Mininterno.net FORUM - Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL

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Concorso RIPAM per 1514 funzionari - Ministero del Lavoro - INAIL - INL
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Da: Brent89 1 - 14/03/2022 14:33:19
Ma se iniziassimo ad intasare di tweet e messaggi su facebook il presidente Bonisoli?

Da: super1341
Reputazione utente: +324 3 2 - 14/03/2022 14:36:50
Io ho scritto ora una mail al Prof. Benzia (il dirigente responsabile Formez per i concorsi); se mi risponde, vi faccio sapere.

Da: simba88 14/03/2022 14:50:53
Grande😀

Da: brother2021
Reputazione utente: +60 5 - 14/03/2022 15:01:32
@Sonia isp mi rivolgo a te perché ho sempre visto nelle tue affermazioni eccezionale lucidità oltre che trasparenza.
Sulla questione, davvero brutta, dell'armonizzazione delle indennità da cui è rimasta (volutamente) esclusa INL, non si intravedono possibili margini di manovra nel breve periodo?
In altre parole, quel comunicato stampa pubblicato sul sito dell'INL dobbiamo considerarlo solo come fumo negli occhi?
La cosa ulteriormente preoccupante, è che con l'aumento, seppur non eccessivo, delle indennità per la maggior parte degli statali si è cercato anche di proteggere il potere di acquisto dei pubblici dipendenti dall'inflazione ormai galoppante.
Aumento che per INL non ci sarà e che con gli stipendi tra i più bassi (se non i più bassi in assoluto) vedrà ridursi, per effetto di questa crisi economica alle porte, ancor di più il potere di acquisto dei suoi dipendenti.
Con il prezzo dei carburanti alle stelle fare le ispezioni con la propria auto significa rimetterci, anche pesantemente....
Io non riesco a farmi capace di tutto questo, e quindi non posso che pensare alla malafede.. come si dice "a pensar male si fa peccato, ma quasi sempre ci si azzecca"

Da: puffendhorf 14/03/2022 15:40:07
Scusate... sta cosa davvero è enigmatica... Ipotizziamo che:
Il ministero del Lavoro comincia a chiamare per primo, quindi potrà chiamare solo i laureati in legge; ipoteticamente il numero 3, 5, 12, 37 e via discorrendo. Poi si muove l'ispettorato, e chiamerà altri laureati in legge.
E infine si muove l'Inail, che a quel punto potrà chiamare chiunque.
Ma se AntonioSicilia, che è laureato in legge e ha espresso la preferenza per inail, fosse chiamato dal ministero mentre Inail ancora dorme, potrà rifiutare per andare all'inail?
Non so se mi sono spiegata, nel momento in cui il ML vuole chiamare gente e si muove per primo, chiama il primo laureato in legge o chiama il primo dei laureati in legge che ha messo al primo posto ML?

Da: Nabboinformatico
Reputazione utente: +94 4 1 - 14/03/2022 15:48:30
Il bando è stato scritto con cu*o. Ciò porterà ad un ulteriore perdita di tempo nel momento in cui uscirà la graduatoria ovvero a dei ricorsi. È questo il vero problema. Non è che se esce oggi o domani finalmente abbiamo risolto. Temo che davvero sarà già un miracolo se i primi neo vincitori verranno assunti a giugno.

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Da: mimmins
Reputazione utente: +64 2 1 - 14/03/2022 15:53:34
Puffendhorf, se io laureata in legge, scelgo il Ministero e metto Inail seconda scelta, se ho il posto al ministero non esiste più Inail. O accetto il Ministero o sono depennata.

Inail entra in gioco solo se arrivata a me il Ministero è tutto preso.

Io non capisco che problemi vi fate, in qualche modo si farà, basta che avete chiaro quello che ho scritto prima.

Da: edocicchi 14/03/2022 15:54:05
@puffen messa così, dipende tutto da quale ente si muoverà per primo. Io credo che ministero e inl verranno soddisfatti per primi essendoci un requisito in più che altrimenti rischia di trasformare la graduatoria in una fisarmonica, ma è solo una idea senza convinzione.

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 2 - 14/03/2022 15:56:24
Ma assolutamente no... cioè, se metto Ministero non è che sono automaticamente depennato da Inail...magari entro Ministero e chiama subito, e dopo un po' inizia a chiamare Inail, non è che la mia posizione viene scavalcata, lascerei il ministero per passare ad Inail; in teoria dovrebbe funzionare così...poi, se già con step-one ci obbligheranno a scegliere solo un ente, allora il discorso sarebbe completamente diverso.
Ma, secondo me, ai laureato in giurisprudenza consentiranno di fare le 3 scelte...

Da: Boh79 1 - 14/03/2022 15:57:23
@puffendhorf

Prima che gli enti chiamino, i candidati esprimono la preferenza (solo i laureati in giurisprudenza)

Da: Hope1494 14/03/2022 15:58:23
Qualcuno per caso ha provato a contattare la Piron per chiedere se indirettamente ha notizie sulla nostra misteriosa graduatoria?

Da: AntonioSicilia
Reputazione utente: +113 14/03/2022 16:00:01
Comunque, vedremo come pubblicheranno la graduatoria e se faranno uno "scorporo", da lì capiremmo tante cose

Da: Boh79 2 1 - 14/03/2022 16:00:20
@AntonioSicilia

Assolutamente no, è scritto anche sul bando: se esprimi una preferenza e inizi a lavorare in un ente, poi non puoi essere valutato per un altro ente, anche nel caso di scorrimento posti

Da: Boh79 1 - 14/03/2022 16:05:19
Art.14 comma 4

Da: mimmins
Reputazione utente: +64 3 - 14/03/2022 16:06:14
No, Antonio, diventerebbe un ginepraio se trattassero le scelte dei vincitori come se fossero concorsi diversi.

O fanno come in CUFA che metti in fila gli enti - cosa secondo me più che probabile - così sfrondano prima chi vuole il Ministero o INL e poi ai vincitori assegnati fanno scegliere le varie sedi, o - magari, ma dubito - mettono su StepOne tutte le sedi disponibili, dei tre enti per chi può accedere a tutti e solo dell'INAIL per gli altri, e si mettono in fila le sedi a prescindere da una precedente scelta dell'ente.

Cioè: o assegnazione ente e poi scelta sede o scelta sede e poi assegnazione ad ente.

Io comunque sarò paranoica, come dice qualcuno, ma comincio seriamente a temere che la situazione geopolitica attuale influirà sulle nostre sorti...

Da: Boh79 14/03/2022 16:07:36
Si parla di sede, ma il concetto è lo stesso

Da: super1341
Reputazione utente: +324 3 2 - 14/03/2022 16:21:08
L'art.14 del bando è chiaro sul punto, a differenza CUFA: parla di scelta delle "sedi di lavoro disponibili per le amministrazioni interessate" ed in maniera ancora più chiara la rubrica dell'articolo è intitolata "Scelta della sede ed assunzione in servizio".

Quindi, per rispettare il bando, c'è solo un modo: fare scegliere in ordine di preferenza TUTTE le sedi disponibili per tutti e tre gli enti (per ML solo Roma) a chi ha la laurea specifica e solo INAIL per gli altri.

Sulla base dell'ordine di preferenza di ciascuno si assegneranno le sedi in ordine di graduatoria.

Ogni altra modalità violerebbe il bando.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 14/03/2022 16:30:16
E a conferma dell'interpretazione data, basta confrontare con l'art.12 del bando CUFA:

Art. 12

Scelta delle amministrazioni e assunzione in servizio

1. I candidati vincitori, a cui e' data comunicazione dell'esito
del concorso e dell'elenco delle sedi di lavoro rese note dalle
amministrazioni interessate, sono assegnati alle amministrazioni di
destinazione scelte sulla base delle preferenze espresse secondo
l'ordine di graduatoria, fermo restando il possesso dei requisiti
prescritti dall'art. 2 e quanto previsto dall'art. 9, comma 4, del
presente bando.
2. I candidati devono, a pena di decadenza, manifestare la scelta
dell'amministrazione di destinazione esclusivamente attraverso le
modalita' che saranno indicate con successivo avviso sul sito
http://riqualificazione.formez.it e sul sistema �«Step-One 2019�».
3. In sede di manifestazione delle preferenze i candidati
vincitori trasmettono altresi' il proprio curriculum vitae.

I bandi non si possono leggere a proprio piacimento........

Da: edocicchi 2 - 14/03/2022 16:31:24
Leggete sempre le cose lato concorsista... La preferenza non è un diritto, e la disponibilità può ben essere intesa come il posto disponibile.

Da: Boh79 14/03/2022 16:44:02
Il dubbio comunque è sempre lo stesso: fino a quale posizione chiederanno di esprimere la preferenza (e quindi indirettamente dichiareranno "vincitore")

Da: An21 1 - 14/03/2022 16:55:12
"Concorso Unico Ripam Lavoro. Assunzione a tempo indeterminato per 635 unità di personale presso l'INAIL"
"Concorso Unico Ripam Lavoro. Assunzione a tempo indeterminato per 57 unità di personale presso il Ministero del Lavoro e delle Politiche sociali"

se provate a cercare sono progetti diversi, che poi Ministero Lavoro ora sono 84, quindi saranno tre graduatorie

Da: Boh79 1 - 14/03/2022 17:05:58
Saranno pure tre graduatorie, ma se scegli una vieni depennato dall'altra. Non è l'offerta paghi uno prendi tre.

Da: Zio Bob
Reputazione utente: +177 2 - 14/03/2022 17:08:00
- Messaggio eliminato -

Da: puffendhorf 14/03/2022 17:10:08
Ma se io sono il signor ministero del lavoro e devo prendere 84 persone, e nel frattempo il signor ispettorato e la signora inail stanno sonnecchiando, che faccio? Prendo la graduatoria per punteggio e convoco le prime 84 persone in ordine di arrivo laureate in giurisprudenza, non credete?

Da: simba88 3 - 14/03/2022 17:16:47
Ragazzi non scherziamo è ovvio che non potranno mai essere tre graduatorie distinte.

Da: mimmins
Reputazione utente: +64 1 - 14/03/2022 17:23:50
magari fosse come dice Super.

Niente puffendhorf, non vuoi proprio capire. Gli enti non possono chiamare senza che prima non sia intervenuta una scelta del vincitore.
Non faccio mai commenti del genere, ma davvero stavolta mi sorprendo del fatto che tu abbia superato un concorso con domande di diritto se poi non ti viene nemmeno in mente che quello che dici viola qualsiasi principio concorsuale

Da: Orvieto
Reputazione utente: +81 5 1 - 14/03/2022 17:25:25
Ragazzi, secondo me state facendo un pò di confusione. Non è che ognuno dei tre enti procede random. Il ministero del Lavoro chiama prima, Inail chiama dopo, lascio Ministero Lavoro e vado a Inail ecc. I vincitori saranno chiamati ad esprimere le preferenze per tutte le sedi disponibili per i tre e verrà assegnata ad ognuno la prima sede da lui scelta ancora disponibile quando arriveranno a lui. Ovviamente chi non ha laure in giurisprudenza potrà scegliere solo Inail.

Da: super1341
Reputazione utente: +324 1 - 14/03/2022 17:32:32
Anch'io rimango veramente basito da certi commenti, che denotano scarsa conoscenza di nozioni giuridiche di base in materia.

L'unico dubbio sensato che permane è quello descritto da @ Boh79 (fino a quale posizione richiederanno di esprimere le preferenze): si potrebbero ipotizzare due alternative, ma anch'io sul punto non ho le idee chiarissime, vedremo cosa succede...

Da: super1341
Reputazione utente: +324 2 - 14/03/2022 17:34:11
@Orvieto: esatto, è proprio quello che ho scritto sopra... ;-)

Da: Orvieto
Reputazione utente: +81 2 - 14/03/2022 17:37:41
@Super1341 si, anche se io l'ho scritto con qualche erroruccio dovuto alla digitazione ;-)

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 542, 543, 544, 545, 546, 547, 548, 549, 550, 551, 552, ..., 774, 775, 776, 777, 778, 779 - Successiva >>

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Da: Brent89	1 - 14/03/2022 14:33:19
Ma se iniziassimo ad intasare di tweet e messaggi su facebook il presidente Bonisoli?

Da: super1341 Reputazione utente: +324	3 2 - 14/03/2022 14:36:50
Io ho scritto ora una mail al Prof. Benzia (il dirigente responsabile Formez per i concorsi); se mi risponde, vi faccio sapere.

Da: brother2021 Reputazione utente: +60	5 - 14/03/2022 15:01:32
@Sonia isp mi rivolgo a te perché ho sempre visto nelle tue affermazioni eccezionale lucidità oltre che trasparenza. Sulla questione, davvero brutta, dell'armonizzazione delle indennità da cui è rimasta (volutamente) esclusa INL, non si intravedono possibili margini di manovra nel breve periodo? In altre parole, quel comunicato stampa pubblicato sul sito dell'INL dobbiamo considerarlo solo come fumo negli occhi? La cosa ulteriormente preoccupante, è che con l'aumento, seppur non eccessivo, delle indennità per la maggior parte degli statali si è cercato anche di proteggere il potere di acquisto dei pubblici dipendenti dall'inflazione ormai galoppante. Aumento che per INL non ci sarà e che con gli stipendi tra i più bassi (se non i più bassi in assoluto) vedrà ridursi, per effetto di questa crisi economica alle porte, ancor di più il potere di acquisto dei suoi dipendenti. Con il prezzo dei carburanti alle stelle fare le ispezioni con la propria auto significa rimetterci, anche pesantemente.... Io non riesco a farmi capace di tutto questo, e quindi non posso che pensare alla malafede.. come si dice "a pensar male si fa peccato, ma quasi sempre ci si azzecca"

Da: puffendhorf	14/03/2022 15:40:07
Scusate... sta cosa davvero è enigmatica... Ipotizziamo che: Il ministero del Lavoro comincia a chiamare per primo, quindi potrà chiamare solo i laureati in legge; ipoteticamente il numero 3, 5, 12, 37 e via discorrendo. Poi si muove l'ispettorato, e chiamerà altri laureati in legge. E infine si muove l'Inail, che a quel punto potrà chiamare chiunque. Ma se AntonioSicilia, che è laureato in legge e ha espresso la preferenza per inail, fosse chiamato dal ministero mentre Inail ancora dorme, potrà rifiutare per andare all'inail? Non so se mi sono spiegata, nel momento in cui il ML vuole chiamare gente e si muove per primo, chiama il primo laureato in legge o chiama il primo dei laureati in legge che ha messo al primo posto ML?

Da: Nabboinformatico Reputazione utente: +94	4 1 - 14/03/2022 15:48:30
Il bando è stato scritto con cu*o. Ciò porterà ad un ulteriore perdita di tempo nel momento in cui uscirà la graduatoria ovvero a dei ricorsi. È questo il vero problema. Non è che se esce oggi o domani finalmente abbiamo risolto. Temo che davvero sarà già un miracolo se i primi neo vincitori verranno assunti a giugno.

Da: mimmins Reputazione utente: +64	2 1 - 14/03/2022 15:53:34
Puffendhorf, se io laureata in legge, scelgo il Ministero e metto Inail seconda scelta, se ho il posto al ministero non esiste più Inail. O accetto il Ministero o sono depennata. Inail entra in gioco solo se arrivata a me il Ministero è tutto preso. Io non capisco che problemi vi fate, in qualche modo si farà, basta che avete chiaro quello che ho scritto prima.

Da: edocicchi	14/03/2022 15:54:05
@puffen messa così, dipende tutto da quale ente si muoverà per primo. Io credo che ministero e inl verranno soddisfatti per primi essendoci un requisito in più che altrimenti rischia di trasformare la graduatoria in una fisarmonica, ma è solo una idea senza convinzione.

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	2 - 14/03/2022 15:56:24
Ma assolutamente no... cioè, se metto Ministero non è che sono automaticamente depennato da Inail...magari entro Ministero e chiama subito, e dopo un po' inizia a chiamare Inail, non è che la mia posizione viene scavalcata, lascerei il ministero per passare ad Inail; in teoria dovrebbe funzionare così...poi, se già con step-one ci obbligheranno a scegliere solo un ente, allora il discorso sarebbe completamente diverso. Ma, secondo me, ai laureato in giurisprudenza consentiranno di fare le 3 scelte...

Da: Boh79	1 - 14/03/2022 15:57:23
@puffendhorf Prima che gli enti chiamino, i candidati esprimono la preferenza (solo i laureati in giurisprudenza)

Da: Hope1494	14/03/2022 15:58:23
Qualcuno per caso ha provato a contattare la Piron per chiedere se indirettamente ha notizie sulla nostra misteriosa graduatoria?

Da: AntonioSicilia Reputazione utente: +113	14/03/2022 16:00:01
Comunque, vedremo come pubblicheranno la graduatoria e se faranno uno "scorporo", da lì capiremmo tante cose

Da: Boh79	2 1 - 14/03/2022 16:00:20
@AntonioSicilia Assolutamente no, è scritto anche sul bando: se esprimi una preferenza e inizi a lavorare in un ente, poi non puoi essere valutato per un altro ente, anche nel caso di scorrimento posti

Da: mimmins Reputazione utente: +64	3 - 14/03/2022 16:06:14
No, Antonio, diventerebbe un ginepraio se trattassero le scelte dei vincitori come se fossero concorsi diversi. O fanno come in CUFA che metti in fila gli enti - cosa secondo me più che probabile - così sfrondano prima chi vuole il Ministero o INL e poi ai vincitori assegnati fanno scegliere le varie sedi, o - magari, ma dubito - mettono su StepOne tutte le sedi disponibili, dei tre enti per chi può accedere a tutti e solo dell'INAIL per gli altri, e si mettono in fila le sedi a prescindere da una precedente scelta dell'ente. Cioè: o assegnazione ente e poi scelta sede o scelta sede e poi assegnazione ad ente. Io comunque sarò paranoica, come dice qualcuno, ma comincio seriamente a temere che la situazione geopolitica attuale influirà sulle nostre sorti...

Da: Boh79	14/03/2022 16:07:36
Si parla di sede, ma il concetto è lo stesso

Da: super1341 Reputazione utente: +324	3 2 - 14/03/2022 16:21:08
L'art.14 del bando è chiaro sul punto, a differenza CUFA: parla di scelta delle "sedi di lavoro disponibili per le amministrazioni interessate" ed in maniera ancora più chiara la rubrica dell'articolo è intitolata "Scelta della sede ed assunzione in servizio". Quindi, per rispettare il bando, c'è solo un modo: fare scegliere in ordine di preferenza TUTTE le sedi disponibili per tutti e tre gli enti (per ML solo Roma) a chi ha la laurea specifica e solo INAIL per gli altri. Sulla base dell'ordine di preferenza di ciascuno si assegneranno le sedi in ordine di graduatoria. Ogni altra modalità violerebbe il bando.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 14/03/2022 16:30:16
E a conferma dell'interpretazione data, basta confrontare con l'art.12 del bando CUFA: Art. 12 Scelta delle amministrazioni e assunzione in servizio 1. I candidati vincitori, a cui e' data comunicazione dell'esito del concorso e dell'elenco delle sedi di lavoro rese note dalle amministrazioni interessate, sono assegnati alle amministrazioni di destinazione scelte sulla base delle preferenze espresse secondo l'ordine di graduatoria, fermo restando il possesso dei requisiti prescritti dall'art. 2 e quanto previsto dall'art. 9, comma 4, del presente bando. 2. I candidati devono, a pena di decadenza, manifestare la scelta dell'amministrazione di destinazione esclusivamente attraverso le modalita' che saranno indicate con successivo avviso sul sito http://riqualificazione.formez.it e sul sistema �«Step-One 2019�». 3. In sede di manifestazione delle preferenze i candidati vincitori trasmettono altresi' il proprio curriculum vitae. I bandi non si possono leggere a proprio piacimento........

Da: edocicchi	2 - 14/03/2022 16:31:24
Leggete sempre le cose lato concorsista... La preferenza non è un diritto, e la disponibilità può ben essere intesa come il posto disponibile.

Da: Boh79	14/03/2022 16:44:02
Il dubbio comunque è sempre lo stesso: fino a quale posizione chiederanno di esprimere la preferenza (e quindi indirettamente dichiareranno "vincitore")

Da: An21	1 - 14/03/2022 16:55:12
"Concorso Unico Ripam Lavoro. Assunzione a tempo indeterminato per 635 unità di personale presso l'INAIL" "Concorso Unico Ripam Lavoro. Assunzione a tempo indeterminato per 57 unità di personale presso il Ministero del Lavoro e delle Politiche sociali" se provate a cercare sono progetti diversi, che poi Ministero Lavoro ora sono 84, quindi saranno tre graduatorie

Da: Boh79	1 - 14/03/2022 17:05:58
Saranno pure tre graduatorie, ma se scegli una vieni depennato dall'altra. Non è l'offerta paghi uno prendi tre.

Da: Zio Bob Reputazione utente: +177	2 - 14/03/2022 17:08:00
- Messaggio eliminato -

Da: puffendhorf	14/03/2022 17:10:08
Ma se io sono il signor ministero del lavoro e devo prendere 84 persone, e nel frattempo il signor ispettorato e la signora inail stanno sonnecchiando, che faccio? Prendo la graduatoria per punteggio e convoco le prime 84 persone in ordine di arrivo laureate in giurisprudenza, non credete?

Da: simba88	3 - 14/03/2022 17:16:47
Ragazzi non scherziamo è ovvio che non potranno mai essere tre graduatorie distinte.

Da: mimmins Reputazione utente: +64	1 - 14/03/2022 17:23:50
magari fosse come dice Super. Niente puffendhorf, non vuoi proprio capire. Gli enti non possono chiamare senza che prima non sia intervenuta una scelta del vincitore. Non faccio mai commenti del genere, ma davvero stavolta mi sorprendo del fatto che tu abbia superato un concorso con domande di diritto se poi non ti viene nemmeno in mente che quello che dici viola qualsiasi principio concorsuale

Da: Orvieto Reputazione utente: +81	5 1 - 14/03/2022 17:25:25
Ragazzi, secondo me state facendo un pò di confusione. Non è che ognuno dei tre enti procede random. Il ministero del Lavoro chiama prima, Inail chiama dopo, lascio Ministero Lavoro e vado a Inail ecc. I vincitori saranno chiamati ad esprimere le preferenze per tutte le sedi disponibili per i tre e verrà assegnata ad ognuno la prima sede da lui scelta ancora disponibile quando arriveranno a lui. Ovviamente chi non ha laure in giurisprudenza potrà scegliere solo Inail.

Da: super1341 Reputazione utente: +324	1 - 14/03/2022 17:32:32
Anch'io rimango veramente basito da certi commenti, che denotano scarsa conoscenza di nozioni giuridiche di base in materia. L'unico dubbio sensato che permane è quello descritto da @ Boh79 (fino a quale posizione richiederanno di esprimere le preferenze): si potrebbero ipotizzare due alternative, ma anch'io sul punto non ho le idee chiarissime, vedremo cosa succede...

Da: super1341 Reputazione utente: +324	2 - 14/03/2022 17:34:11
@Orvieto: esatto, è proprio quello che ho scritto sopra... ;-)

Da: Orvieto Reputazione utente: +81	2 - 14/03/2022 17:37:41
@Super1341 si, anche se io l'ho scritto con qualche erroruccio dovuto alla digitazione ;-)