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Bando di mobilità per n. 255 posti di seconda area funzionale per il profilo professionale di assistente doganale
5499 messaggi, letto 251495 volte

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Da: freegian 16/10/2020 11:27:39
per Dogane1
Ho indicato quanto scritto nella 2' pec che in ricevuto (grazie a questo forum appendevo essere uguale a quella inviata ad altri vincitori).
Ora non so re han imposto il termine di effettivo trasferimento entro il 15 dic.
Tenuto conto che siamo al 16/10 (e devono chiudere graduatoria liguria), inviare 1' pec, attendere risposta tuo ente (che 30gg per farlo) ed infine inviare 2' pec (dando 30gg al tuo ente per fissare eventuale altra data di trasferimento) .. mi sa che é matematicamente arduo.
Rispondi

Da: freegian 16/10/2020 11:34:01
sempre per Dogane1
Nota. Nella 2' pec adm da al tuo ente 15gg per fissare altra data, ma non é che può comandare un altro ente, che ha 30gg per legge.
Rispondi

Da: Dogane116/10/2020 11:48:32
Grazie mille fregian
Rispondi

Da: PolC16/10/2020 11:49:53
Buongiorno, sei ottimista nell'eventuale accoglimento della proposta di scorrimento x gli idonei? So tuttavia che dal 2021 sarà un problema x chi proviene dagli enti locali? Ti risulta? Pertanto tutto dovrebbe realizzarsi entro dicembre 2020, almeno la prima pec...
Rispondi

Da: Olinad7816/10/2020 12:46:53
Buongiorno a tutti, scusate se alla mia domanda è già stata data risposta nelle pagine precedenti, ma non ho avuto modo di seguire. Secondo voi ci sono possibilità che le graduatorie della mobilità per 255 assistenti scorrano permettendo l'assunzione di più persone rispetto a quanto indicato inizialmente nei bandi?
Grazie
Rispondi

Da: Aspirante ADM 16/10/2020 13:00:10
Non si parla altro da giorni..basta leggere!!
Rispondi

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Da: freegian 16/10/2020 13:00:32
per Olinad78
E' probabile .. ma nessuno può ora dare certezze assolute.
Rispondi

Da: ViaRubattino16/10/2020 14:53:27
Dogane1:
bisognerebbe che all'impiegata venisse domandato per quale motivo le assunzioni debbano avvenire entro il 15 dicembre, ammesso che sappia di cosa si parla.
Non credo che dopo una selezione così onerosa ADM si rassegni e si lasci scappare chi intende assumere per rimanere senza personale.

Per il Piemonte, comunque, (al netto della rettifica del 10 settembre), la graduatoria è stata approvata il 3 agosto e pubblicata sul sito il 6 agosto.
Per quanto ne so alcuni assunti da ente locale transiteranno il 15 novembre, quindi sono stati necessari 3 mesi e 10 giorni circa.

Per Genova, anche ipotizzando una pubblicazione imminente, concludere entro l'anno non sarà semplice (e si parla di 12 vincitori che andrebbero a portare una boccata d'aria in un contesto in sofferenza).
Rispondi

Da: Dogane116/10/2020 15:38:48
Via rubattino
Si infatti sono d'accordo con te. Ho fatto la stessa domanda all'impiegata e mi ha risposto per motivi normativi si deve assumere entro il 15 dicembre.  Quindi ho specificato allora entro il 30 dicembre e la risposta è stata entro il 15 dicembre si deve chiudere tutto. Secondo me poi non ci sono i 30 gg per la risposta alla prima pec e altri 30 gg per la seconda pec. Cmq vedremo.
Rispondi

Da: ViaRubattino16/10/2020 16:05:54
Se così fosse vien da pensare che approvazione e pubblicazione della graduatoria di Genova sarebbero state più rapide, una volta terminati i colloqui l'8 ottobre.
Evidentemente la situazione che aveva già impedito di comprimere il lunghissimo calendario è veramente difficile.

Poi bisogna intendersi su cosa significa chiudere tutto, se ad esempio sia sufficiente l'accordo che stabilisca il passaggio anche all'inizio del 2021.
Rispondi

Da: Dogane116/10/2020 16:27:04
Mi ha detto che l'accordo dei vincitori deve avvenire entro il 15 dicembre. Magari la signora si è sbagliata.  In passato qualcuno ha  già chiamato l'ufficio mobilità e non sempre veniva detta la stessa cosa.
Rispondi

Da: Batman8016/10/2020 16:52:28
E cmq ormai se ne parlerà la prossima settimana...aspettiamo..ma credo che per Genova sia stato tutto un lavoro inutile..92 candidati per 12 posti per stilare una graduatoria di idonei che secondo me non verrà mai utilizzata dato che avranno a disposizione la graduatoria del concorso oltre ai 20 vincitori...
Rispondi

Da: freegian 16/10/2020 16:57:47
per Dogane1 e ViaRubattino
"l'accordo dei vincitori" mi pare uno slang in uso in quell'ufficio .. ci vuole il traduttore.
Cmq quello del 15/12 pare più un termine gestionale loro (singolo ufficio) che non di ADM (Direzione) e non sorretto da alcuna norma.
In ogni caso capisco perfettamente i vs stati d'animo .. molto meno i tempi biblici (al netto del covid)
Rispondi

Da: ViaRubattino16/10/2020 17:01:05
E a questo proposito cosa pensi/pensate?


https://www.ilpersonale.it/illegittima-la-procedura-concorsuale-se-esistono-candidati-idonei-nella-mobilita-volontaria.html

https://www.ilpersonale.it/tid/5639409

Rispondi

Da: freegian 16/10/2020 17:04:35
per Batman80
Non essere così pessimista, c'è tanta quota 100 ... Sii MODERATAMENTE ottimista.
Rispondi

Da: ViaRubattino16/10/2020 17:11:31
(ilpersonale.it)

Illegittima la procedura concorsuale se esistono candidati idonei nella mobilità volontaria

V. Giannotti (15/10/2020)

La questione rilevante ruota intorno alla possibilità se sia precluso lo scorrimento della mobilità volontaria degli idonei alla selezione, una volta assunto uno dei candidati risultato vincitore, in contrasto con le indicazioni della programmazione del fabbisogno personale che ha statuito il ricorso al concorso pubblico. Per il Tribunale amministrativo di primo grado, la mancata impugnazione dell'atto presupposto della deliberazione sul fabbisogno del personale, ha reso inammissibile il ricorso dei candidati giudicati idonei nella procedura di mobilità volontaria. Di contrario avviso il Consiglio di Stato (sentenza n. 5490/2020) secondo cui, il piano triennale dei fabbisogni di personale, non solo è da considerarsi atto privo di rilevanza esterna rispetto all'indizione del concorso pubblico, ma la mobilità volontaria deve essere preferita al concorso pubblico o allo scorrimento di graduatorie esistenti.
La vicenda   

Un Comune dopo aver attivato la mobilità obbligatoria ex art. 34-bis del d.lgs. 165/2001, occupando uno dei quattro posti dirigenziale disponibili, ha attivato la mobilità volontaria, ma rispetto agli idonei alla selezione ha scelto solo il candidato risultato vincitore. Successivamente, in coerenza con il piano triennale del personale, dove era prevista la selezione dei dirigenti tramite concorso pubblico, ha pubblicato il bando di concorso. I candidati al secondo e terzo posto risultati idonei alla mobilità volontaria hanno impugnato la determina di indizione del concorso. Il Tribunale di primo grado ha ritenuto il ricorso inammissibile per carenza di interesse il ricorso, in ragione della mancata impugnazione del piano triennale di fabbisogno del personale da cui risultava prevista la copertura mediante selezione pubblica per titoli ed esami di quattro posti di qualifica dirigenziale. Avverso la sentenza del TAR hanno proposto ricorso i ricorrenti in Consiglio di Stato dolendosi dell'autonomia dei provvedimenti impugnati, aggiungendo, nel merito, anche mediante riproposizione delle censure di primo grado, che, a norma dell'art. 30, comma 2-bis, del d.lgs. n. 165 del 2001, è prioritaria la procedura di mobilità esterna volontaria rispetto all'indizione di concorsi pubblici finalizzati alla copertura di posti vacanti. Lamentano i ricorrenti, l'illegittimità della decisione del trasferimento del solo primo candidato risultato idoneo per procedere poi all'indizione di una procedura concorsuale per la copertura di quattro posti. In altri termini, l'amministrazione, prima di indire una selezione pubblica per la copertura di posti vacanti deve obbligatoriamente, a pena di nullità, procedere all'immissione in ruolo dei dipendenti provenienti da altre amministrazioni attraverso la procedura di mobilità obbligatoria e volontaria; ne consegue che il piano triennale non può essere vincolante e risulta evidente l'autonomia dei provvedimenti impugnati.
La riforma della sentenza

I giudici amministrativi di appello hanno, invece, considerato il ricorso ammissibile, precisando come il piano dei fabbisogni del personale, rispetto all'indizione di una selezione pubblica, sia privo di rilevanza esterna. Infatti, il piano triennale del fabbisogno del personale ai sensi dell'art. 6, comma 2, del d.lgs. 30 marzo 2001, n. 165, è finalizzato all'ottimale distribuzione delle risorse umane attraverso la coordinata attuazione dei processi di mobilità e di reclutamento del personale, contenendo l'indicazione delle risorse finanziarie destinate all'attuazione del piano, il che ne evidenzia la valenza endo-organizzativa, la natura programmatica, con efficacia vincolante per gli uffici, ma priva di rilevanza esterna. In altri termini, gli aspiranti alla mobilità erano legittimati ed al contempo onerati a contestare gli atti di indizione della selezione, aventi efficacia esterna, e non anche il piano triennale, per quanto non prevedesse l'esperimento della procedura di mobilità in relazione al profilo professionale di dirigente.
Nel merito l'appello è fondato. La giurisprudenza amministrativa è ormai consolidata nel ritenere, con riguardo al reclutamento del personale nel pubblico impiego, che l'assunzione mediante concorso deve ritenersi subordinata al trasferimento dello stesso mediante procedura di mobilità, anche volontaria, avendo l'art. 30, comma 2-bis, del d.lgs. n. 165 del 2001 introdotto un duplice obbligo a carico delle pubbliche amministrazioni: la necessità del preventivo esperimento della procedura di mobilità rispetto ad ogni altra procedura concorsuale ai fini della copertura di posti vacanti in pianta organica e la immissione in ruolo, in via prioritaria, di dipendenti provenienti da altre amministrazioni (tra le tante Cons. Stato, IV, 1 giugno 2016, n. 2318). Infatti, l'ordinamento riconosce alla mobilità risponde ad una logica volta a garantire economie di spesa ed il migliore impiego del personale, evitando di effettuare nuove assunzioni quando sia possibile riallocare diversamente i dipendenti non più indispensabili in un determinato ente o comparto. In merito alla derogabilità avanzata dal Comune sulla possibilità di assumere parte dei dipendenti in mobilità volontaria e parte con concorso pubblico, l'eccezione non è stata accolta. Infatti, il Comune ha attivato la mobilità volontaria per l'intera copertura dei posti dirigenziali vacanti, salvo poi assumere il primo soltanto dei dipendenti utilmente inseriti tra gli idonei. In questo modo, precisa il Consesso amministrativo di appello, il Comune ha evidenziato anche un'evidente violazione dei principi generali che presiedono all'azione amministrativa, neppure compensata da un'adeguata motivazione. La motivazione, inoltre, non può desumersi dall'avviso di mobilità esterna, nel quale è stato chiarito che la procedura non darà luogo alla formazione di una graduatoria di merito e non vincolerà il Comune all'assunzione. Si tratta, infatti, secondo il Consiglio di Stato, di profili che attengono alla natura propria della procedura di mobilità, ma che sono irrilevanti al fine di giustificare la successiva indizione di un concorso, dal momento in cui dalla mobilità emerga la presenza di soggetti idonei e l'amministrazione intenda procedere all'assunzione di nuovo personale.
L'accoglimento del ricorso comporta l'annullamento dei provvedimenti impugnati.
Rispondi

Da: freegian 16/10/2020 17:51:12
per ViaRubattino
Tutto giusto e tutto vero.
E' altra la vera situazione. Posti disponibili in relazione agli idonei.
Un esempio: sede X posti 1, idonei 40 (1 vince e 39 in coda ... li prendono tutti?)
Caso estremo a parte .. lo scorrimento graduatorie è una fattiva possibilità.
In sintesi: per molti ma non (proprio, in casi limite) per tutti.
Rispondi

Da: Henry K16/10/2020 18:07:49
che stress .....
il modo di fare di dogane è veramente assurdo, dorme per mesi e poi pretende che l altro ente lasci andare il dipendente immediatamente, dando out out,  entro il ....ma stanno male proprio ,,,
fai un bando ad agosto 2019,ci metti più di anno per selezionare 800 persone con 10 commissioni e poi devi fare solo un colloquio di 15 minuti ....
e ora che fai terrorizzi i vincitori se non hai il via libera dal tuo ente sei fuori cos è il nuovo talk show, il nuovo reality.....
e quelli della liguria che non hanno nemmeno la graduatoria ....che gli fai ????
puah dogane ......non meriti rispetto, se tratti così i lavoratori che non hanno nessuna responsabilità e se ci fosse una colpa dei ritardi è solo, completamente  tua

altro che trasparenza ed efficienza .....come un film tutto chiacchere e distintivo
Rispondi

Da: ViaRubattino 1  - 16/10/2020 18:21:32
Non credo che escludano un vincitore a cuor leggero.
Rispondi

Da: Supersix 1  1  - 16/10/2020 19:55:14
raga avete visto il comunicato sindacale unitario tutti chiedono lo scorrimento delle graduatoria di mobilità perchè gli enti periferici sono al collasso ...
Rispondi

Da: Supersix16/10/2020 20:27:17
perchè pollice negativo rosso mi sembra una buona notizia
Rispondi

Da: Yes 9201017/10/2020 15:00:49
Per quest anno la vedo difficile la chiamata degli idonei perchè devono finire ancora con i vincitori
Ma con il 2021, diciamo da febbraio, è facile una ns chiamata, forse non tutti, dipende dai territori ma tra pensionamenti da un lato varie rinunce abbiamo ottime possibilità
Il concorso non prevede per la seconda area tanti posti circa 400 ma tra varie specialità e spalmate tra 20 regioni e duecento sedi son poca cosa poi ci saranno i passaggi da 2 a 3 area circa 200 persone che vanno in terza area
A conti fatti credo che saremo chiamati chi prima chi dopo a partire da febbraio 2021
Rispondi

Da: PolC19/10/2020 10:18:44
Si letto
Rispondi

Da: PolC19/10/2020 10:18:49
Si letto
Rispondi

Da: Nebroideo19/10/2020 12:32:16
Come pronosticato in precedenza, con l'avvento delle restrizioni per Covid, probabilmente la procedura selettiva del maxiconcorso potrebbe subire dei ritardi consistenti per evitare assembramenti infatti sarà opportuno procedere a scaglioni. Cio significa che ADM per far fronte alle crescenti necessità di personale ha un motivo in più per attingere alle graduatorie già di fatto approvate. Credo che sarebbe saggio da parte dei dirigenti di ogni regione, la valutazione si questa ipotesi e eventualmente iniziarw a avviare le procedure di chiamata gia da dicembre. Non sarebbe una figata assurda???? 😂
Rispondi

Da: Beatrix 7819/10/2020 12:57:08
speriamo che tu abbia ragione
Rispondi

Da: Marfili19/10/2020 13:14:42
Mi associo! E dico.. Ma quando escono ste benedette graduatorie per la Liguria????
Rispondi

Da: Stupenda Liguria19/10/2020 14:09:48
Buon pomeriggio a tutti, qualcuno ha per caso telefonato alla DT Liguria, Piemonte, VdA chiedendo aggiornamenti in merito alla pubblicazione della graduatoria?
Rispondi

Da: raf 1  - 19/10/2020 14:35:16
buon pomeriggio...
date un'occhiata qui....
https://www.fpcgil.it/wp-content/uploads/2020/10/20201014-353604RU-ALLEGATO.pdf
Rispondi

Da: Vicenza 98719/10/2020 16:09:08
Non si apre se ci spieghi
grazie
Rispondi

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