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Agenzia delle Entrate-Prova tecnico professionale 510 2019
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Da: schiavodistudio 08/11/2019 11:06:43
se a  qualcuno serve e si vuole scaricare gli aggiornamenti, vi posso scrivere il codice del mio libro si...ne.
Rispondi

Da: schiavodistudio 08/11/2019 11:15:21
io le domande di penale della valle d aosta le ho trovate veramente facili, speriamo siano tutte di questo livello elementare
Rispondi

Da: Nina_218 08/11/2019 11:37:49
@Simoge grazieee

@dapr non saprei, mi dispiace.

@schiavo: eh si speriamo!
Rispondi

Da: eternal 
Reputazione utente: +104
08/11/2019 12:04:28
Immagino che il 4 dicembre (se sarà questa la data) ci saranno due turni come previsto da capitolato, uno al mattino e l'altro al pomeriggio. O credete che possa esserci un turno unico?
Rispondi

Da: Nina_218 08/11/2019 12:35:38
@eternal : Credo come da capitolato
Rispondi

Da: SIMOGE 08/11/2019 12:48:42
Ragazzi, scusate la domanda che per molti di voi sarà banale, ma continuo a far confusione quando si parla di ruolo/cartella di pagamento/avviso di accertamento.
Secondo me il Simone nn è chiaro per niente (o magari ho proprio io dei limiti).
Cmq, posto che il ruolo è l elenco dei debitori e delle somme a loro dovute/ la cartella di pagamento è l intimazione ad adempiere quanto iscritto a ruolo e l avviso di accertamento è il provvefimento amministrativo con il quale si stabilìsce l obbligazione tributaria per il periodo accertato in caso di irregolarità, nn capisco bene questo:
Se l amministrazione finanziaria riscontra delle irregolarità a seguito di controlli formali o di verifiche emette avviso si accertamento nei termini stabiliti dalla legge se tali irregolarita afferiscono a imposte sui redditi ed Iva (?). Quindi, l iscrizione a ruolo è successiva all'avviso di accertamento oppure l avviso di accertamento, essendo titolo esecutivo, contiene già l intimazione ad adempiere e nn ci sarà l iscrizione a ruolo (e nessuna notifica della cartella di pagamento) perché tutto si concentra nell'avviso di accertamento stesso?
L iscrizione a ruolo si ha invece quando riscontro delle irregolarità nelle altre imposte che nn siano redditi ed Iva e il mezzo con cui notifco al contribuente l irregolarità è la cartella di pagamento che contiene anche l intimazione a pagare?
Scusate, ma ho un gran casino in testa.
Grazie mille a chi avrà voglia di rispondere.
Rispondi

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Da: Domi198 08/11/2019 12:51:13
A pagina 718, terza riga, del Magg***li ci dovrebbe essere un errore.
"La recidiva aggravata ricorre quando un soggetto che sia già recidivo commette un delitto non colposo della stessa indole."
In realtà dovrebbe essere già condannato, non già recidivo.

o mi sfugge qualcosa?
Rispondi

Da: tcrns87 08/11/2019 14:07:13
a me servirebbero gli aggiornamenti, mi potresti inviare il tuo codice ?
Rispondi

Da: Dapr  1  - 08/11/2019 14:10:08
@Domi1981 Credo si tratti di un refuso perché diversamente si rientrerebbe nell'ipotesi di "recidiva reiterata"... Codice alla mano, secondo me si sono semplicemente sbagliati. Di certo chi ha curato la parte di Dir. Penale nel M.li non è un esperto della materia, perché è scritta male ed è molto lacunosa (per quanto riguarda i reati contro la PA).
Rispondi

Da: SIMOGE 08/11/2019 14:15:03
@tcrns87
Li avevo caricati io a pag. 27 (amministrativo+tributario).
Rispondi

Da: Nina_218 08/11/2019 14:16:42
@Simoge: allora l'avviso di accertamento viene notificato al contribuente.
Esso contiene l'intimazione ad adempiere, entro il termine per proporre ricorso e l'avviso che altrimenti, decorsi ulteriori 30 g da quel termine, sarà affidato all'agente della riscossione.
Diviene titolo esecutivo decorso il termine (60 g) per proporre ricorso.
Decorsi quegli ulteriori 30 giorni  il titolo viene affidato all'agente della riscossione che potrà- in base a quello - procedere ad esecuzione, ossia aggredire i beni del creditore per soddisfare il credito.

È previsto comunque un periodo di 180 giorni in cui l'esecuzione è sospesa(ma questo termine non si applica per i titoli  definitivi per mancata impugnazione e per i casi di decadenza dal beneficio della rateizzazione).

La parte di ruoli e cartelle riguarda la riscossione: se il contribuente non adempie si avrà la riscossione coattiva, mediante titoli che sono:
Il ruolo (sia per imposte dirette che indirette)
L'avviso di accertamento (per imposte sui redditi ed Iva)

Il ruolo è "un atto amministrativo collettivo formato dall'amm. finanziaria che racchiude  elenco delle somme e dei creditori ed è un mezzo per la riscossione di tutti i tributi.Il ruolo viene " consegnato"  della riscossione che poi provvede ad emettere cartelle di pagamento che notificherà ai singoli.

Il ruolo può essere emesso o in seguito a dichiarazione:
-se mancano il versamento delle sommo risultanti;
-se a seguito dei controlli (come hai scritto) emergono nuove e maggiori somme dovute;
--imposta da riscuotere per redditi soggetti a tass.separata.
Oppure
- sulla base dell'avviso di accertamento che non ha carattere di titolo esecutio (penso quelli emessi prima della modifica del 2011, che ha previsti che diventano titoli esecutivi in assenza di impugnazione davanti alle commissioni tributarie)
Sul mio manualone dice anche che il ruolo "deve essere motivato, diviene esecutivo con la firma anche elettronica del titolare dell'ufficio competente.

La cartella viene notificata al singolo debitore dall'agente della riscossione e viene predisposta sulla base dei ruoli, infatti a differenza del ruolo riguarda il singolo debitore e contiene l'intimazione ad adempiere entrò 60 giorni dalla notifica, perché altrimenti si procederà ad esecuzione.

Ho dovuto controllare perché qualcosa non me la ricordavo e perché anche sul mio manuale breve non è spiegato bene, anzi (meglio il maggio*li, na volta tanto)
Se non ho risposto al tuo dubbio scrivimi senza problemi, che serve anche a me perché credevo di ricordarla meglio questa parte (e invece)😑.

Rispondi

Da: Nina_218  1  - 08/11/2019 14:20:21
Ha ragione dapr, anche io ho corretto. Concordo su tutti, penale non è un granché sul manualone.
Rispondi

Da: filora 08/11/2019 14:39:24
Ciao a tutti!! Qualcuno gentilmente saprebbe dirmi la data in cui sarà pubblicato l elenco degli ammessi alla seconda prova?
Rispondi

Da: Idoneo vincitore ligure  08/11/2019 14:44:45
Ragazzi voi per quali regioni concorrere??
Rispondi

Da: Ffranz7608/11/2019 14:47:51
Buongiorno a tutti..

in primis grazie ad idoneo vincitore ligure per info... purtroppo è la data che pensavo anche io...

io sto studiando come non ci fosse un domani, mi sono preso due giorni dallo studio e mi son chiuso in casa...mi sto focalizzando su tributario contabilità aziendale e diritto commerciale...(società)...sul resto se ci arrivo ok se  no amen..... ho dato una lettura a penale.. ma non mi ricordo nulla...preferisco a questo punto ...far non tutto ma quello che studio in modo decente....purtroppo la maggior parte di noi ha lo stesso problema cioè famiglia e lavoro e il tempo che rimane è pochissimo...

SIMOGE

grazie dei video

una domanda su tributario...ho dato una lettura  sui diritti doganali  le imposte di fabbricazione  e altre imposte indirette ma alla fine li tralascio non mi pare che ci siano state delle domande...o ricordo male?

Rispondi

Da: Ffranz7608/11/2019 14:49:32
idoneo vincitore ligure

non mollare provaci cmq... occasione te la sei creata...sfruttala
Rispondi

Da: SIMOGE 08/11/2019 15:17:15
@Nina
Grazie mille cara.
Quello che nn capisco esattamente è (provo a scriverlo in maniera proprio spiccia):
- se io amministrazione finanziaria riscontro un'irregolarità a seguito di controllo formale o a seguito di un controllo sostanziale (verifica con l accesso o accertamento -nelle sue molteplici forme analitico/...), che faccio?
ti mando un avviso di accertamento, se queste irregolarità riguardano imposte sui redditi ed Iva? (in questa fase iscrivo le somme a titolo provvisorio nei ruoli?)
tu contribuente lo ricevi e hai tempo 60 gg per pagare o per fare ricorso, se nn fai nulla, dopo ulteriori 30 gg la riscossione delle somme è affidata all'Agenzia entrate e riscossioni che a quel punto ha il titolo per procedere ad esecuzione forzata? e queste somme che tu nn hai pagato vengono iscritte a ruolo in via definitiva o no?
Poi il Simone ad un certo punto dice che la cartella di pagamento deve essere emessa entro il 31 dicembre del secondo anno successivo a quello in cui l accertamento è divenuto definitivo (tra l altro domanda della prova).
E qui nn capisco più niente perché sicuramente mi è sfuggito qualcosa :/ di quale accertamento parla? perché se ho già mandato l avviso, ho già il titolo esecutivo in mano, che c entra la cartella di pagamento?
Mi sa che nn ho proprio capito una cippa :((
Rispondi

Da: poi2  08/11/2019 15:22:51
Il 4 per tutte le regioni?
Rispondi

Da: SIMOGE 08/11/2019 15:27:44
@Ffranz76
Diritti doganali e monopoli fiscali mi pare siamo tutti d accordo che nn domande nn dovrebbero esserci (così è sempre stato in pasdato).
per i video, prego, figurati. Fosse quello il.problema...

@Idoneo vincitore ligure
io Liguria come te
Rispondi

Da: poi2  08/11/2019 15:29:40
Che testo avete comprato?
Rispondi

Da: schiavodistudio 08/11/2019 15:45:02
@tcrns87
cod ident: LUSESIVEZUS
ti devi registrare al sito
www.sim..ne.it/d/313/2

se anche ad altri serve
Rispondi

Da: Michelangelo1983  08/11/2019 16:24:46
Pensate che la seconda prova sia il 4 dicembre? Se è così sono in difficoltà ho appena fatto le prove per dsga
Rispondi

Da: Nina_218 08/11/2019 17:19:56
allora vediamo:

"se io amministrazione finanziaria riscontro un'irregolarità a seguito di controllo formale o a seguito di un controllo sostanziale (verifica con l accesso o accertamento -nelle sue molteplici forme analitico/...), che faccio? "
emetti avviso di accertamento per le maggiori somme. Solitamente l'avviso è preceduto da un avviso bonario, con cui l'amministrazione instaura un contraddittorio anticipato col contribuente per giungere ad una soluzione concordata o magari procedere ad accertamento con adesione. In mancanza appunto emette l'avviso, nessuna iscrizione delle somme. Sì l'avviso per quanto ne so io riguarda imposte sui redditi, Iva, irap. Vale tutto quello scritto sopra.

"tu contribuente lo ricevi e hai tempo 60 gg per pagare o per fare ricorso, se nn fai nulla, dopo ulteriori 30 gg la riscossione delle somme è affidata all'Agenzia entrate e riscossioni che a quel punto ha il titolo per procedere ad esecuzione forzata? e queste somme che tu nn hai pagato vengono iscritte a ruolo in via definitiva o no?
"
Sì, può procedere ad esecuzione forzata sulla base del solo avviso di accertamnto divenuto definitivo, in quel caso basta quello perchè l'avviso è un titolo da solo sufficiente (in pratica ha la firza che avrebbe una sentenza del giudice esecutivo , perchè è la legge che lo prevede).Stop.

Il ruolo entra in gioco per le somme risultanti da dichiarazione ( a seguito dei controlli)  o di avviso di accertamento non avente la natura di titolo esecutivo. In pratica qui non ho un avviso di accertamento esecutivo che costituisca il titolo per procedere ad esecuzione (per attaccare i beni del contribuente) e perciò procedo sulla base del ruolo.
Il ruolo, invece, è un atto in virtù del quale l'agente della riscossione  competente  in relazione al domicilio fiscale del contribuente emette le cartelle.In sostanza è (da quello che ho capito e c'è scritto) un elenco dei creditori e delle relative somme di cui l' agente della riscossione competente si deve occupare. La riscossione avviene sulla base della cartella, perchè nella cartella viene individuata la posizione del singolo debitore. la cartella riporta tutti i debiti del contribuente e contiene l'intimazione ad adempiere (anche qui entro 60 g).
La cartella serve sia ad informare il debitore che le somme sono state iscritte a ruolo ( e perchè sono state iscritte),sia a  metterlo in mora (avvisarlo che se non paga procedo ad esecuzione).
Il ruolo si distingue in ordinario e straordinario, perchè il contribuente può impugnarlo davanti al giudice, in quel caso le somme dovrebbero essere iscritte a ruolo a titolo provvisorio, perchè la commissione potrebbe dare ragione a lui  e quindi poi io amministrazione finanziaria non potrei più fare nulla (questo è il ruolo "ordinario", perchè potrebbe essere annullato dal giudice) .
A titolo ordinario iscrivono somme, interessi, sanzioni e sanzioni risultanti anche da atti non definitivi, quindi impugnabili).
Vi è però un altro tipo di ruolo, quello straordinario, che legittima la riscossione quando vi è fondato pericolo per la riscossione (art. 15 -bis dpr 602/1973), in questo caso il pericolo legittima l'amministrazione a chiedere anche l'intero anche se non sono decorsi i termini per impugnare (in soldoni pensano che il contribuente non pagherebbe/disperderebbe il denaro), deve però essere motivato con indicazione delle ragioni dell'urgenza (altrimenti è nullo) .

"Poi il Simone ad un certo punto dice che la cartella di pagamento deve essere emessa entro il 31 dicembre del secondo anno successivo a quello in cui l accertamento è divenuto definitivo (tra l altro domanda della prova)."

sì, la cartella di pagamento deve essere emessa dall'agente della riscossione, sulla base del ruolo entro un termine di decadenza, che è per imposte sui redditi e all'Iva entro il 31 dicembre del secondo anno successivo a quello in cui l'accertamento è divenuto definitivo.in questo caso la norma è articolo 25 d.pr. 602/1973, fa riferimento all'accertamento d'ufficio, emesso in caso di dichiarazione omessa o nulla  in materia di imposte sui rediti ed Iva (quello previsto dall'articolo  41 del dpr  600 del 1973), anche sulla base di presunzioni prive dei requisiti della gravità precisione e concordanza.

ecco soprattutto su quest'ultima parte diciamo grazie al sig. google perchè col cavolo che io me la ricorderei (l'ho studiata ma tutto così non ce la faccio a ricordarlo).
Rispondi

Da: May 08/11/2019 17:21:43
Ragazzi scusate la stupidità della domanda: la graduatoria che uscirà il 15 sarà "in chiaro", con nomi e cognomi? O saranno pubblicati i soli codici identificativi? Ho una gran paura che al lavoro si venga a sapere...

A questo proposito, voi come vi siete regolati al lavoro? Avete detto la verità o simulato un'influenza il giorno delle preselettive? :D
Rispondi

Da: 84nico  
Reputazione utente: +124
08/11/2019 17:29:29
@May
La graduatoria del 15 sarà ovviamente con nomi e cognomi
Rispondi

Da: x84nico08/11/2019 17:43:30
cioè verrà pubblicata la data della seconda prova e i nomi di coloro che accedono ad essa
Rispondi

Da: Val10 08/11/2019 17:45:14
Ma per la privacy non dovrebbe essere più corretto che esca senza nomi e cognomi? Come di solito avviene per il concorso banca d Italia. Tanti di noi penso che avranno nascosto il fatto di aver partecipato. Non sono d accordo con questa procedura. Voi sapete se c'è un motivo in particolare per cui esca con nomi e cognomi? Tanto per curiosità..
Rispondi

Da: 84nico  
Reputazione utente: +124
08/11/2019 17:45:45
@Nina_218
La sostanza è questa ma c'è qualche imprecisione.

Nel caso di controllo automatizzato e controllo formale si parla di avviso bonario o comunicazione di irregolarità.

Dopo la verifica viene consegnato prima il processo verbale di constatazione e poi si emette l'avviso di accertamento. L'avviso di accertamento non è preceduto dall'avviso bonario, ma da un invito al contraddittorio se la parte ha presentato apposita istanza (art. 6 comma 1 dlgs 218/1997) o da un invito a comparire su iniziativa d'ufficio (art. 5 comma 1).
Ricevuto l'avviso di accertamento, oltre all'ipotesi acquiescenza o ricorso, c'è l'ipotesi do accertamento con adesione ex art. 6 comma 2.
Comunque potete trovare tutti i concetti in modo molto schematico sul sito dell'Agenzia delle entrate
Rispondi

Da: 84nico  
Reputazione utente: +124
08/11/2019 17:54:02
Per l'ultimo concorso hanno pubblicato la graduatoria con l'elenco dei nomi e cognomi in ordine alfabetico senza indicazione del punteggio. E così sembra che abbiano confermato il giorno della prova.
Ricordo che oltre alla tutela della privacy, bisogna assicurare anche la trasparenza e la pubblicità della procedura. Anzi,in altri concorsi pubblicano anche i punteggi. Effettivamente solo banca d'Italia adotta una modalità particolare.
Poi non capisco di cosa dovete preoccuparvi. Se nessuno sa che avete fatto il concorso, chi ha interesse a guardare nella graduatoria? E poi possono esserci anche casi di omonimia
Rispondi

Da: amicoconcorsista2019  08/11/2019 17:54:03
Se non c è.l invito a comparire si ha diritto all istanza di accertamento con adesione?
Rispondi

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