp (testo coordinato da giannelli).

Io ho quello di Euroedizioni che è un vero malloppone (scritto pure con carattere piccolo) di circa 1200 pagine: non è male (a questo testo affianco pure le dispense di un corso, più sintetiche), ma certe volte, oltre ad errori, mi pare si dilunghi su cose inutili e salta cose importanti.

Leggendo invece l'indice del testo di Giannelli, mi pare più "focalizzato", meno dispersivo (è già difficile studiare bene le 700 pagine di questo testo, figuriamoci l'altro della Euroedizioni), poi devo dire che Giannelli per il precedente concorso per ds ha scritto buoni testi.

Voi cosa ne dite? Prendo pure il testo di Giannelli o evito? Poi ci sarebbe anche il Repertorio (dizionario normativo) della Tecnodid che è ottimo, superiore secondo me a qualsiasi manuale (per precisione, correttezza ed esposizione "tecnica"), può andar bene, ma certo non è molto centrato sul nostro concorso...

Cosa mi consigliate? Pareri ed esperienze?

Ringrazio in anticipo per le risposte.

Da: Attenta 13/05/2021 23:12:51
Forse non ti è chiaro che il concorso modalità 2008 (che più o meno sarà simile a quello modalità 2021 o 2022) ha ben poco a che vedere con il concorso ispettivo fino al 1990. Sì, confermo: selezionare così gli ispettori è una mostruosità burocratica.

Gli ispettori francesi o inglesi non sono selezionati in base al diritto amministrativo o civile o penale, ma sulla conoscenza delle proprie discipline e sulle competenze pedagogiche. Come più o meno è successo anche in Italia fino al concorso del 1989.

Da: Attenta 1 - 13/05/2021 23:22:11
Per quanto riguarda poi le cosiddette "selezioni" a tempo determinato... lasciamo perdere. Ma di cosa stiamo parlando??

Ma, dico, vogliamo scherzare?????

Da: Attenta 1 - 13/05/2021 23:32:50
"Se non sbaglio proprio in questo forum si è tanto criticato il metodo di selezione dei dirigenti tecnici a tempo determinato ovvero mediante una selezione concorsuale per soli titoli".....

è da mezz'ora che non riesco a trattenere le risate... va a finire che muoio soffocata ahahahhahhha

Da: Attenta 13/05/2021 23:39:32
UNA SELEZIONE CONCORSUALE PER SOLI TITOLI!!!!

Standing ovation!!!!

Da: Mah! 14/05/2021 10:34:52
Prima di dire
"Gli ispettori francesi o inglesi non sono selezionati in base al diritto amministrativo o civile o penale, ma sulla conoscenza delle proprie discipline e sulle competenze pedagogiche."

Leggi questo articolo e prova a capire la funzione degli ispettori

https://www.cnos-scuola.it/sites/default/files/DORDIT%20articolo%20per%20Rassegna%20CNOS%202013.pdf

Da: Mah! 14/05/2021 10:39:25
Da anni non sono più richieste le competenze sulla disciplina..e deve ancora uscire il regolamento che fisserà le funzioni e quindi le discipline su cui verrà fatto il concorso.

â��..

Da: Mah! 14/05/2021 10:48:29
ATTENTAâ��a ridere troppoâ��credo che quando uscirà il bando ti passerà la voglia ..capirai che l'ispettore non è un super esperto nella sua disciplinaâ��

Da: Mah! 14/05/2021 10:53:34
Mi correggo:
Procedura comparativa per titoli
Ecco un bando tipo:

https://www.miur.gov.it/documents/20182/0/parametri+di+valutazione++comma+94.pdf/3a8b7351-1fd6-0d73-234d-0eec776f0141?version=1.0&t=1602867337552

E qualcuno parla di competenze sulla disciplina..non fa ridere fa solo tenerezza

Da: Per chi scrive qui sopra 14/05/2021 18:01:59
Al momento si parla di inglese ...o mi sbaglio

Da: Principe di Lampedusa 14/05/2021 18:27:36
Sì, purtroppo si parla con più insistenza di inglese, io però non ne inizio lo studio, so che può essere un errore, ma il fatto è che ora vorrei studiare le cose sicure non quelle insicure!

E grazie a tutti per gli interventi.

Da: Attenta 21/05/2021 19:28:09
Appunto. Quella che descrivi è la figura di un burocrate tuttologo. Non una figura di prestigio, né una figura realmente utile alla scuola. Infatti negli altri paesi non ci pensano nemmeno ad andare in quella direzione.

Da: Mah! 23/05/2021 13:56:51
â��burocrate tuttologo? â��figura di prestigio???
Se non vuoi leggere quello che ho postato..almeno rileggiti quello che scrivi

Da: Deficit Spending 23/05/2021 17:03:13
boooni... state boooni...

Da: Per Attenta 23/05/2021 20:33:43
Beh ... Attenta anche se hai ragione nel parlare di burocrati però ti garantisco che nel panorama scolastico invece è una figura molto prestigiosa, sicuramente più del DS.Magari tu non insegni e quindi giustamente non sei tenuta a saperlo ma ti garantisco che nel nostro mondo e non solo è una figura estremamente prestigiosa anche perché è a tutti gli effetti una emanazione ministeriale molto vicina al ministero,ti potrei fare nomi di persone che nella mia regione da ispettori del MIUR sono diventati direttori del provveditorato.... subito dopo.. più di così..o no?

Da: raff69 26/05/2021 15:24:54
Beh, intanto, GRANDE NOTIZIA, il concorso dt è saltato: https://www.facebook.com/1916289938606601/posts/2979064858995765/?flite=scwspnss

Da: Principe di Lampedusa 26/05/2021 15:54:11
Ho visto, raff... Addio mio sogno di diventare ispettore: ma forse è meglio così, evito di vivere di illusioni (e di duro studio) per molti altri mesi.

Da: È finita 26/05/2021 16:01:53
Ma forse è meglio così
1) non si corre il rischio di studiare tanto per poi avere la sfortuna di essere corretti o interrogati da incompetenti o altro...
2) non si foraggiano corsi e corsetti di preparazione che alla fine servono a poco o niente

Da: Principe di Lampedusa 26/05/2021 16:06:50
Per E' finita

Non hai tutti i torti...

Da: bimbo71 26/05/2021 17:51:20
penso che quella abrogazione riguardi l'iter che il precedente responsabile aveva avviato...di certo i tempi si allungano ma la figura del DT non è stata abrogata..ergo si ricomincia da zero con il reclutamento ritenuto prioritario

Da: bimbo71 26/05/2021 17:54:06
Nella relazione illustrativa al Decreto Sostegni, di cui OS è venuta in possesso, si legge che la disposizione abrogata disciplinava la funzione dirigenziale tecnica e, unitamente al regolamento, prevedeva anche la disciplina concorsuale che, di fatto, risulta bloccata. Il governo, però, nella relazione, conferma che la procedura concorsuale per gli ispettori scolastici appare prioritaria e da svolgere il prima possibile.

fonte OS

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Da: dpi can be dangerous	11/05/2021 14:20:11
https://www.nogeoingegneria.com/effetti/salute/le-maskerine-pongono-seri-rischi-per-la-salute/ (togliete k e inserite ch nel link)

Da: Laura Perdasdefogu	11/05/2021 16:25:47
Tutti d'accordo

Da: Attenta	1 - 11/05/2021 22:58:13
Principe di Lampedusa, hai perfettamente ragione. Ti elenco alcuni dati di fatto: 1) il concorso ispettivo, per come è congegnato, è assurdo e seleziona per lo più chi conosce un po' meno peggio le procedure burocratiche ed il diritto amministrativo; poco o nulla a che vedere con la qualità della scuola e dell'insegnamento; 2) in nessun altro paese gli ispettori sono selezionati tramite una mostruosità burocratica tipo quella italiana; 3) il corpo ispettivo attuale è debolissimo, ne sono rimasti sì e no una trentina in tutta Italia, più altrettanti a tempo determinato, di fatto preclusi agli outsider; 4) l'immagine stessa del corpo ispettivo è ormai intaccata, non è più quella di un tempo; 5) gli ispettori in servizio ne sono consapevoli, sanno che servirebbe un cambio di marcia deciso, ma sono in pochi e piuttosto deboli, hanno una identità ormai sempre più amorfa; alla fin fine meglio non mettersi di traverso e tirare avanti in silenzio.

Da: Mah!	12/05/2021 13:30:01
Attenta! " mondtruosità burocratica" ..si chiama concorso ordinario. Ben vengano altre forme di selezione ma dovremmo cambiare la Costituzione. Per il resto sono d'accordo: pochi ispettori e ruolo poco incisivo

Da: Per chi scrive qui sopra	12/05/2021 20:08:37
Impossibile cambiare la norma della costituzione citata da te sindacati remano contro.Chissa perché.Quando i concorsi sono come li descrive Principe e' perché c'è l'intenzione precisa di non farli vincere per merito.E non parlatemi di nichilismo perché questi commenti infantili li trovo irritanti a meno che chi scrive non sia uno che vive all estero.Se si è residenti e si è maggiorenni bisogna anche darsi una sveglia.Poi comunque basterebbe leggere.Ogni giorno c'è uno scandalo legato ai concorsi.O vogliamo fare finta che non è così? Detto questo lo si prova per carità ma da consapevoli.Scusate lo sfogo.

Da: Mah!	12/05/2021 20:28:36
Se non sbaglio proprio in questo forum si è tanto criticato il metodo di selezione dei dirigenti tecnici a tempo determinato ovvero mediante una selezione concorsuale per soli titoli e anche in questo caso non va bene ditemi voi come occorre selezionare? Il concorso ha tanti difetti ma sicuramente mette tutti sullo stesso piano.te lo dice uno che è un concorso l'ha fatto e l'ha anche superato positivamente.

Da: Principe di Lampedusa	13/05/2021 09:43:24
Mah, quale concorso hai superato?

Da: Principe di Lampedusa	13/05/2021 09:59:41
ATTENTA, condivido! Tu proverai questo concorso? Cosa fai ora, l'insegnante? Io lo proverò, insieme a quello per ds, ma il mio sogno sarebbe diventare ispettore non ds, anche se so che è molto difficile da superare (pochi posti, molti raccomandati d'élite, molte cose da studiare).

Da: Principe di Lampedusa	13/05/2021 10:07:33
Secondo voi richiederanno come lingua solo l'inglese o anche altre lingue comunitarie? Io purtroppo conosco bene solo il francese (l'inglese poco), ma non sto studiando per ora l'inglese, studio il resto, questo perché, anche se la normativa prevederebbe solo l'inglese (in generale) , le amministrazioni singole possono derogare: infatti secondo me richiedere solo l'inglese taglierebbe le gambe a troppi presidi (che conoscono soprattutto il francese), e questo non credo converga all'amministrazione. Invece probabilmente al prossimo concorso per ds (come a quello recente per dsga) credo che richiederanno solo l'inglese. Cosa mi dite? Servirà solo l'inglese per il concorso dt? Inizio a studiarlo? Io infatti vorrei evitare di studiare inglese per ora (non essendo sicuro che sarà richiesto solo l'inglese, e questo lo dicono diversi formatori come quelli di concorsodirigentetecnico.it ), sottrarrei troppo tempo allo studio delle altre cose...

Da: Principe di Lampedusa	13/05/2021 12:49:42
Inoltre vorrei vostre opinioni sui libri cortesemente. Attualmente di manuali specifici ce ne sono solo due, quello di Euroedizioni e quello di Giannelli della anp (testo coordinato da giannelli). Io ho quello di Euroedizioni che è un vero malloppone (scritto pure con carattere piccolo) di circa 1200 pagine: non è male (a questo testo affianco pure le dispense di un corso, più sintetiche), ma certe volte, oltre ad errori, mi pare si dilunghi su cose inutili e salta cose importanti. Leggendo invece l'indice del testo di Giannelli, mi pare più "focalizzato", meno dispersivo (è già difficile studiare bene le 700 pagine di questo testo, figuriamoci l'altro della Euroedizioni), poi devo dire che Giannelli per il precedente concorso per ds ha scritto buoni testi. Voi cosa ne dite? Prendo pure il testo di Giannelli o evito? Poi ci sarebbe anche il Repertorio (dizionario normativo) della Tecnodid che è ottimo, superiore secondo me a qualsiasi manuale (per precisione, correttezza ed esposizione "tecnica"), può andar bene, ma certo non è molto centrato sul nostro concorso... Cosa mi consigliate? Pareri ed esperienze? Ringrazio in anticipo per le risposte.

Da: Attenta	13/05/2021 23:12:51
Forse non ti è chiaro che il concorso modalità 2008 (che più o meno sarà simile a quello modalità 2021 o 2022) ha ben poco a che vedere con il concorso ispettivo fino al 1990. Sì, confermo: selezionare così gli ispettori è una mostruosità burocratica. Gli ispettori francesi o inglesi non sono selezionati in base al diritto amministrativo o civile o penale, ma sulla conoscenza delle proprie discipline e sulle competenze pedagogiche. Come più o meno è successo anche in Italia fino al concorso del 1989.

Da: Attenta	1 - 13/05/2021 23:22:11
Per quanto riguarda poi le cosiddette "selezioni" a tempo determinato... lasciamo perdere. Ma di cosa stiamo parlando?? Ma, dico, vogliamo scherzare?????

Da: Attenta	1 - 13/05/2021 23:32:50
"Se non sbaglio proprio in questo forum si è tanto criticato il metodo di selezione dei dirigenti tecnici a tempo determinato ovvero mediante una selezione concorsuale per soli titoli"..... è da mezz'ora che non riesco a trattenere le risate... va a finire che muoio soffocata ahahahhahhha

Da: Attenta	13/05/2021 23:39:32
UNA SELEZIONE CONCORSUALE PER SOLI TITOLI!!!! Standing ovation!!!!

Da: Mah!	14/05/2021 10:34:52
Prima di dire "Gli ispettori francesi o inglesi non sono selezionati in base al diritto amministrativo o civile o penale, ma sulla conoscenza delle proprie discipline e sulle competenze pedagogiche." Leggi questo articolo e prova a capire la funzione degli ispettori https://www.cnos-scuola.it/sites/default/files/DORDIT%20articolo%20per%20Rassegna%20CNOS%202013.pdf

Da: Mah!	14/05/2021 10:39:25
Da anni non sono più richieste le competenze sulla disciplina..e deve ancora uscire il regolamento che fisserà le funzioni e quindi le discipline su cui verrà fatto il concorso. â��..

Da: Mah!	14/05/2021 10:48:29
ATTENTAâ��a ridere troppoâ��credo che quando uscirà il bando ti passerà la voglia ..capirai che l'ispettore non è un super esperto nella sua disciplinaâ��

Da: Mah!	14/05/2021 10:53:34
Mi correggo: Procedura comparativa per titoli Ecco un bando tipo: https://www.miur.gov.it/documents/20182/0/parametri+di+valutazione++comma+94.pdf/3a8b7351-1fd6-0d73-234d-0eec776f0141?version=1.0&t=1602867337552 E qualcuno parla di competenze sulla disciplina..non fa ridere fa solo tenerezza

Da: Per chi scrive qui sopra	14/05/2021 18:01:59
Al momento si parla di inglese ...o mi sbaglio

Da: Principe di Lampedusa	14/05/2021 18:27:36
Sì, purtroppo si parla con più insistenza di inglese, io però non ne inizio lo studio, so che può essere un errore, ma il fatto è che ora vorrei studiare le cose sicure non quelle insicure! E grazie a tutti per gli interventi.

Da: Attenta	21/05/2021 19:28:09
Appunto. Quella che descrivi è la figura di un burocrate tuttologo. Non una figura di prestigio, né una figura realmente utile alla scuola. Infatti negli altri paesi non ci pensano nemmeno ad andare in quella direzione.

Da: Mah!	23/05/2021 13:56:51
â��burocrate tuttologo? â��figura di prestigio??? Se non vuoi leggere quello che ho postato..almeno rileggiti quello che scrivi

Da: Deficit Spending	23/05/2021 17:03:13
boooni... state boooni...

Da: Per Attenta	23/05/2021 20:33:43
Beh ... Attenta anche se hai ragione nel parlare di burocrati però ti garantisco che nel panorama scolastico invece è una figura molto prestigiosa, sicuramente più del DS.Magari tu non insegni e quindi giustamente non sei tenuta a saperlo ma ti garantisco che nel nostro mondo e non solo è una figura estremamente prestigiosa anche perché è a tutti gli effetti una emanazione ministeriale molto vicina al ministero,ti potrei fare nomi di persone che nella mia regione da ispettori del MIUR sono diventati direttori del provveditorato.... subito dopo.. più di così..o no?

Da: raff69	26/05/2021 15:24:54
Beh, intanto, GRANDE NOTIZIA, il concorso dt è saltato: https://www.facebook.com/1916289938606601/posts/2979064858995765/?flite=scwspnss

Da: Principe di Lampedusa	26/05/2021 15:54:11
Ho visto, raff... Addio mio sogno di diventare ispettore: ma forse è meglio così, evito di vivere di illusioni (e di duro studio) per molti altri mesi.

Da: È finita	26/05/2021 16:01:53
Ma forse è meglio così 1) non si corre il rischio di studiare tanto per poi avere la sfortuna di essere corretti o interrogati da incompetenti o altro... 2) non si foraggiano corsi e corsetti di preparazione che alla fine servono a poco o niente

Da: Principe di Lampedusa	26/05/2021 16:06:50
Per E' finita Non hai tutti i torti...

Da: bimbo71	26/05/2021 17:51:20
penso che quella abrogazione riguardi l'iter che il precedente responsabile aveva avviato...di certo i tempi si allungano ma la figura del DT non è stata abrogata..ergo si ricomincia da zero con il reclutamento ritenuto prioritario

Da: bimbo71	26/05/2021 17:54:06
Nella relazione illustrativa al Decreto Sostegni, di cui OS è venuta in possesso, si legge che la disposizione abrogata disciplinava la funzione dirigenziale tecnica e, unitamente al regolamento, prevedeva anche la disciplina concorsuale che, di fatto, risulta bloccata. Il governo, però, nella relazione, conferma che la procedura concorsuale per gli ispettori scolastici appare prioritaria e da svolgere il prima possibile. fonte OS