Mininterno.net FORUM - Bando di mobilità per n. 255 posti di seconda area funzionale per il profilo professionale di assistente doganale

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Bando di mobilità per n. 255 posti di seconda area funzionale per il profilo professionale di assistente doganale
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Da: Nebroideo 21/10/2020 14:32:20
Mobdog, a parole siamo tutti bravi... Di fatto qui si leggono solo piagnistei. Non cel'ho con te, è una semplice constatazione di fatto. La realtà è che ad oggi noi odonei non abbiamo mezzi per capire o notizie attendibili da prendere per buone. Siamo in un limbo, e ci resteremo per mesi... Amen. Trovare a tutti i costi un "colpevole" non porta a nulla soprattutto se la "colpa" non è inopinabile. Dici mass media? Conosci un solo canale a cui interessa far notizia su 200/400 imoazienti e confusi??? Polotica? Non portando voti chi ci tutelerebbe? In nome di chi o cosa? Ormai non ci resta che piangere... (cit. Cinematografica).
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Da: GH Morgan 21/10/2020 18:10:15
Adm ha deciso di non chiamarci.... Pazienza.... Ha ragione HjP noi siamo la soluzione ai problemi di carenza di personale
A breve 200 persone di 2 area passano in terza e ci saranno nei prossimi mesi circa 300 pensionamenti...... Quindi altre 500 persone non saranno più in seconda area.... Vogliono aspettare i concorsi il 2022......bene
Auguri dogana..,..... Voglio vedere nel 2021 ... Se non ci chiama...... Io non mi straccio le vesti ma resto della idea che daremo chiamati forse non tutti........
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Da: mobdog 21/10/2020 20:41:08
nebroideo i piagnistei non servono occorre agire ! e come ? con la politica .
I dirigenti oggi tengono molto all'immagine ...... i proclami non sempre sono seguiti dai fatti - una noce nel sacco non fa rumore un comitato si , un cittadino /lavoratore non fa rumore la voce di un politico si . Ma secondo te al di fuori della cerchia degli idonei e qualche sindacalista quanti conoscono il problema? L'attuale Ministro delle Finanze ne è a conoscenza? il sottosegretario? Il ministro della F.P. no no no ..
Quindi bisogna dar voce alle richieste è necessario che qualcuno faccia sapere a chi di competenza che 500 persone hanno tutta la voglia e la volontà di transitare in dogana , bisogna far sapere che 500 persone sono prontissime a sopperire la carenza di personale di ADM in particolare in questo periodo emergenziale . e soprattutto che per fare le selezioni sono stati spesi soldi alla faccia del principio di economicità efficacia e efficienza .
poi ovviamente ognuno è libero di pensarla come vuole ma credo che il pensiero sia stato troppo influenzano dal piano triennale ( in base al piano non dovremmo nemmeno stare qui a discuterne e questo la dice lunga ) .
un caro saluto
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Da: Ferragost81 21/10/2020 21:42:47
Mobdog se vuoi sono a disposizione
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Da: Controllore 2017 1 1 - 22/10/2020 06:37:48
Ma un ricorso per cosa? Il posto di lavoro qui e l'hanno tutti e pure sucuro!!!! Un ricorso si fa se lo perdi il posto di lavoro!!! Ma di cosa parlate? Lasciate perdere e non fate incattivire chi non lo è. Una mobilità volontaria è il contendere non una perdita di u posto di lavoro. Ma chi vi prende a queste condizioni? Fate solo danni. Cmq in bocca al lupo voglio proprio vedere quanti vi seguono. Poi fatto il guaio l'amministrazione magari vi nega il nulla osta e poi si ride.... ma daiiiiiiii
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Da: Sfinimento. 22/10/2020 08:37:25
Buongiorno a tutti. Premetto che sono di III area ma non cambia molto. Io ho già fatto ricorso ma nella procedura che mi riguarda sono stati commessi errori grossolani che, se continuano facendo prendere servizio il primo classificato, sfociano nell'abuso di ufficio. Per ricorrere ci deve essere un motivo. Piuttosto, se lo facessimo in tanti, sarebbe utile fare una segnalazione alle Iene che già si è occupata di ADM.
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Da: Nebroideo 1 - 22/10/2020 09:53:49
Ribadisco... Ancora devono finire le chiamate per i vincitori, poi devono decretare lo scorrimento delle graduatorie fino al completamento dei posti disponibili e dopo, solo dopo su ricbiesta dei dirigenti regionali Roma autorizzera EVENTUALI chiamate di idonei. Quindi adesso non è il caso di fare "tragedie, film e varietà". Il concorso lo possono bandire, ma la conclusione causa covid rischia di avvenire l'anno prossimo e anche li è da vedere se le figure previste interessano anche i vincitori di mobilità. Quindi che Iene Gabibbo e Noci nel sacco... Avete ragione che i tempi sono biblici, avete ragione che i nulla osta scadono, avete ragione che sta attesa senza certezze snerva... Ma nostro malgrado, bisogna aver pazienza. Io pronostico che almeno passeranno altri 4/5 mesi per capire se inizieranno a chiamare gli idonei. Significa Febbraio. E da ora a allora possono intervenire mille fattori, quindi pazientate. Ciao a tutti.
Rispondi

Da: Nebroideo 22/10/2020 09:56:03
Aggiungo, penso che lo scorrimento per le rinunce dei vincitori potrebbe avvenire tra il 15/11 e il 31/12.
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Da: Vicenza 987 22/10/2020 12:08:12
ma ci sono anche quelli che non hanno preso servizio per irregolare nulla osta quindi anche in questo caso le graduatorie dovrebbero scorrere, almeno credo e per la terza area sono molti che non avevano un nulla osta regolare al momento del bando...quindi dovrebbero essere esclusi dalla procedura poi on so se adm li prenda cmq perchè l'ente ha rettificato nei mesi successivi il proprio nulla osta ....lo riterrei illegittimo perchè ho concorso con chi non poteva concorrere
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Da: Nebroideo 1 - 22/10/2020 12:27:51
Vicenza, i nulla osta di cui parli sono regolari, in quanto nel bando si richiede nulla osta generico. Questa cosa dimenticatevela, sennò la rettifica e riammissione avvenuta a gennaio non sarebbe mai accaduta. Detto cio, lo scorrimento verso gli idonei, perché i vincitori per un motivo o un altro non hanno aderito, si avranno dietro determina specifica, mica alla cazzo... Quindi prima devono vedere dei vincitori quanti posti sono rimasti vacanti e dopo e solo dopo tramite determina si procederà alla chiamata di idonei per i posti mancanti. Se ne parla per fine anno. Poi FORSE le unità territoriali faranno richiesta di integrazione per nuove ulteriori esigenze sopraggiunte. Quindi non prima di febbraio SE dovessero chiamare gli idonei.
Rispondi

Da: ARSENIO LAPIN 22/10/2020 12:55:17

vicenza 987 sta dicendo il vero ...ci sono state cose orribili per un giurista ..di sicuro eliminare una persona con nulla osta che proviene da universita' ad esempio e considerato senza vincolo assunzionale sul personale fa venire le penne d'oca ai sensi della normativa F.P 11786/2011 e poi son stati presi persone con nulla osta a vincolo di spesa non attinente..
mi auguro che finisca a breve questa follia ..
a nebroideo amichevolmente consiglio la lettura di questa norma per capire chi aveva il nulla osta regolare o meno..
comunque auguro a tutti di riuscire nel passaggio che è diventato come lo sbarco di Normandia degli americani !!!!
Rispondi

Da: Nebroideo 22/10/2020 13:09:54
Io credo che se ADM ha scritto un bando e tu hai partecipato, hai accettato le condizioni del bando stesso, che per la procedura sono le regole da seguire. Le imperfezioni normative o i paradossi giuridici li rimando ai legislatori, che si sa, spesso non sanno su cosa legiferano.
Rispondi

Da: Sfinimento. 1 - 22/10/2020 15:46:56
Per Nebroideo

ART. 3 Presentazione della domanda

La domanda potrà essere prodotta a mano o a mezzo raccomandata oppure essere trasmessa tramite Posta Elettronica Certificata (PEC). Le trasmissioni a mezzo PEC devono recare nell'oggetto il nome e cognome del candidato e il codice ADM_FD.
Per le istanze presentate a mano farà fede la data di protocollazione mentre per quelle inviate per posta farà fede il timbro postale di spedizione o la data di avvenuta consegna della PEC.
Non saranno prese in considerazione le domande di mobilità prodotte secondo modalità e tempistiche diverse da quelle indicate nel presente bando.
Alla domanda devono essere allegati:
1. curriculum vitae (CV), in formato europeo;
2. copia del NULLA OSTA AL TRASFERIMENTO rilasciato dall'amministrazione di appartenenza al massimo entro il semestre precedente alla data di pubblicazione del presente bando, nonché la dichiarazione della medesima amministrazione di essere soggetta al regime di limitazione delle assunzioni secondo la normativa di riferimento;
3. informativa generale sul trattamento dei dati personali dei dipendenti ai sensi e per gli effetti degli artt. 13 e 14 del Regolamento UE 2016/679, nonché il consenso al trattamento dei dati personali debitamente sottoscritti (allegato n. 4) 4. copia di un documento di identità in corso di validità.

IN MANCANZA di detta documentazione, la domanda non verrà presa in considerazione per ragioni di economicità dell'azione amministrativa.

Non mi sembra che il bando lasci la possibilità di libere interpretazioni. Il nulla osta richiesto deve recare la parolina trasferimento. Quelli che dicono POI SI VEDE non vanno bene!

Altrimenti perché avrebbero indicato e ribadito con successiva nota il periodo entro il quale il nulla osta doveva essere stato rilasciato?

La previsione del bando mi sembra sia stata realizzata.

Le commissioni hanno ammesso chiunque e oggi molti non prenderanno servizio a scapito di chi il nulla osta lo ha ed è, per ragioni diverse, soltanto idoneo. Poi .... che dire sicuramente ci sono delle persone escluse che magari potevano essere idonei se i geni senza nulla osta non fossero stati ammessi.

Ops mi correggo in alcuni casi i vincitori alla valutazione "del grado di approfondimento nella conoscenza delle materie e delle attività previste per il
profilo professionale di funzionario doganale" hanno preso votazioni inferiori a quelle degli idonei .... e non dico altro.
Rispondi

Da: JONNY 1 - 22/10/2020 15:54:36
Io ritengo che entrare in un posto dalla finestra invece che dalla porta , sia ideologicamente errato ...cioè entrare alle Dogane per avere vinto un ricorso contro le Dogane , non mi farebbe partire col piede giusto ...ricorrerei anche da solo.contro il mio attuale datore di lavoro se fossi idoneo vincitore ed mi fosse negato il transito a causa di diniego successivo al nulla osta della mia amministrazione...
Aggiungo : se entro alle Dogane a causa di un ricorso , ma non sono gradito , e' come andare a cena a casa di persone che non .mi hanno invitato ....ed autoinvitarmi...quindi mangiare della merda ihihihih
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Da: PolC 22/10/2020 16:46:42
Bravissimo
Rispondi

Da: PolC 22/10/2020 16:55:16
Bravissimo
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Da: Santa Pazienza 22/10/2020 16:55:22
Jonny proprio così. Basta solo aspettare
Rispondi

Da: Sfinimento. 22/10/2020 16:57:45
BEh allora non viviamo in uno stato di diritto.

Io credo fortemente nel rispetto delle regole e quindi dei diritti.

Francamente credo anche che il volere delle commissioni possa essere stato determinato da atro per cui non mi preoccuperei molto di entrare in ADM per effetto di un ricorso. Avrò tutto il tempo per dimostrare ciò che valgo.

Piuttosto, se fossi in un dirigente non mi piacerebbe avere in squadra una persona entrata con altri mezzi.
Rispondi

Da: Aspirante ADM 1 - 22/10/2020 17:07:30
Abbiamo fatto diventare un lecito ricorso per rivendicare i propri diritti, motivo di quasi vergogna..e colui che ha ottenuto il posto illecitamente perché non aveva i requisiti come da bando..un eroe che non va toccato dal suo posto! Ma quali porte e quali finestre?..si tratta di rispettare le regole ed avere equità nei trattamenti!!
Il bando è inequivocabile..pure troppo chiaro
Evviva L'Italia!!
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Da: Santa Pazienza 22/10/2020 17:24:04
I ricorsi sono legittimi e sacrosanti ma Jonny ha scritto un altra cosa che non è stata compresa.
Rispondi

Da: Toni Bok 22/10/2020 17:33:46
X Santa Pazienza perchè dici.... Basta solo aspettare.... io sono di terza area, la mia gradutoria è uscita 7 mesi fa e i vincitori hanno iniziato a lavorare già da luglio...... i posti vacanti sono tantissimi..... Ma adm anche in un incontro con i sindacati ha ribadito che non chiamerà gli idonei e attenderà il concorso......
Se hai altre notizie... fonti interne... riportale qui..

come detto nella riunione con le sigle sindacali .del 15 ottobre adm si è espressa.... Non chiamerà gli idonei..... stop fine amen.... Vogliamo vivere di speranze????? Ma almeno dai qlc elemento valido

X sfinimento hai fatto bene a far ricorso se hai degli elementi validi..... e sinceramente non comprendo chi non approva..... adm è pubblica cioè di tutti è deve assicurare a tutti interni ed esterni la legittimità di ogni atto e procedura senza se e senza ma...........
L agenzia non è dei dirigenti che oggi l amministrano..... Magari chi ieri ti ha fatto il colloquio domani quando entri in dogana è andato in pensione o trasferito..... O altro
Alla prossima se ci saranno notizie valide
La speranza è l ultima a morire..... Ma sono molto molto pessimista .......... o semplicemente vedo quello che è la realtà

Rispondi

Da: JONNY 1 - 22/10/2020 17:42:41
Ragazzi i ricorsi sono sacrosanti quando ne vale la pena. Io personalmente ne ho vinti 3 contro la pubblica amministrazione e sono stato risarcito anche delle spese legali , il mio discorso è un altro , se devo andare tutta la vita a colpi di diritto e sentenze non vivo più ...ma solo attendendo processi e sentenze e dispositivi , avvocati che in tutto ciò ovviamente trovano lavoro , anni di ansia e soldi buttati nel cesso se non vinci la causa , per entrare dove ? Non sono gradito ...sto a casa in tal senso ..se non sono gradito alle dogane non investire i un euro in avvocato
Rispondi

Da: JONNY 1 - 22/10/2020 17:43:42
Ragazzi i ricorsi sono sacrosanti quando ne vale la pena. Io personalmente ne ho vinti 3 contro la pubblica amministrazione e sono stato risarcito anche delle spese legali , il mio discorso è un altro , se devo andare tutta la vita a colpi di diritto e sentenze non vivo più ...ma solo attendendo processi e sentenze e dispositivi , avvocati che in tutto ciò ovviamente trovano lavoro , anni di ansia e soldi buttati nel cesso se non vinci la causa , per entrare dove ? Non sono gradito ...sto a casa in tal senso ..se non sono gradito alle dogane non investire i un euro in avvocato
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Da: JONNY 1 - 22/10/2020 17:48:40
Anche se ne ho vinti tre di ricorsi al Tar vi garantisco che di gruppo non si possono fare e sono dispendiosi per il singolo , senza nessuna certezza di vincere ...i ricorsi si fanno ma costano ...sotto ogni punto di vista . .economico e stressogeno ed il.tutto.è affidato a come gli.gira a quel giorno al giudice 😁😆
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Da: Help999 22/10/2020 18:16:53
Ma non ti da fastidio se la agenzia per sciatteria nella verifica dei nulla osta ha ammesso alla procedura chi non aveva diritto??? Oppure se son Stati valutati titoli non validi??? e questa sciatteria ha determinato che tu sei idoneo ed un altro vincitore senza avere il titolo????
Se non ti da fastidio ... Non ti comprendo ... Fare un ricorso è il minimo altrimenti fanno quello che vogliono .... Controllano alla cazzo, tutto .. tanto a tutti va bene così..... comprendo i vincitori.. Ma ragionamenti del genere degli idonei no... No cosa ci ricavi... Attendi che ti prendano... Oh io ho partecipato perché desidero entrare in dogana mica così alla cacchio..... Qui le dogane hanno fatto un casino... Ma ti par logico che la stessa Commissione per lo stesso profilo ha fatto 10 20 graduatorie... con il risultato che ci sono idonei con un voto più alto dei vincitori.... Altro che ricorso è anche poco visto i casini e la lentezza di come hanno gestito tutto.... È meglio che ci chiamano... Perché qui ci sono profili di danno erariale oltre alle ns legittime aspettative negate fino adesso...
Saluti cari
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Da: Help999 22/10/2020 18:16:55
Ma non ti da fastidio se la agenzia per sciatteria nella verifica dei nulla osta ha ammesso alla procedura chi non aveva diritto??? Oppure se son Stati valutati titoli non validi??? e questa sciatteria ha determinato che tu sei idoneo ed un altro vincitore senza avere il titolo????
Se non ti da fastidio ... Non ti comprendo ... Fare un ricorso è il minimo altrimenti fanno quello che vogliono .... Controllano alla cazzo, tutto .. tanto a tutti va bene così..... comprendo i vincitori.. Ma ragionamenti del genere degli idonei no... No cosa ci ricavi... Attendi che ti prendano... Oh io ho partecipato perché desidero entrare in dogana mica così alla cacchio..... Qui le dogane hanno fatto un casino... Ma ti par logico che la stessa Commissione per lo stesso profilo ha fatto 10 20 graduatorie... con il risultato che ci sono idonei con un voto più alto dei vincitori.... Altro che ricorso è anche poco visto i casini e la lentezza di come hanno gestito tutto.... È meglio che ci chiamano... Perché qui ci sono profili di danno erariale oltre alle ns legittime aspettative negate fino adesso...
Saluti cari
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Da: dado89999 22/10/2020 18:20:03
@sfinimento il nullaosta ahimè' è una cosa che a quanto pare cambia da amministrazione a amministrazione e il candidato non ne puo' nulla...ADM ha adottato (visto il comportamento delle P.A.) un comportamento favorevole al candidato dando la possibilità di partecipare. chi ha vinto la selezione e ha avuto il definitivo dal proprio ente passa in ADM... se il proprio ente per motivi legittimi o non legittimi non dara' il nullaosta saranno fatti del vincitore che potrà farsi valere nelle sedi opportune... non capisco l'accanimento su ADM in merito al nullaosta....
hai idea di quanti nullaosta con diciture differenti gli avranno presentato?! pensi che il tuo sia quello giuridicamente perfetto? ti assicuro che non è cosi'.... p.s. da me i vincitori transitano tutti..quindi tutti questi posti vaganti per nullaosta sbagliati mi sa che sia un po una leggenda metropolitana...
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Da: Help999 22/10/2020 18:36:12
non è come dici basta che leggi il bando ...il nulla osta deve riportare una determinata dicitura , il mio ente ha fatto anche di più, prima di darmi il nulla osta ha chiesto ad adm la dicitura appropriata che volevano per evitare equivoci

adm poteva entro un determinato termine far rettificare la dicitura del rilascio del nulla osta pena l esclusione del candidato

ma adm per sciatteria non ha fatto nulla, troppo lavoro, questo ha determinato che ci sono vincitori che non sono transitati in dogana perché l ente di appartenenza non ha rettificato il nulla osta ed enti che invece hanno rettificato e così il vincitore è transitato ...ma questo non è solo ingiusto è ILLEGITTIMO

se questo fosse stato fatto immediatamente dopo la chiusura del bando avresti avuto che tutti i candidati avevano il nulla osta regolare.

altrimenti non chiedere il nulla osta preventivo, ammetti tutti......se non devi controllare un tubo ....

poi no so dove avete studiato il diritto

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Da: ViaRubattino 22/10/2020 18:57:07
Sono d'accordo con chi sostiene che è meglio non far entrare un bastone quadrato in un buco rotondo. Ci sono uffici ADm, mi par di capire, in cui la situazione è veramente complicata, e non vorrei finire dalla padella nella brace (senza voler per forza generalizzare e senza voler scoraggiare chi intende far valere i propri diritti).

Con uno spirito costruttivo, visto che c'è stata questa mancanza di uniformità anch'essa indicatore di una situazione, evidentemente, auspico che in futuro non si vedano piu' queste differenze tra le presentazioni delle graduatorie per i vari Uffici, con dati più o meno aggregati, dalla Direzione che si limita alla pubblicazione del punteggio complessivo a chi va ben oltre nella direzione della trasparenza e del controllo diffuso (età, anzianità di servizio, titoli di studio, coloquio, punteggio finale).

Anche il meccanismo di scelta degli Uffici presso cui candidarsi ha determinato dei risultati insostenibili (meno vincitori dei posti messi a disposizione, sic!, quando in altri uffici abbondano gli idonei). Un risultato che più di ogni altro ragionamento giustificherebbe almeno l'attivazione degli idonei negli Uffici limitrofi data la situazione in cui versa l'organico dell'Agenzia.

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Da: Saragozza 22/10/2020 18:59:22
mi par ovvio che non hanno controllato i nulla osta, basta vedere i casini successi con i vincitori,ci son sedi che pur avendo la graduatoria, nessuno ha preso servizio perchè gli enti hanno dichiarato che il nulla osta preventivo era solo per la partecipazione al bando e che si riservavano per il trasferimento, quando il bando recitava altro
ora difendere le dogane sull indefendibile mi sembra troppo, ok uno non gli frega niente, non fa ricorso, se lo chiamano bene ...ma addirittura attaccare chi è nel giusto se vuole far ricorso non si era mai visto ....mi sembra che fate parte delle truppe cammellate quelle che vanno contro tutti per difendere il proprio padrone ...magari siete degli interni sfigati che non fanno nulla tutto il giorno e che per una vita hanno abbassato la testa
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Da: Nebroideo	21/10/2020 14:32:20
Mobdog, a parole siamo tutti bravi... Di fatto qui si leggono solo piagnistei. Non cel'ho con te, è una semplice constatazione di fatto. La realtà è che ad oggi noi odonei non abbiamo mezzi per capire o notizie attendibili da prendere per buone. Siamo in un limbo, e ci resteremo per mesi... Amen. Trovare a tutti i costi un "colpevole" non porta a nulla soprattutto se la "colpa" non è inopinabile. Dici mass media? Conosci un solo canale a cui interessa far notizia su 200/400 imoazienti e confusi??? Polotica? Non portando voti chi ci tutelerebbe? In nome di chi o cosa? Ormai non ci resta che piangere... (cit. Cinematografica).
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Da: GH Morgan	21/10/2020 18:10:15
Adm ha deciso di non chiamarci.... Pazienza.... Ha ragione HjP noi siamo la soluzione ai problemi di carenza di personale A breve 200 persone di 2 area passano in terza e ci saranno nei prossimi mesi circa 300 pensionamenti...... Quindi altre 500 persone non saranno più in seconda area.... Vogliono aspettare i concorsi il 2022......bene Auguri dogana..,..... Voglio vedere nel 2021 ... Se non ci chiama...... Io non mi straccio le vesti ma resto della idea che daremo chiamati forse non tutti........
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Da: mobdog	21/10/2020 20:41:08
nebroideo i piagnistei non servono occorre agire ! e come ? con la politica . I dirigenti oggi tengono molto all'immagine ...... i proclami non sempre sono seguiti dai fatti - una noce nel sacco non fa rumore un comitato si , un cittadino /lavoratore non fa rumore la voce di un politico si . Ma secondo te al di fuori della cerchia degli idonei e qualche sindacalista quanti conoscono il problema? L'attuale Ministro delle Finanze ne è a conoscenza? il sottosegretario? Il ministro della F.P. no no no .. Quindi bisogna dar voce alle richieste è necessario che qualcuno faccia sapere a chi di competenza che 500 persone hanno tutta la voglia e la volontà di transitare in dogana , bisogna far sapere che 500 persone sono prontissime a sopperire la carenza di personale di ADM in particolare in questo periodo emergenziale . e soprattutto che per fare le selezioni sono stati spesi soldi alla faccia del principio di economicità efficacia e efficienza . poi ovviamente ognuno è libero di pensarla come vuole ma credo che il pensiero sia stato troppo influenzano dal piano triennale ( in base al piano non dovremmo nemmeno stare qui a discuterne e questo la dice lunga ) . un caro saluto
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Da: Ferragost81	21/10/2020 21:42:47
Mobdog se vuoi sono a disposizione
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Da: Controllore 2017	1 1 - 22/10/2020 06:37:48
Ma un ricorso per cosa? Il posto di lavoro qui e l'hanno tutti e pure sucuro!!!! Un ricorso si fa se lo perdi il posto di lavoro!!! Ma di cosa parlate? Lasciate perdere e non fate incattivire chi non lo è. Una mobilità volontaria è il contendere non una perdita di u posto di lavoro. Ma chi vi prende a queste condizioni? Fate solo danni. Cmq in bocca al lupo voglio proprio vedere quanti vi seguono. Poi fatto il guaio l'amministrazione magari vi nega il nulla osta e poi si ride.... ma daiiiiiiii
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Da: Sfinimento.	22/10/2020 08:37:25
Buongiorno a tutti. Premetto che sono di III area ma non cambia molto. Io ho già fatto ricorso ma nella procedura che mi riguarda sono stati commessi errori grossolani che, se continuano facendo prendere servizio il primo classificato, sfociano nell'abuso di ufficio. Per ricorrere ci deve essere un motivo. Piuttosto, se lo facessimo in tanti, sarebbe utile fare una segnalazione alle Iene che già si è occupata di ADM.
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Da: Nebroideo	1 - 22/10/2020 09:53:49
Ribadisco... Ancora devono finire le chiamate per i vincitori, poi devono decretare lo scorrimento delle graduatorie fino al completamento dei posti disponibili e dopo, solo dopo su ricbiesta dei dirigenti regionali Roma autorizzera EVENTUALI chiamate di idonei. Quindi adesso non è il caso di fare "tragedie, film e varietà". Il concorso lo possono bandire, ma la conclusione causa covid rischia di avvenire l'anno prossimo e anche li è da vedere se le figure previste interessano anche i vincitori di mobilità. Quindi che Iene Gabibbo e Noci nel sacco... Avete ragione che i tempi sono biblici, avete ragione che i nulla osta scadono, avete ragione che sta attesa senza certezze snerva... Ma nostro malgrado, bisogna aver pazienza. Io pronostico che almeno passeranno altri 4/5 mesi per capire se inizieranno a chiamare gli idonei. Significa Febbraio. E da ora a allora possono intervenire mille fattori, quindi pazientate. Ciao a tutti.
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Da: Nebroideo	22/10/2020 09:56:03
Aggiungo, penso che lo scorrimento per le rinunce dei vincitori potrebbe avvenire tra il 15/11 e il 31/12.
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Da: Vicenza 987	22/10/2020 12:08:12
ma ci sono anche quelli che non hanno preso servizio per irregolare nulla osta quindi anche in questo caso le graduatorie dovrebbero scorrere, almeno credo e per la terza area sono molti che non avevano un nulla osta regolare al momento del bando...quindi dovrebbero essere esclusi dalla procedura poi on so se adm li prenda cmq perchè l'ente ha rettificato nei mesi successivi il proprio nulla osta ....lo riterrei illegittimo perchè ho concorso con chi non poteva concorrere
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Da: Nebroideo	1 - 22/10/2020 12:27:51
Vicenza, i nulla osta di cui parli sono regolari, in quanto nel bando si richiede nulla osta generico. Questa cosa dimenticatevela, sennò la rettifica e riammissione avvenuta a gennaio non sarebbe mai accaduta. Detto cio, lo scorrimento verso gli idonei, perché i vincitori per un motivo o un altro non hanno aderito, si avranno dietro determina specifica, mica alla cazzo... Quindi prima devono vedere dei vincitori quanti posti sono rimasti vacanti e dopo e solo dopo tramite determina si procederà alla chiamata di idonei per i posti mancanti. Se ne parla per fine anno. Poi FORSE le unità territoriali faranno richiesta di integrazione per nuove ulteriori esigenze sopraggiunte. Quindi non prima di febbraio SE dovessero chiamare gli idonei.
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Da: ARSENIO LAPIN	22/10/2020 12:55:17
vicenza 987 sta dicendo il vero ...ci sono state cose orribili per un giurista ..di sicuro eliminare una persona con nulla osta che proviene da universita' ad esempio e considerato senza vincolo assunzionale sul personale fa venire le penne d'oca ai sensi della normativa F.P 11786/2011 e poi son stati presi persone con nulla osta a vincolo di spesa non attinente.. mi auguro che finisca a breve questa follia .. a nebroideo amichevolmente consiglio la lettura di questa norma per capire chi aveva il nulla osta regolare o meno.. comunque auguro a tutti di riuscire nel passaggio che è diventato come lo sbarco di Normandia degli americani !!!!
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Da: Nebroideo	22/10/2020 13:09:54
Io credo che se ADM ha scritto un bando e tu hai partecipato, hai accettato le condizioni del bando stesso, che per la procedura sono le regole da seguire. Le imperfezioni normative o i paradossi giuridici li rimando ai legislatori, che si sa, spesso non sanno su cosa legiferano.
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Da: Sfinimento.	1 - 22/10/2020 15:46:56
Per Nebroideo ART. 3 Presentazione della domanda La domanda potrà essere prodotta a mano o a mezzo raccomandata oppure essere trasmessa tramite Posta Elettronica Certificata (PEC). Le trasmissioni a mezzo PEC devono recare nell'oggetto il nome e cognome del candidato e il codice ADM_FD. Per le istanze presentate a mano farà fede la data di protocollazione mentre per quelle inviate per posta farà fede il timbro postale di spedizione o la data di avvenuta consegna della PEC. Non saranno prese in considerazione le domande di mobilità prodotte secondo modalità e tempistiche diverse da quelle indicate nel presente bando. Alla domanda devono essere allegati: 1. curriculum vitae (CV), in formato europeo; 2. copia del NULLA OSTA AL TRASFERIMENTO rilasciato dall'amministrazione di appartenenza al massimo entro il semestre precedente alla data di pubblicazione del presente bando, nonché la dichiarazione della medesima amministrazione di essere soggetta al regime di limitazione delle assunzioni secondo la normativa di riferimento; 3. informativa generale sul trattamento dei dati personali dei dipendenti ai sensi e per gli effetti degli artt. 13 e 14 del Regolamento UE 2016/679, nonché il consenso al trattamento dei dati personali debitamente sottoscritti (allegato n. 4) 4. copia di un documento di identità in corso di validità. IN MANCANZA di detta documentazione, la domanda non verrà presa in considerazione per ragioni di economicità dell'azione amministrativa. Non mi sembra che il bando lasci la possibilità di libere interpretazioni. Il nulla osta richiesto deve recare la parolina trasferimento. Quelli che dicono POI SI VEDE non vanno bene! Altrimenti perché avrebbero indicato e ribadito con successiva nota il periodo entro il quale il nulla osta doveva essere stato rilasciato? La previsione del bando mi sembra sia stata realizzata. Le commissioni hanno ammesso chiunque e oggi molti non prenderanno servizio a scapito di chi il nulla osta lo ha ed è, per ragioni diverse, soltanto idoneo. Poi .... che dire sicuramente ci sono delle persone escluse che magari potevano essere idonei se i geni senza nulla osta non fossero stati ammessi. Ops mi correggo in alcuni casi i vincitori alla valutazione "del grado di approfondimento nella conoscenza delle materie e delle attività previste per il profilo professionale di funzionario doganale" hanno preso votazioni inferiori a quelle degli idonei .... e non dico altro.
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Da: JONNY	1 - 22/10/2020 15:54:36
Io ritengo che entrare in un posto dalla finestra invece che dalla porta , sia ideologicamente errato ...cioè entrare alle Dogane per avere vinto un ricorso contro le Dogane , non mi farebbe partire col piede giusto ...ricorrerei anche da solo.contro il mio attuale datore di lavoro se fossi idoneo vincitore ed mi fosse negato il transito a causa di diniego successivo al nulla osta della mia amministrazione... Aggiungo : se entro alle Dogane a causa di un ricorso , ma non sono gradito , e' come andare a cena a casa di persone che non .mi hanno invitato ....ed autoinvitarmi...quindi mangiare della merda ihihihih
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Da: Santa Pazienza	22/10/2020 16:55:22
Jonny proprio così. Basta solo aspettare
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Da: Sfinimento.	22/10/2020 16:57:45
BEh allora non viviamo in uno stato di diritto. Io credo fortemente nel rispetto delle regole e quindi dei diritti. Francamente credo anche che il volere delle commissioni possa essere stato determinato da atro per cui non mi preoccuperei molto di entrare in ADM per effetto di un ricorso. Avrò tutto il tempo per dimostrare ciò che valgo. Piuttosto, se fossi in un dirigente non mi piacerebbe avere in squadra una persona entrata con altri mezzi.
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Da: Aspirante ADM	1 - 22/10/2020 17:07:30
Abbiamo fatto diventare un lecito ricorso per rivendicare i propri diritti, motivo di quasi vergogna..e colui che ha ottenuto il posto illecitamente perché non aveva i requisiti come da bando..un eroe che non va toccato dal suo posto! Ma quali porte e quali finestre?..si tratta di rispettare le regole ed avere equità nei trattamenti!! Il bando è inequivocabile..pure troppo chiaro Evviva L'Italia!!
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Da: Santa Pazienza	22/10/2020 17:24:04
I ricorsi sono legittimi e sacrosanti ma Jonny ha scritto un altra cosa che non è stata compresa.
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Da: Toni Bok	22/10/2020 17:33:46
X Santa Pazienza perchè dici.... Basta solo aspettare.... io sono di terza area, la mia gradutoria è uscita 7 mesi fa e i vincitori hanno iniziato a lavorare già da luglio...... i posti vacanti sono tantissimi..... Ma adm anche in un incontro con i sindacati ha ribadito che non chiamerà gli idonei e attenderà il concorso...... Se hai altre notizie... fonti interne... riportale qui.. come detto nella riunione con le sigle sindacali .del 15 ottobre adm si è espressa.... Non chiamerà gli idonei..... stop fine amen.... Vogliamo vivere di speranze????? Ma almeno dai qlc elemento valido X sfinimento hai fatto bene a far ricorso se hai degli elementi validi..... e sinceramente non comprendo chi non approva..... adm è pubblica cioè di tutti è deve assicurare a tutti interni ed esterni la legittimità di ogni atto e procedura senza se e senza ma........... L agenzia non è dei dirigenti che oggi l amministrano..... Magari chi ieri ti ha fatto il colloquio domani quando entri in dogana è andato in pensione o trasferito..... O altro Alla prossima se ci saranno notizie valide La speranza è l ultima a morire..... Ma sono molto molto pessimista .......... o semplicemente vedo quello che è la realtà
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Da: JONNY	1 - 22/10/2020 17:42:41
Ragazzi i ricorsi sono sacrosanti quando ne vale la pena. Io personalmente ne ho vinti 3 contro la pubblica amministrazione e sono stato risarcito anche delle spese legali , il mio discorso è un altro , se devo andare tutta la vita a colpi di diritto e sentenze non vivo più ...ma solo attendendo processi e sentenze e dispositivi , avvocati che in tutto ciò ovviamente trovano lavoro , anni di ansia e soldi buttati nel cesso se non vinci la causa , per entrare dove ? Non sono gradito ...sto a casa in tal senso ..se non sono gradito alle dogane non investire i un euro in avvocato
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Da: JONNY	1 - 22/10/2020 17:43:42
Ragazzi i ricorsi sono sacrosanti quando ne vale la pena. Io personalmente ne ho vinti 3 contro la pubblica amministrazione e sono stato risarcito anche delle spese legali , il mio discorso è un altro , se devo andare tutta la vita a colpi di diritto e sentenze non vivo più ...ma solo attendendo processi e sentenze e dispositivi , avvocati che in tutto ciò ovviamente trovano lavoro , anni di ansia e soldi buttati nel cesso se non vinci la causa , per entrare dove ? Non sono gradito ...sto a casa in tal senso ..se non sono gradito alle dogane non investire i un euro in avvocato
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Da: JONNY	1 - 22/10/2020 17:48:40
Anche se ne ho vinti tre di ricorsi al Tar vi garantisco che di gruppo non si possono fare e sono dispendiosi per il singolo , senza nessuna certezza di vincere ...i ricorsi si fanno ma costano ...sotto ogni punto di vista . .economico e stressogeno ed il.tutto.è affidato a come gli.gira a quel giorno al giudice 😁😆
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Da: Help999	22/10/2020 18:16:53
Ma non ti da fastidio se la agenzia per sciatteria nella verifica dei nulla osta ha ammesso alla procedura chi non aveva diritto??? Oppure se son Stati valutati titoli non validi??? e questa sciatteria ha determinato che tu sei idoneo ed un altro vincitore senza avere il titolo???? Se non ti da fastidio ... Non ti comprendo ... Fare un ricorso è il minimo altrimenti fanno quello che vogliono .... Controllano alla cazzo, tutto .. tanto a tutti va bene così..... comprendo i vincitori.. Ma ragionamenti del genere degli idonei no... No cosa ci ricavi... Attendi che ti prendano... Oh io ho partecipato perché desidero entrare in dogana mica così alla cacchio..... Qui le dogane hanno fatto un casino... Ma ti par logico che la stessa Commissione per lo stesso profilo ha fatto 10 20 graduatorie... con il risultato che ci sono idonei con un voto più alto dei vincitori.... Altro che ricorso è anche poco visto i casini e la lentezza di come hanno gestito tutto.... È meglio che ci chiamano... Perché qui ci sono profili di danno erariale oltre alle ns legittime aspettative negate fino adesso... Saluti cari
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Da: Help999	22/10/2020 18:16:55
Ma non ti da fastidio se la agenzia per sciatteria nella verifica dei nulla osta ha ammesso alla procedura chi non aveva diritto??? Oppure se son Stati valutati titoli non validi??? e questa sciatteria ha determinato che tu sei idoneo ed un altro vincitore senza avere il titolo???? Se non ti da fastidio ... Non ti comprendo ... Fare un ricorso è il minimo altrimenti fanno quello che vogliono .... Controllano alla cazzo, tutto .. tanto a tutti va bene così..... comprendo i vincitori.. Ma ragionamenti del genere degli idonei no... No cosa ci ricavi... Attendi che ti prendano... Oh io ho partecipato perché desidero entrare in dogana mica così alla cacchio..... Qui le dogane hanno fatto un casino... Ma ti par logico che la stessa Commissione per lo stesso profilo ha fatto 10 20 graduatorie... con il risultato che ci sono idonei con un voto più alto dei vincitori.... Altro che ricorso è anche poco visto i casini e la lentezza di come hanno gestito tutto.... È meglio che ci chiamano... Perché qui ci sono profili di danno erariale oltre alle ns legittime aspettative negate fino adesso... Saluti cari
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Da: dado89999	22/10/2020 18:20:03
@sfinimento il nullaosta ahimè' è una cosa che a quanto pare cambia da amministrazione a amministrazione e il candidato non ne puo' nulla...ADM ha adottato (visto il comportamento delle P.A.) un comportamento favorevole al candidato dando la possibilità di partecipare. chi ha vinto la selezione e ha avuto il definitivo dal proprio ente passa in ADM... se il proprio ente per motivi legittimi o non legittimi non dara' il nullaosta saranno fatti del vincitore che potrà farsi valere nelle sedi opportune... non capisco l'accanimento su ADM in merito al nullaosta.... hai idea di quanti nullaosta con diciture differenti gli avranno presentato?! pensi che il tuo sia quello giuridicamente perfetto? ti assicuro che non è cosi'.... p.s. da me i vincitori transitano tutti..quindi tutti questi posti vaganti per nullaosta sbagliati mi sa che sia un po una leggenda metropolitana...
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Da: Help999	22/10/2020 18:36:12
non è come dici basta che leggi il bando ...il nulla osta deve riportare una determinata dicitura , il mio ente ha fatto anche di più, prima di darmi il nulla osta ha chiesto ad adm la dicitura appropriata che volevano per evitare equivoci adm poteva entro un determinato termine far rettificare la dicitura del rilascio del nulla osta pena l esclusione del candidato ma adm per sciatteria non ha fatto nulla, troppo lavoro, questo ha determinato che ci sono vincitori che non sono transitati in dogana perché l ente di appartenenza non ha rettificato il nulla osta ed enti che invece hanno rettificato e così il vincitore è transitato ...ma questo non è solo ingiusto è ILLEGITTIMO se questo fosse stato fatto immediatamente dopo la chiusura del bando avresti avuto che tutti i candidati avevano il nulla osta regolare. altrimenti non chiedere il nulla osta preventivo, ammetti tutti......se non devi controllare un tubo .... poi no so dove avete studiato il diritto
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Da: ViaRubattino	22/10/2020 18:57:07
Sono d'accordo con chi sostiene che è meglio non far entrare un bastone quadrato in un buco rotondo. Ci sono uffici ADm, mi par di capire, in cui la situazione è veramente complicata, e non vorrei finire dalla padella nella brace (senza voler per forza generalizzare e senza voler scoraggiare chi intende far valere i propri diritti). Con uno spirito costruttivo, visto che c'è stata questa mancanza di uniformità anch'essa indicatore di una situazione, evidentemente, auspico che in futuro non si vedano piu' queste differenze tra le presentazioni delle graduatorie per i vari Uffici, con dati più o meno aggregati, dalla Direzione che si limita alla pubblicazione del punteggio complessivo a chi va ben oltre nella direzione della trasparenza e del controllo diffuso (età, anzianità di servizio, titoli di studio, coloquio, punteggio finale). Anche il meccanismo di scelta degli Uffici presso cui candidarsi ha determinato dei risultati insostenibili (meno vincitori dei posti messi a disposizione, sic!, quando in altri uffici abbondano gli idonei). Un risultato che più di ogni altro ragionamento giustificherebbe almeno l'attivazione degli idonei negli Uffici limitrofi data la situazione in cui versa l'organico dell'Agenzia.
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Da: Saragozza	22/10/2020 18:59:22
mi par ovvio che non hanno controllato i nulla osta, basta vedere i casini successi con i vincitori,ci son sedi che pur avendo la graduatoria, nessuno ha preso servizio perchè gli enti hanno dichiarato che il nulla osta preventivo era solo per la partecipazione al bando e che si riservavano per il trasferimento, quando il bando recitava altro ora difendere le dogane sull indefendibile mi sembra troppo, ok uno non gli frega niente, non fa ricorso, se lo chiamano bene ...ma addirittura attaccare chi è nel giusto se vuole far ricorso non si era mai visto ....mi sembra che fate parte delle truppe cammellate quelle che vanno contro tutti per difendere il proprio padrone ...magari siete degli interni sfigati che non fanno nulla tutto il giorno e che per una vita hanno abbassato la testa
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